Qual o Sexo de Deus?++

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Re: Qual o Sexo de Deus?

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por Tzaruch em Ter 30 Jun 2015, 01:42
.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:: Re: Qual o Sexo de Deus?
por Marcelo Almoedo em Ter 30 Jun 2015, 01:35

Um Macho Sabemos, Mas a Fêmea não adianta ficar remoendo para saber quem era...
Portanto esquece também..

E como você SABE do Macho ?

Se se sabe do macho,,, para que serve um macho sem haver uma fêmea ?

.

Mensagens : 6086 Inscrição em : 08/02/2014

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sex 10 Jul 2015, 04:08
.
Resposta à Mensagem Nº134

Olá Adauto.

Antes de ser respondido ao restante que antes escreveu, primeiro este assunto.

Citação :

Aduto escreveu:

Citação :: Tzaruch
Teria algum peso para o debate aquilo que você acredita ?,,, evidentemente que não,
assim como não tem nenhum peso aquilo que o Tzaruch acredita ou deixa de acreditar.

Adauto
Já ouvi isso antes. Bem, eu tenho como algo de valor aquilo em que acredito.
Agora, se você acha que o que você acredita é peso morto, totalmente sem valor, em outras palavras,
material que não deve ser levado em consideração, o mais sábio seria você se calar e sair do debate.

Se tivesse ouvido bem, nem teria escrito o que escreveu de seguida.

Citação :: Adauto escreveu:
Bem, eu tenho como algo de valor aquilo em que acredito.

Pronto, tem um "EU" que quer entrar no debate e nas escrituras.

E isso é de valor para QUEM ?,,,, O seu "EU" ?

Valor para você, ou para o debate sobre aquilo que está escrito antes de você nascer ?

É que você está a confundir "CRENÇAS" com aquilo que está escrito, que são dois assuntos
que só se misturam quando o que está escrito vem dar provas do que se acredita.

Agora NADA DO QUE VOCÊ ACREDITA serve de prova ou tem valor para o que se fala
sobre aquilo que está escrito.

Citação :: Adauto escreveu:
Agora, se você acha que o que você acredita é peso morto, totalmente sem valor,

Você e os "achismos".........

Ache lá então o seguinte.

Acerca do significado do verbo achar

O verbo achar é um verbo associado a uma modalidade¹ epistêmica, ou seja, na literatura
sobre semântica verbal, o verbo achar aparece tradicionalmente associado a um tipo de
verbos cujo significado implica uma noção relacionada com conhecimento ou crença.

Rui Marques (1995: 81)
define ainda «subgrupos de verbos, associados a um valor positivo ou negativo de conhecimento
ou crença». Assim, o autor divide os verbos epistêmicos em quatro grupos:

verbos que exprimem conhecimento (como constatar, compreender, descobrir, lamentar, saber etc.);
verbos que exprimem desconhecimento (esquecer, ignorar);
verbos que exprimem crença (achar, acreditar, admitir, pensar, etc.);
verbos que exprimem descrença (desconfiar e duvidar).

Concluindo, o verbo achar exprime crença perante uma proposição.

Na frase «acho que amo você», o falante diz-nos que acredita na proposição «amar você»,
contudo, não se compromete com a verdade efetiva do enunciado, ou seja, apesar de ele acreditar, não significa que tem a certeza de que aquilo em que acredita é inteiramente
verdade, possivelmente, por esse conhecimento estar além do seu alcance.

Por outras palavras, podemos considerar que na frase «acho que amo você» há uma afirmação,
instituída na expressão de crença, mas ao mesmo tempo uma dúvida sobre a realidade além
do conhecimento do falante, logo, este não expressa uma certeza absoluta dos fatos.

Para o fazer, utilizaria um dos verbos do primeiro grupo: «Descobri/Sei que amo você.»

https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/acerca-do-significado-do-verbo-achar/29679

.

Quem acha não se compromete com a verdade efetiva do enunciado, ou seja,
não tem a certeza das coisas que diz.

Portanto, se quer falar alguma coisa acerca das escrituras, primeiro leia, e depois
use o que está escrito para confirmar aquilo que ACREDITA, e não use o que acredita
para NEGAR O QUE ESTÁ ESCRITO.

Por tantas pessoas ACHAREM, é que ninguém fala daquilo que está escrito, pois
querem sobrepor os achismos ao que está na Palavra, como você quer fazer.

Citação :: Adauto escreveu:
Agora, se você acha que o que você acredita é peso morto, totalmente sem valor,
em outras palavras, material que não deve ser levado em consideração,

Olhe Adauto, nessa sua lógica de crenças e valores próprios a terem peso para o debate,
então tudo estaria ESTRAGADO, já viu quanto "MATERIAL" sai da cabeça das pessoas,........

Por cada um achar à sua maneira, é que de um livro nasceram tantos achismos que resultaram
em tantas denominações e crenças no mundo,, é o resultado do MATERIAL.

Já imaginou alguém chegar aqui e vir dizer, que acredita que vai viver eternamente na lua ?....
você vai levar isso em consideração ?

Que peso teria isso para o debate em que se fala do que está escrito ?,,, NADA, MAS MESMO NADA.

Veja o caso o Marcelo, o qual NÃO ACREDITA QUE DEUS EXISTE,,, você Adauto vai dar crédito
às palavras dele, e dessa forma a NÃO CRENÇA do Marcelo iria TER PESO NO DEBATE ?,, por certo não.

Adauto, você se confundiu, aquilo que cada um acredita é SEM VALOR PARA O DEBATE,
porque crenças são muitas, e a maioria DIVERGE das outras crenças.

Portanto achismos=opiniões e crenças VALEM ZERO quando o assunto é aquilo que se fala e está escrito,
perceba que o que está escrito é que pode dar apoio ao que alguém acredita,,,,E NÃO AO CONTRÁRIO.

Muito menos o que você acredita vir negar o que está escrito.

Citação :: Adauto escreveu:
o mais sábio seria você se calar e sair do debate.

Sábio teria sido você se não tivesse falado aquilo que falou.

Pois pensou que as suas próprias crenças e ideias iriam de alguma forma influenciar o assunto
que se fala, e assim falou o que não devia falar.

As opiniões e crenças próprias guarde para você mesmo, porque o tema que está em questão
não tem o "EU" do Adauto lá a falar,,,, e quando foram escritas você nem tinha nascido.

Você só pode ler e entender as escrituras,, não as pode modificar pelo que acredita.

E agora se quiser ser um pouco sábio, nem venha tentar replicar sobre este assunto,
porque VOCÊ NEM CHEGOU A ENTRAR NO DEBATE para poder sair, suas ideias e crenças são particulares,
e NADA acrescentam nem diminuem do que está nas Escrituras.

Portanto PERMANECEM estas palavras.

Tzaruch
Teria algum peso para o debate aquilo que você acredita ?,,, evidentemente que não,
assim como não tem nenhum peso aquilo que o Tzaruch acredita ou deixa de acreditar.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:42 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sex 10 Jul 2015, 11:37
.

Olá Adauto.

Citação :: Adauto escreveu:Que enrolação inacreditável! Pára com isso!

Enrolação é a sua, pois pretende usar o que acredita para negar o que está escrito.

E sobre isso já ficou apontado,,, AS SUAS CRENÇAS NÃO TEM NENHUM VALOR ARGUMENTATIVO.

Citação :: Adauto escreveu:Um debatedor sempre defende aquilo em que acredita (um ponto de vista) durante um confronto de ideias.

Pois é, mas um debatedor não vem dizer que não acredita naquilo que está escrito,
e logo tenta fazer valer a sua crença como mais válida do que aquilo que se pode ler.

Citação :: Adauto escreveu:Ou você está defendendo algo em que não acredita?

É isso que você ainda não percebeu.

Pois tenta defender o que acredita acima do que está escrito, e faz disso argumento.

Sua crença NÃO TEM PESO NENHUM NO DEBATE,, é como aquele que chegar aqui e diga
que não acredita em NADA,,, é argumento SEM VALOR.

Citação :: Adauto escreveu:E eu vou dar crédito ou não a um debatedor, a partir de sua argumentação.

Você quer dar mais crédito às crenças do que às escrituras, deve então começar a debater
mais com o Marcelo,, pois ELE NÃO ACREDITA EM NADA.

E quem não acredita em nada por certo tem muitos argumentos para apresentar.

Citação :: Adauto escreveu:Se sua argumentação é que aquilo em que você acredita não tem peso... você cometeu suicídio argumentativo.

Errado, a argumentação é e deve ser sempre aquilo que está escrito na Palavra.

Crenças não entram no debate nem tem qualquer tipo de influência ou valor.

E é bom que faça assim, porque de contrário será argumento "morto" para qualquer debate.

Citação :: Adauto escreveu:Você defende ou não que Deus possui um corpo físico e que esse corpo físico necessita de oxigênio e que expele gás carbônico?

Onde você leu isso de DEUS ter um corpo físico etc etc ?

Vai continuar na conversa das crenças é ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:42 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sab 11 Jul 2015, 03:31
.
Olá Rodrigues.

Não se precipite irmão, leia antes as outras mensagens para poder entender qual é o desenrolar
da conversa e aquilo que está a acontecer.

Você leu uma pergunta que seria para o Adauto mostrar onde tinha lido sobre esse assunto,
e por não ter acompanhado o tópico tirou conclusões ERRADAS.

Pelo que citou sobre "IMAGEM" etc, por certo ficaria surpreendido caso fosse ler as mensagens
anteriores do Tzaruch.

Esse questionamento que faz, pergunte ao Adauto, veja o que ele escreveu na Msn Nº123.

___Adauto Msn Nº123___
Apenas se eu acreditasse que sou a imagem física de Deus.
Se!
A questão é que eu não acredito. Você acredita... eu não.
_____________________

E também serve para começarem a entender o porquê da Msn Nº138, porque isso das crenças
e não crenças, tem sido conversa que o Adauto tem tentado levar como argumento de peso
para o debate,, o qual é sobre aquilo que está escrito, e não o que ele quer ou não quer acreditar.

Mas leia um pouco mais as Msns do tópico, depois volte quando tiver mais certezas.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:43 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 12 Jul 2015, 20:31
.

Olá Rodrigues.

Rodrigues escreveu:: Re: Qual o Sexo de Deus?
por Rodrigues em Dom 12 Jul 2015, 16:18

Verdade Tzaruch, peço desculpas pelo meu erro... Vi que

Não tem problema, a pergunta ao Adauto poderia parecer negação, mas na verdade era e é para ele
citar em quais palavras viu isso escrito, e depois entender que é o que está escrito na Palavra,
e não que seja algo afirmado por alguém.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:44 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 12 Jul 2015, 22:20
.
Olá Rodrigues.

Rodrigues escreveu:: Re: Qual o Sexo de Deus?
por Rodrigues em Dom 12 Jul 2015, 20:43

Tzaruch, pra VC eles tem corpo físico? Digo os "Elohim"?

Você leu o tópico todo para entender quem são os "Elohim" ?

Ou melhor, entendeu quem falou o "FAÇAMOS" ?

É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch, importa sim e somente aquilo que
se pode ler e é entendido nos textos.

Claro que para o Tzaruch é "alguma coisa", mas isso não irá adiantar nada ao debate,
por isso tente só falar do que está escrito.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:45 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Seg 13 Jul 2015, 01:08
.
Olá Rodrigues.

Citação :: Rodrigues escreveu:Hum entendi.... VC se baseia no que está escrito no português e isso não adianta muito....

Como não adianta muito ?,,, pensa que com textos Sumérios vai mudar aquilo que está traduzido ?

Citação :: Rodrigues escreveu: E é óbvio que sei quem são.

Então faça o seguinte, mostre o exemplo de quem são.

Citação :: Rodrigues escreveu:Ata, aqui nesse caso entra o SEU " eu", "eu" entendo assim e creio assim e ponto".

E onde é que você leu esse "entendo assim e creio assim" ?

Citação :: Rodrigues escreveu:Ta certo amado, não quero debater sobre FÉ e sim textos.

Ok Rodrigues, embora se possa sim debater sobre FÉ, mas cada assunto em seu lugar,
e nunca colocar Fé ou crenças a sobrepor, negar etc as coisas que estão escritas.

As crenças nascem daquilo que está escrito, e não o que está escrito nasceu da crença.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:45 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Ter 14 Jul 2015, 08:24
.

Olá Rodrigues.

Citação :

Rodrigues escreveu:

Citação :: Tzaruch escreveu:Como não adianta muito ?,,, pensa que com textos Sumérios vai mudar aquilo que está traduzido ?

Rodrigues..
Mas é claro amado, pois o que foi traduzido para o português em sua maioria está errado,
dando outro entendimento.

Isso do "é claro" por certo não é a dizer que vai mudar o que está traduzido, porque as
traduções antigas estão muito mais próxima no tempo dos escritos antigos, logo essas
mesmas traduções foram melhor entendidas que na atualidade.

Após tanto tempo não seria agora que uma melhor tradução seria feita, pois na atualidade
o afastamento é maior, e existem menos fontes ou até quem fale esses idiomas para
que pudessem aperfeiçoar o que outros traduziram nos tempos em que eram línguas vivas.

O que fala da maioria estar errado não passa da sua opinião pessoal, tem pessoas que
não dizem a maioria,, mas sim dizem logo que é tudo, ou então que são lendas.

Já sobre dar outro entendimento, quando fala de um mesmo texto dá para debater,
se mistura dois textos, já não faz sentido, cada qual poderá ter diferentes coisas escritas.

Citação :

Rodrigues escreveu:

Citação :: Tzaruch escreveu:Então faça o seguinte, mostre o exemplo de quem são.

Rodrigues
Vou mostrar na versão suméria,OK? VC não vai ficar chateado?

Faça mais atenção ao que fica escrito, mostrar o EXEMPLO de quem quem são, não é com
escritos, seria sim com uma imagem (foto),,, ou você esqueceu que o homem e a mulher
são a imagem e semelhança de DEUS ?

Portanto, se apresentasse uma imagem com um casal você estaria a dar um exemplo de quem são.

Quanto aos textos sumérios, você até poderia mostrar algo no original, mas depois quem
será que iria fazer a tradução ?????,,, você mesmo ?

E o dicionário ?,,, e o contexto ?,,, e os termos e interpretações sobre determinada palavra
que já foram perdidos no tempo ?,,,,, como ficaria ?

Por certo muito complicado,, entretanto o melhor mesmo é você primeiro ver o que está
entendido nas traduções atuais, e depois para seu próprio "consumo", confirmar no que
estiver em textos Sumério etc.

Tente perceber, se o que está traduzido os irmãos fazem leitura empírica e distorcem tudo,
se adicionar outras coisas só vai gerar confusão.

O melhor mesmo seria você abrir um tópico sobre os textos Sumérios, e ai estaria tudo
certo e no tema adequado, e os irmãos interessados poderiam participar.

Agora se vem nos tópicos com textos sumérios a desconstruir as afirmações que todos
podem ler nas traduções, isso não é caminho a seguir, pode ser para você, mas não
para os outros que debatem sobre o que já está traduzido.

Citação :

Rodrigues escreveu:

Citação :: Tzaruch escreveu:E onde é que você leu esse "entendo assim e creio assim" ?

Rodrigues.
Na sua colocação verbal:"É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch,"

Você precisa mesmo afinar essa leitura irmão Rodrigues,, sua interpretação está abaixo
da média nesse exemplo que deu.

Veja bem, você falou assim......

__Rodrigues__
Tzaruch, pra VC eles tem corpo físico? Digo os "Elohim"?
____________

Nesta pergunta você tentou "obrigar" a que entrasse um "EU" ao ser dada essa resposta,
porque seria imediatamente uma opinião própria da primeira pessoa do singular a responder.

Acontece que sobre esse assunto ficou respondido da seguinte maneira....

____Tzaruch___
É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch, importa sim e somente aquilo que
se pode ler e é entendido nos textos.
_____________

Esta resposta não entrou NENHUM "EU", nem NENHUM CREIO,, é você de seguida quem vem
induzir essas ideias próprias nas sua má interpretação.

___Rodrigues___
Ata, aqui nesse caso entra o SEU " eu", "eu" entendo assim e creio assim e ponto".
______________

Você fez essa interpretação por conta própria, porque ao ficar escrito que não importa o que é
ou deixa de ser para outra pessoa, automaticamente não está a expressar nenhum "EU"
nem nenhum CREIO ou coisa parecida, o assunto "morre" ali.

Após ser removido o "EU" com o "não importa", ficou escrito na continuação aquilo que
realmente importa, que neste caso seria aquilo que está escrito.

Para você poder fazer tal afirmação teria de ler isso claramente escrito, mas não o leu,
apenas quis pensar que estava a ler.

____Tzaruch___
É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch, importa sim e somente aquilo que
se pode ler e é entendido nos textos.
_____________

Esta frase anula por completo qualquer "EU", pois diz que não importa para o debate,
nem tão pouco faz qualquer alusão sobre aquilo que é ou aquilo que deixa de ser,
e na terminação é transferida a importância e foco para o que todos podem ler.

Rodrigues, preste mais atenção nas interpretações que faz, e nas afirmações que
escreve, isso são falhas muito grandes, você deveria ter lido e entendido somente
o que ficou escrito, e não ir além do que podia ler, ou seja colaborar com a frase.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:46 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qua 15 Jul 2015, 01:42
.
Resposta à Mensagem Nº149

Olá Adauto.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch - Enrolação é a sua, pois pretende usar o que acredita para negar o que está escrito.

Adauto
Negativo. Deixo claro o que defendo, sem enrolação. Agora, você...

Você não deixa NADA claro, só mostra as coisas em que quer acreditar,
mesmo sem estarem escritas.

A sua enrolação é tão grande que ao usar aquilo que é sugerido pelo titulo do tópico sobre
"qual o sexo de DEUS" em que não podia excluir sexo masculino nem feminino, veio negar
e dizer que não acreditava.

E tudo isso porque nas suas próprias respostas chegou sozinho a essa conclusão,, mas preferiu
não acreditar.

Ou seja, não lhe importa aquilo que está escrito, você só procura aquilo que quer acreditar.

Quando diz "o que defendo", isto torna-se claro que a sua defesa é naquilo que acredita,
e não no que está escrito.

Você é o que se chama de leitor-empírico.

Citação :: Adauto escreveu:Tzaruch... Tzaruch... Rodrigues lhe faz uma pergunta direta(143) e a sua resposta por acaso foi um "sim"?
Foi um "não"? Foi um "não sei"? Foi um " não importa o que é ou não é para o Tzaruch".

E aí? Você vai declarar que é direto em sua forma de debater?
Hum... não é não.

Tanto você como o Rodrigues continuam nessa vossa ideia que os vossos desejos e crenças
pessoais poderão de alguma forma alterar o que está escrito.

Erro vosso, por isso as vossas declarações são como o vento que já passou, e depois ainda se
queixam por o Tzaruch não fazer declarações diretas como vocês fazem de si próprios.

Adauto, ponha isso nos seus pensamentos, tanto não importa aquilo que é ou deixa de ser para
o Tzaruch, como não importa aquilo que é ou deixa de ser para você ou para o Rodrigues.

Nenhum dos três leitores que estão a ler aquilo que está escrito poderá alterar esses mesmos
escritos, cada um está limitado ao que pode ler, e ir além disso é desconstruir as afirmações
presentes nessa mesma leitura.

A sua forma de ser direto no debate é somente defender as coisas que quer acreditar,
entretanto o que o autor deixou escrito você ignora totalmente.

E vocês como são leitores-empíricos só vos interessa mesma aquilo que querem acreditar.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:46 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qua 15 Jul 2015, 05:56
.
Resposta à Mensagem Nº149

Olá Adauto.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch-
E sobre isso já ficou apontado,,, AS SUAS CRENÇAS NÃO TEM NENHUM VALOR ARGUMENTATIVO.

Adauto-
Ridículo, ainda mais num local chamado Fórum Evangelho.

Adauto, você ainda tem de aprender o que significa VALOR ARGUMENTATIVO.

Veja o caso do Marcelo, a não crença dele tem algum valor argumentativo ?,,,, se dele não tem,
como pode você vir tentar argumentar com aquilo que é a sua crença ?

Assim na verdade você está é a discutir crenças contra crenças, e pensa que ao fazer uso da
sua crença vai provar alguma coisa que não esteja escrito,, e tudo isto porque quer na força
fazer dessa crença um argumento.

O que está escrito é que pode confirmar uma crença sobre algo lido,,
e não essa crença que possa confirmar o que dela nem sequer está escrito.

Da próxima vez que tentar usar a palavra "ridículo", procure entender ao que está a responder,
não vá fazer de novo ricochete e atinja você pelo que percebeu errado.

Citação :: Adauto escreveu:O crer é a base de muitas das argumentações presentes neste e em outros tópicos.

Você está ILUDIDO, o Marcelo daria 10/0 a você só pelo fato de dizer que não crê em nada.

E olhe que a argumentação dele é TOTAL, você não teria a mínima chance ao usar crenças
como argumentação.

A sua mistura entre assuntos é muito grande,, a crença pode nascer do que está escrito,
mas o que está escrito não pode nascer DA SUA CRENÇA.

CRENÇA NÃO É ARGUMENTO, O QUE ESTÁ ESCRITO É QUE TEM ARGUMENTOS PARA A CRENÇA.

Citação :: Adauto escreveu:Diante da impossibilidade de se retirar uma amostra de um suposto corpo físico do Todo Poderoso,
esse é um campo onde o crer é muito importante.

E você de novo com o crer,,, será que quer tentar provar alguma coisa NÃO ESCRITA,
com argumentos DO QUE ACREDITA ?

Citação :: Adauto escreveu:Falando nisso, você defende que Deus tem um corpo físico à base de carbono?

Quem defende ?,,, está de novo a ver coisas ?,,, porque não cita onde leu isso ?

Você continua ERRADO, o que se fala é do que está escrito, e não do que você ou a sua
crença queira defender ou negar.

Se quer debater é sobre o que está escrito, mas parece que sobre isso você diz não querer
acreditar nem falar,, mesmo depois de assim o ter entendido,, como se estivesse a ser obrigado
a acreditar em alguma coisa.

Quando pois conseguir vir aqui mostrar, que homem e mulher (macho e fêmea) não são
a imagem e semelhança de DEUS,, então você terá razão e motivo para falar.

Até lá, suas defesas e crenças passam ao lado, aquilo que é chamado de argumento
é somente o que está nas escrituras.

Citação :: Adauto escreveu:Se tem, isso significa que o carbono sempre existiu, nunca tendo sido criado?

Faça como deve de fazer, qualquer negação que queira apresentar use argumentos
que estejam escritos.

Porém, desde o princípio da criação, Deus os fez macho e fêmea.
Marcos 10:6

Comece pois a usar argumentos escritos, os quais negam que macho e fêmea não é
a imagem semelhança de quem falou "FAÇAMOS".

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:47 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qua 15 Jul 2015, 07:32
.
Resposta à Mensagem Nº149

Olá Adauto.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Adauto - Um debatedor sempre defende aquilo em que acredita (um ponto de vista) durante um confronto de ideias.

Tzaruch - Pois é, mas um debatedor não vem dizer que não acredita naquilo que está escrito,
e logo tenta fazer valer a sua crença como mais válida do que aquilo que se pode ler.

Adauto--
Mais valido do que a crença de que aquilo que foi escrito deve ser lido de maneira literal? Sim.

Veio inventar uma crença foi ?

De novo nas ilusões, e continua a tentar fazer prevalecer uma crença sobre uma leitura.

Adauto, desista dessas ideias que crença são argumentos, isso é fantasia.

Porque nesse modo de interpretação, cada um pode ter uma crença sobre um texto,
uns acreditam que é literal, e os outros que é figurado, e é exatamente isso que fazem
quando não lhes convém o texto em questão.

Como seria um debate desses ?,, um de um lado gritaria ,, "é literal",, e o outro do outro
lado iria gritar "é figurado",, e depois quem gritasse mais algo ganharia era ?

No caso de Gênesis se for figurativo, então DEUS não fez nem o homem nem a mulher ?

O texto é figurativo ao falar do gênero feminino e masculino?

Quando mostrar alguma validade nessa sua afirmação,, pode ser que tenha alguma razão.

____________________________
Sentido literal é aquele que pode ser tomado como o sentido “básico, usual” da palavra ou expressão,
esse pode ser compreendido sem ajuda do contexto.

Quando uma palavra ou enunciado se apresenta em seu sentido usual, adquire valor denotativo.

Sentido figurado é o que as palavras ou expressões adquirem em situações particulares de uso.

A palavra tem valor conotativo quando seu significado é ampliado ou alterado no contexto em que é empregada,
sugerindo idéias que vão além de seu sentido mais usual.

http://www.brasilescola.com/gramatica/sentido-literal-sentido-figurado.htm
______________________________________

Não é você quem escolhe se um texto é literal ou figurado, quer dizer até escolhe, quando o quer negar.

Citação :: Adauto escreveu: Aí está Tzaruch, você acredita que o que está escrito no Gênese deve ser lido literalmente.

Mais uma vez ERRADO, você não vai chegar a lado nenhum com esses acreditar.

Você é que agora está a tentar arranjar estratagemas para negar o que tem estado a ler,
tanto é que veio participar em um tópico que é sobre o sexo de DEUS sem se queixar desse literal.

Entretanto tem falado e entendido tudo sobre Gênesis, e agora chegou na parte do desespero,
em que se lembrou de dizer que afinal os 2 textos são figurados,,, que dizer,, não são, você
é que quer acreditar que sejam.

Mas se Gênesis é figurado nos dois que foram feitos, e por quem foi feito,
você poderia pelo menos tentar dizer quem foi que fez o homem e a mulher ?

Citação :: Adauto escreveu:Tzaruch crê! Só que o que Tzaruch crê não tem valor para o debate, de acordo com suas próprias palavras ("(...)

E quem foi que falou em crer ?,, é você que não sabe falar de outra coisa.......

Isso foram e são ideias da sua cabeça, o texto em questão debatido JAMAIS poderá ser levado
no sentido figurado,,, pois estamos a falar do sexo de DEUS, e não situações em que as palavras
ou expressões possam adquirir um sentido figurado.

Mas fica muito interessante,,, você querer falar do gênero masculino e feminino tentando
dizer que isso é figurado....isso vai render.

Citação :: Adauto escreveu:assim como não tem nenhum peso aquilo que o Tzaruch acredita ou deixa de acreditar.").

Erro seu Adauto, tentou fazer de um texto que fala de SEXO masculino e feminino como
algo figurado,,, com certeza não percebeu bem o que estava a dizer,,, só pode.

Também tentou fazer disso uma crença,, só falta mesmo provar.

Então, já que você nas suas próprias palavras tentou fazer de um assunto uma crença,,,
que nem isso tinha ficado escrito,,,, como vai mostrar que o texto é figurado ?

Citação :: Adauto escreveu:Bem Tzaruch, o que você fez, foi dar um tiro no próprio pé.

Aparentemente você não aprendeu nada no outro tópico onde tentou mostrar uma opinião
do Tzaruch, andou ás voltas e mais voltas, só que opiniões não teve UMA PARA MOSTRAR.

E agora dando dois tiros em cada pé, vem dizer que um assunto literal é figurado.

Você ainda tem que ver, que cada vez que tentar dizer algo contra o Tzaruch, isso irá fazer
ricochete, e aquilo que falar é e será sempre usado contra você, como agora mesmo.

E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar,
e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra,
e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.
Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Quando você conseguir mostrar o que não é literal nesses dois textos,,, volte e diga qualquer coisa.

Citação :: Adauto escreveu:Quanto a não acreditar no que está escrito... a passagem terá de ser interpretada ou a situação
não se sustentará.

Que acreditar qual quê, você quando disse não acreditar já significou que tinha visto e
entendido aquilo que está escrito,,, ninguém nega algo sem o perceber antes.

Somente tem de provar primeiro que o texto de Gn 1:26 e 1:27 sejam figurados,,,
quando o fizer, além de mostrar que o Tzaruch estava errado, também poderá passar
à parte da interpretação (de cada sexo).

E veja bem, além da prova que lhe falta dar, ainda tem de mostrar com clareza
que interpretação é essa que está por ai a dizer sobre gênero masculino e feminino.

Será que vai interpretar cada um dos sexos ?

Citação :: Adauto escreveu:Múltiplas situações problemáticas se reunirão.

Você já criou problemáticas suficientes para você mesmo em uma só mensagem,
agora tem de provar que esses dois textos sejam figurativos ao falar de SEXO.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:47 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qua 15 Jul 2015, 11:15
.

Enquanto você contempla o que não quer acreditar uma vez mais,,
e que tal mostrar onde se entende que não é para ler literalmente ?

Ou vai continuar a dizer que Gên 1:26~27 devem ser interpretados com sentido figurado
em relação, a quem fez, quem foi feito, e sobre o sexo masculino e feminino ?

E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar,
e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra,
e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.
Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Mostre o que é sentido figurado nestes dois textos ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:47 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sab 25 Jul 2015, 03:58
.
Resposta à Mensagem Nº154

Olá Adauto.

Citação :: Adauto escreveu:Inacreditável.
Inacreditável e inútil.

Mais inútil que a sua resposta não pode.

Citação :: Adauto escreveu:Acho que o Rodrigues tem razão ao afirmar que você se esconde atrás de seu próprio apelido.

O seu "eu" e o "eu" do Rodrigues acham muita coisa, e o problema é esse mesmo,
pensarem que acharam alguma coisa valiosa.

Pensam que ao falar sobre as escrituras com as vossas crenças e ACHARES ditam alguma coisa.....

Citação :: Adauto escreveu:Um estranhíssimo jogo de sombras.

A única coisa estranha é você ainda achar que o seu "eu" e aquilo que acredita tem valor argumentativo.

Citação :: Adauto escreveu:Meu ponto de vista sobre o assunto já foi dado,

O seu ponto de vista não tem relação com o que está escrito, não passa da sua vontade de
falar aquilo que deseja acreditar.

Citação :: Adauto escreveu:e ele pode ser resumido nisso: não acredito que Deus tenha
um corpo físico para ter um sexo, como criaturas do reino animal tem.

Quem quer fazer um resumo de DEUS é você mesmo, e a sua crença não passa da sua vontade
de falar aquilo que não quer acreditar após ter lido em Gênesis.

Citação :: Adauto escreveu: Deus não pode ser feito da matéria que ele criou para fazer os seres vivos,

Você não faz a mínima ideia de quem é DEUS,, quando diz "não pode ser", não passa de mais
uma pergunta que não sabe responder por não entender.

Citação :: Adauto escreveu:nem ter o "design" primordial do Qual o corpo humano foi tirado.
Apenas isso.

Então DEUS faz o homem e a mulher à sua imagem e semelhança,, e no entanto você por
vontade e desejo próprio vem dizer que DEUS não tem esse tal de "design" de onde (o qual)
o homem e a mulher foram copiados (tirados) ????

Sendo nós, pois, geração de Deus,
não havemos de cuidar que a divindade seja semelhante ao ouro,
ou à prata, ou à pedra esculpida por artifício e imaginação dos homens.
Atos 17:29

De quem você é geração ?,,, a semelhança da divindade é como o ouro ou a prata ?

Que é isso Adauto ?,,,, afinal você está a dizer que o homem e a mulher não são a imagem
e semelhança de DEUS, e sabe-se lá do onde veio esse "design" ????

Sua vontade e crença quer desconstruir a bíblia para encaixar as suas ideias.

Citação :: Adauto escreveu:Se alguém quiser fazer uma confrontação direta com o que eu declaro,

Já está feita a confrontação direta do que você falou de si mesmo,,, no qual tenta valer as
suas ideias e crenças acima daquilo que está escrito.

Inclusive sem nenhuma base bíblica veio dizer que o homem e a mulher não são a imagem e
a semelhança de DEUS,, o que é contrário à bíblia e nega a própria bíblia.

Citação :: Adauto escreveu:mostrando claramente aquilo em que acredita, terei muito prazer em debater.

Você de novo com as crenças, a pensar que crenças são fundamento e argumento para
que possa negar o que está escrito na Palavra de DEUS.

Se quer defender alguma coisa que acredita você poderá é usar aquilo que está escrito para provar,
e não usar o que acredita para mudar e DESTRUIR aquilo que todos podem ler.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:48 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 26 Jul 2015, 05:01
.
Olá Rodrigues.

Citação :: Rodrigues escreveu:Ah!!! Tzaruch!! De novo VC com essa pataquada do "eu" ?

Cada vez que o seu "eu" entra na conversa, deixa de ser o que está escrito
para passar a ser a sua crença e opinião,,, lembre-se sempre disto cada vez
que o assunto não seja acerca da sua própria pessoa.

Citação :: Rodrigues escreveu:VC mesmo refere-se a si mesmo na terceira pessoa( o Tzaruch, do Tzaruch) e assim por diante.

Você precisa de fazer atenção, o "si mesmo" não existe, é sempre ELE "o Tzaruch".

Primeira Pessoa

A primeira pessoa, também chamada de falante ou emissor, é a pessoa que fala, que enuncia o discurso.

Em língua portuguesa, a primeira pessoa é representada, no singular,
pelos pronomes eu, me, mim, migo e, no plural, pelos pronomes nós, nos, nosco, a gente.

Segunda Pessoa

A segunda pessoa, também chamada de interlocutor ou ouvinte, é a pessoa com quem se
fala, que recebe, ouve o discurso.

Em língua portuguesa, a segunda pessoa é representada, no singular, pelos pronomes tu,
você, te, ti, tigo e, no plural, pelos pronomes vós, vocês, vos, vosco.

Terceira Pessoa

A terceira pessoa, também chamada de referente ou mensagem,
refere-se à pessoa de quem se fala, ao assunto ou pessoa.

Ela corresponde, em português, aos pronomes singulares ele, ela, o, a, lo, la, Tem, lhe,
e aos plurais eles, elas, os, as, los, las, lhes.

Fonte - https://pt.wikipedia.org/wiki/Pessoa_gramatical

.

3ª Pessoa do Singular = ele, ela, o, a, lo, la, Tem, lhe

o (ele) Tzaruch

do (ele) Tzaruch

Citação :: Rodrigues escreveu:Então Tzaruch não me venha com essa de que VC não coloca aqui nesse forum suas crenças e opiniões, OK.

O Adauto já tentou por várias e diversas vezes apontar essas opiniões,
acontece que não conseguiu, e também você não vai conseguir.

O que você e restantes fazem de errado, é pensarem que uma opinião ou crença própria
serve para argumentar contra o que está escrito, por isso opinam sempre que podem.

____________Rodrigues__________

Re: Interpretação de Gênesis 3 : 15

por Rodrigues Hoje à(s) 19:40

Isso ai... Fique com ela. Pois discuto textos e não Fé.
_______________________________

Isso ai Rodrigues.... fique com as suas próprias crenças e opiniões,,
o Tzaruch discute o que está escrito, e não crenças e opiniões, ok.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:48 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015, 01:06
.
Olá Rodrigues.

Citação :: Rodrigues escreveu:Putz!!! Carakaaasss.... Então VC não é (o) Tzaruch??
VC fala pelo Tzaruch?? Fala (do) Tzaruch?

Mostre ai para todos aqui no fórum que você entende alguma coisa de línguas antigas.

É que a palavra ""TZARUCH"" é uma palavra Hebraica, e você não fazia a mínima ideia,,
agora só falta você tentar dizer o que significa.

Quando souber o significado,, talvez entenda o restante.

Citação :: Rodrigues escreveu:Rrrsrrsrs.... VC é pior que um cego, pois vê e finge que não.
Mas tudo bem, dou por encerrado o assunto do " Eu".

Depois que souber o significado irá ver quem é o cego.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:48 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qua 29 Jul 2015, 08:14
.
Olá Dercy.

Citação :: Dercy escreveu:Sexo de Deus?

Qual é o sexo daqueles dois que foram feitos à imagem e semelhança de DEUS ?

Se DEUS não tem sexo como alguns dizem, porque motivo a imagem e semelhança de DEUS
é um homem e uma mulher ?,, você sabe responder Dercy ?

Citação :: Dercy escreveu:Deveriamos também discutir o sexo dos anjos.

E depois, você não leu no AT que anjos também são de carne e osso ?

Citação :: Dercy escreveu:Mas, Jesus disse: "Nâo se casa nem dá em casamento".

Pois, mas isso não significa ANULAÇÃO dos gêneros masculino e feminino.

Citação :: Dercy escreveu:Então, espíritos não sexo, incluindo as três pessoas da Trindade.

Olhe, você por acaso pensa que JESUS é um espírito ?

Essas conversas da trindade sobra sempre para quem puxar esses assuntos.

JESUS é o mesmo homem de carne e osso, aquele corpo que morreu na cruz é o mesmo que
foi ressuscitado e vive PARA SEMPRE, e as cicatrizes ainda estão nesse corpo.

Portanto a sua trindade já está a errar, um dos 3 deuses é um homem de carne e osso.

Agora tente lá você dizer o contrário,, quem sabe irá NEGAR a ressurreição de JESUS.

Citação :: Dercy escreveu:Mas, se tiver que ter, seria masculino.

À pois, caso tenha que ser que seja masculino,,, já o feminino deve ser para esquecer,
como se não existissem os dois gêneros.

Citação :: Dercy escreveu:Basta, observar as manifestações da Trindade na Bíblia como também dos anjos;
Sempre em sentido masculino.

Qual trindade ?,,,, trindade é invenção do Atanásio, e quem ouve homens que falam em
seu próprio nome não estão a ouvir a JESUS que veio em nome de DEUS, porque JESUS
não ensinou nenhuma tríade de 3 deuses,,, Ele sempre apontou ao Pai como único DEUS VERDADEIRO,
mas preferem as conversa dos homens em vez das palavras de JESUS.

As mulheres é que devem pensar que assim nem chegam a ser a imagem de DEUS,,, afinal é só
homens, DEUS é homem, JESUS é homem,,, o Espírito Santo é melhor você nem comentar....
e até os anjos são só homens,,,,,,, mas mulher não existe.

Quer dizer,, na terra existem mulheres,, no "reino celestial" é só homens ?

Será que vão mudar o sexo às mulheres, ou elas simplesmente desaparecem sem direito à vida eterna ?

Citação :: Dercy escreveu:Nós, no reino celestial, creio que não haverá distinção de sexo.

(a sua crença está errada, não haverá é discriminação de sexo como fazem.)

E o que você vai fazer com JESUS CRISTO que é um homem de carne e osso que morreu e foi
ressuscitado por DEUS faz uns 2000 anos, e que vive PARA TODO O SEMPRE, o qual está
sentado à direita de DEUS ,,,, diga lá,,, o que vai fazer com o homem JESUS CRISTO ?

Essas ideias que ensinam não passam de invenções de quem não sabe o que diz, e depois o
resultado é dizerem coisas sem nenhum sentido,,, porque claro, o restante não encaixa
quando não se diz a verdade.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:48 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 00:43
.
Resposta à Mensagem Nº164

Olá Rodrigues.

Citação :: Rodrigues escreveu:Mais uma vez fugiu do assunto. O fato de VC pegar uma palavra no hebraico, não te exclui do fato de VC se referir na 3 pessoa.

Quem fugiu foi você, que tanto fala de línguas antigas, mas não soube traduzir.

O que está em conta é mesmo isso,,, não é o "eu",, é sempre "ELE".

Citação :: Rodrigues escreveu:Vc só não quis entar no fórum usando seu nome, simplesmente isso. dou por encerrado o assunto do " Eu".

Quem fala em nome próprio usa o seu próprio nome "EU", quem fala com outro propósito é claro que
nunca iria colocar o seu "eu" com o nome próprio na frente.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:49 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 02:41
.
Resposta à Mensagem Nº165

Olá Kamarada

Citação :: Kamarada escreveu:Obviamente, Deus não tem sexo. Espíritos não tem sexo.

Então explique você mesmo, por qual motivo a imagem e semelhança de DEUS
é um homem e uma mulher ?

Citação :: Kamarada escreveu:A Bíblia é a representação JUDAICA de quem seja Deus. Isso sempre deve ser levado em conta.
Outros povos representaram a Deus de forma diferente nem por isso errada.

E em qual bíblia está escrito que DEUS fez o homem e a mulher à sua imagem e semelhança ?

Citação :: Kamarada escreveu:Os tempos bíblicos correspondem a uma cultura de supremacia do masculino, do macho, portanto,
seria de esperar que Deus fosse representado como sendo homem.

Veja o que falou,,, você aponta metade da imagem e semelhança de DEUS, o qual foi feito
assim por DEUS, e diz que esse DEUS é representado como sendo homem ?

Mas a representação de DEUS é um homem e uma mulher, e nunca somente um homem,
como você explica isso ?

E porque motivo quando falam de JESUS não dizem que JESUS não tem PAI porque
DEUS não tem sexo ?

Citação :: Kamarada escreveu:Como as mulheres eram "coisas de segundo plano",

As mulheres eram e continuam a ser coisas "objetos" de segundo plano,, só esquecem
é que sem elas não existiam homens.

E também esquecem que a mulher também é parte da imagem e semelhança de DEUS.

Citação :: Kamarada escreveu:um homem sozinho era uma bênção,

Onde isso está escrito ?

Deveria ser uma bênção um homem sozinho porque nele mesmo terminaria a sua
descendência, e esse sem mulher era um infeliz ........

Isso é conversa sem nexo.

Citação :: Kamarada escreveu:por isso, Deus nunca está acompanhado de uma mulher.

E quando DEUS falou "FAÇAMOS" e o resultado foi um homem e uma mulher......

Quem estava nesse contexto do "FAÇAMOS" ?,,,, vai dizer que eram dois homens ?

E depois, como vai resolver o paradoxo chamado MULHER ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:49 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 04:13
.
Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Sabemos que Deus não criou mulher até que perceber a solidão de Adão Gênesis 2:18.
Sem uma mulher, porque Deus dar órgãos reprodutivos Adão?

E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar,
e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra,
e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.
Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Você também deveria saber que em Gn 1 tanto o homem como a mulher foram criados
à imagem e semelhança de DEUS,,,, ou vai dizer que isso não está escrito ?

Citação :: Marcelo escreveu:Além disso, desde que o homem foi criado à imagem de Deus,
que implica Deus tem um pênis e testículos.
Por que Deus teria um pênis e testículos?

Você deveria era perguntar porque os homens tem um pênis e testículos,, isso sim.

Sendo nós, pois, geração de Deus,
não havemos de cuidar que a divindade seja semelhante ao ouro,
ou à prata, ou à pedra esculpida por artifício e imaginação dos homens.
Atos 17:29

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:49 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 07:17
.
Resposta à Mensagem Nº172

Olá Marcelo

Citação :: Marcelo escreveu:Mas estou me referindo da segunda criação lembra?

E você conseguira distinguir mulher de mulher entre qualquer que seja a criação ?

Citação :: Marcelo escreveu:Como tenho dito, sem noção, sem sentido,Sem tempo, sem espaço, sem explicação.

Você tem dito, e o Tzaruch tem mostrado que é você que não tem noção do que diz.

E então, afinal consegue ou não consegue mostrar que homem e mulher foram feitos
à imagem semelhança de DEUS ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:49 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 07:30
.
Resposta à Mensagem Nº173

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:Tzaruch

Citação :: Você deveria era perguntar porque os homens tem um pênis e testículos,, isso sim.

Marcelo-
O proposito aqui seria Deus mesmo, porque de acordo com você, Ele é macho

E onde você viu esse acordo escrito ?,,, acaso não está a confundir com aquilo que está No LiVro ?

Sabe o que são gêneros gramaticais ?

Um só Deus e Pai de todos,
o qual é sobre todos,
e por todos e em todos vós.
Efésios 4:6

Sabe qual é o gênero gramatical para PAI ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:49 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 07:37
.
Resposta à Mensagem Nº157

Olá Roberto.

Citação :: Roberto escreveu:Tentar definir o sexo de Deus é impossível,

Como assim "impossível" ?

Será que você não consegue definir o homem e a mulher que são a imagem e semelhança de DEUS ?

Você é capaz de responder, porque motivo a imagem e semelhança de DEUS é um homem e uma mulher ?.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:51 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 00:02
.
Reposta à Mensagem Nº178

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Mas o requisito alegado não etá se referido a esse detalhe, mais sim, porque Deus criou um
órgão genital para o Adão sem ainda ter criado a mulher, conforme está relatado em Gên 2

E que tal você parar para pensar ?,,,, o homem em Gên 2 seria em alguma coisa diferente em
termos de gênero gramatical (masculino) em relação ao homem de Gên 1 ?

Tal como não tem como distinguir mulher de mulher entre Gên 1 e Gên 2,,, também não tem
como distinguir homem de homem de Gên 1 e Gên 2.

Portanto a sua pergunta é fácil de ser respondida, quando o homem de Gên 2 foi criado,
é claro que tinha as características de MASCULINO como o homem de Gên 1, porque logo
de seguida seria tomada desse homem a mulher, e a mesma seria como a mulher de Gên 1.

Ou seja, Adão era homem com genital de homem para que com a mulher pudesse
haver multiplicação e descendência.

(Se Adão não tivesse genital não poderia ser chamado de homem.)

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:51 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 01:55
.
Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Chega.....

E porque chega ?????,,, acaso não gostou de alguma resposta foi ?

Citação :: Marcelo escreveu:
Vamos repetir mais uma vez qual o requisito proposto ao tópico antes
desses lenga lenga aparecer.

O tópico é sobre o SEXO de DEUS, a sua pergunta é dentro do contexto,
e a resposta também foi e tem sido sempre dentro do contexto.

Portanto, se existe alguma lenga lenga é você quem a está a escrever.

Citação :: Marcelo escreveu:Msn - 169

Sabemos que Deus não criou mulher até que perceber a solidão de Adão Gênesis 2:18.

E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar,
e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra,
e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.
Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Você também deveria saber que em Gn 1 tanto o homem como a mulher foram criados
à imagem e semelhança de DEUS,,,, ou vai dizer que isso não está escrito ?

Citação :: Marcelo escreveu:Sem uma mulher, porque Deus dar órgãos reprodutivos Adão?

E que tal você parar para pensar ?,,,, o homem em Gên 2 seria em alguma coisa diferente em
termos de gênero gramatical (masculino) em relação ao homem de Gên 1 ?

Tal como não tem como distinguir mulher de mulher entre Gên 1 e Gên 2,,, também não tem
como distinguir homem de homem de Gên 1 e Gên 2.

Portanto a sua pergunta é fácil de ser respondida, quando o homem de Gên 2 foi criado,
é claro que tinha as características de MASCULINO como o homem de Gên 1, porque logo
de seguida seria tomada desse homem a mulher, e a mesma seria como a mulher de Gên 1.

Ou seja, Adão era homem com genital de homem para que com a mulher pudesse
haver multiplicação e descendência.

(Se Adão não tivesse genital não poderia ser chamado de homem.)

Citação :: Marcelo escreveu:Além disso, desde que o homem foi criado à imagem de Deus, que implica Deus tem um pênis e testículos.
Por que Deus teria um pênis e testículos?

Você deveria era perguntar porque os homens tem um pênis e testículos,, isso sim.

Sendo nós, pois, geração de Deus,
não havemos de cuidar que a divindade seja semelhante ao ouro,
ou à prata, ou à pedra esculpida por artifício e imaginação dos homens.
Atos 17:29

Não é por nada Marcelo, é que o homem e a mulher é que são a imagem e semelhança de DEUS,
portanto se o homem ou a mulher tem alguma coisa, isso vem dessa imagem e semelhança
de quem os criou.

Entretanto, você quer inverter o sentido de tudo, e agora pensava que poderia atribuir as
características do homem a quem é a origem dessas mesmas características.

Você pode fazer inversão para identificar o CRIADOR, mas não pode fazer atribuições como
se fosse o homem a origem,,,, será que captou ?

Veja lá se agora entende esta pergunta....

((Você deveria era perguntar porque os homens tem um pênis e testículos,, isso sim.))

E de seguida ir ler e perceber que isso veio da imagem e semelhança de DEUS.

Agora chega de fugir e ficar embatucado, estão ai as respostas, o que você tem a dizer ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:51 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 03:50
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Resposta à mensagem Nº184

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:
Por gentileza caro amigo vamos dar a chance para os outros amigos participar do enquete
e parar com essa nossa discussão inútil, desnecessária que não leva a nada...

Porque não leva a nada Marcelo ?,, você fez perguntas sobre o que está escrito, as respostas
que lhe foram dadas é também segundo aquilo que está escrito,, e você diz que não leva a nada ?

Ora, se você viu erros em alguma coisa, só tem de responder e mostrar segundo o que
está escrito quais são esses erros respondidos.

Agora se não tem nada para negar ou refutar,, como pode dizer que não leva a nada ?

Citação :: Marcelo escreveu:Ou você acha que vale discutir com alguém que ao invés de
procurar o bom senso quer apenas ganhar uma discussão......

E você deveria ter bom senso, começando por analisar as respostas dadas e ver se estão
erradas, porque para isso serve um debate,, isto é,, caso não tenha reparado que está
em um debate para todo o planeta poder ler.

Entretanto fique a saber, não tem nada haver com ganhar ou perder a discussão, você fez
perguntas, e elas foram respondidas,,, se você aceitar não significa que perdeu a discussão,
mas sim que as respostas foram bem apresentadas e dadas corretamente.

Também não interessa isso de ganhar ou perder debates, interessa sim a verdade daquilo
que está escrito,,, porque o importante é entender os textos, e não ganhar discussões como
você pensa e falou.

Citação :: Marcelo escreveu:Se for o caso.. Sem problema.... Você ganhou....

Ganhar o quê Marcelo ?... neste caso nem era discussão mas sim perguntas que foram
respondidas,,,, agora tem casos que é mesmo discussão, mas nesses você não admite
que perde as discussões,, mesmo quando se acabam os argumentos e você desiste por
não querer aceitar melhor entendimento.

Imagine alguém com uma resposta igual ao Tzaruch,, você também não vai aceitar nem refutar ?

Tente manter o bom senso, se alguém lhe responde, você aceita a resposta ou refuta,
e é convencido ou convence o outro, esse é o principio dos debates caso não saiba.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:51 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 05:21
.
Resposta à Mensagem Nº185

Olá Roberto.

Na verdade você não respondeu a nada,, só veio fazer perguntas.

Citação :: Roberto escreveu:ROberto-
Tentar definir o sexo de Deus é impossível.

Tzaruch escreveu : Como assim " impossível "?

Roberto-
Então nos responda claramente com respaldo nas Escrituras. Deus é Macho ou Fêmea ?

Você não viu logo de seguida esta pergunta que também é uma resposta ?

Será que você não consegue definir o homem e a mulher que são a imagem e semelhança de DEUS ?

(supostamente consegue definir o homem e a mulher)

Citação :: Roberto escreveu:Então nos responda claramente com respaldo nas Escrituras. Deus é Macho ou Fêmea ?

Veja se deixa de se equivocar,, não existe o "ou",, porque a imagem e semelhança
de DEUS é um homem e uma mulher,, ,PORTANTO MACHO E FÊMEA.

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Consegue ler nesse texto ?,,,, DEUS depois de falar "FAÇAMOS", o resultado
foi um homem e uma mulher.

E atente que "o homem" na primeira linha se refere à humanidade =homem+mulher.

Quem derramar o sangue do homem,
pelo homem o seu sangue será derramado;
porque Deus fez o homem conforme a sua imagem.
Mas vós frutificai e multiplicai-vos; povoai abundantemente a terra, e multiplicai-vos nela.
Gênesis 9:6,7

Aqui também DEUS fala do homem "humanidade=homem+mulher" serem conforme
a SUA imagem,, e isso confirma de ser macho e fêmea, porque logo de seguida DEUS
manda eles frutificar e se multiplicarem.

O que sem dúvidas nenhumas é macho e fêmea conforme a imagem de DEUS.

Citação :: Roberto escreveu:Tzaruch Leu a segunda parte de minha postagem ?

Observe que já deixei claro o que penso .

O seu pensamento não é de acordo com o que está escrito, e é só isso mesmo, O SEU PENSAMENTO.

Citação :: Roberto escreveu:Veja : Alguém poderia citar apenas um texto bíblico que se refira a Ele como a senhora, ou a deusa ?

E disse Deus:
Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança;....
Gênesis 1:26

Interrogue esse texto, quando souber ver quem falou o "FAÇAMOS+A NOSSA", terá a resposta.

Até é muito simples, depois que alguém falou FAÇAMOS (plural), veja de seguida qual
foi o resultado desse FAÇAMOS.

Quando entender que o resultado não foi um,, mas sim DOIS (PLURAL) e que esses dois
(HOMEM+MULHER) são a imagem e semelhança de DEUS,, também irá ver a verdade.

Entretanto você poderá vir dizer,,, "à mas DEUS é sempre definido como PAI, que é macho",
pois é, acontece que é como na terra, em que o homem é a cabeça da mulher.

Portanto DEUS tem se apresentado sempre na imagem do PAI, só que a imagem de DEUS
não é só PAI=homem,,, mas sim homem+mulher.

Citação :: Roberto escreveu:Tazruch escreveu : Será que você não consegue definir o homem e a mulher que são a imagem e semelhança de DEUS ?

Roberto-
Então Deus é hermafrodita ?

Porque diz isso Roberto ?

Quando DEUS falou "FAÇAMOS" acha mesmo que era só um falar ?

E o resultado do "FAÇAMOS" por acaso foi um ser hermafrodita ou um homem e uma mulher ?

Citação :: Roberto escreveu:Quem disse que imagem e semelhança está relacionado apenas ao que é físico ?

Boa pergunta,, quem falou isso ?

Quem será a pessoa que pensa que imagem e semelhança de DEUS é apenas o físico onde
se pode ver macho e fêmea (homem e mulher) ?

Mas antes de você se "esquecer" e vir com conversas sobre moral e etc´s.... não se esqueça de
atentar que enquanto o homem e a mulher não comeram do fruto da arvore do conhecimento
DEUS não falou que o homem+mulher eram um deles.

Então disse o Senhor Deus:
Eis que o homem é como um de nós,
sabendo o bem e o mal;
Gênesis 3:22

(veja nesse texto o Senhor DEUS a falar no plural "é como um de nós")

Como pode ver, o homem e a mulher já tinham sido feitos antes à imagem e semelhança de DEUS,
entretanto não sabiam o bem do mal (não tinham entendimento),, e só após esse abrir de olhos,
é que realmente o homem+mulher passaram a ser considerados como um DELES.

E assim pode ver que o moral e o saber o bem do mal também é preciso, mas não interfere na imagem
e semelhança anterior quando homem e mulher foram criados à imagem e semelhança de DEUS.

----------------------------------------------------

Entretanto, você acabou por não ter respondido a nenhuma pergunta, veio sim foi fazer
perguntas sobre as perguntas,,,,,,

Você realmente pode fazer perguntas,,, mas faça o favor também de responder quando lhe é perguntado.

Tente lá responder a essas perguntas e também às restantes desta resposta.

_____Citação____

Será que você não consegue definir o homem e a mulher que são a imagem e semelhança de DEUS ?

Você é capaz de responder, porque motivo a imagem e semelhança de DEUS é um homem e uma mulher ?.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:52 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sab 08 Ago 2015, 14:44
.
Resposta à Mensagem Nº189

Olá Roberto.

Citação :: Roberto escreveu:
No que se refere ao material, Deus não tem sexo pois é espírito.

No que se refere ao imaterial ou gênero ,Deus é masculino.
Veja : O Deus, O Senhor, O Pai O Criador.

Roberto, apresente a definição de material e imaterial.

E depois, mostre e prove que o imaterial e o gênero (sexual) são o mesmo.

Quando tiver dado essas provas, apresente biblicamente onde está escrito
que espírito tem sexo masculino.

Citação :: Roberto escreveu:Tzaruch escreveu : Veja se deixa de se equivocar,, não existe o "ou",, porque a imagem e semelhança
de DEUS é um homem e uma mulher,, ,PORTANTO MACHO E FÊMEA.

Macho ou fêmea em que sentido ? fisisco ( material ) ou espírito ( imaterial ) ?

Essa resposta vai depender do que você tem para provar e explicar sobre o que falou antes.

Como pode alguém responder a você, se diz que DEUS não tem sexo porque é espírito, e logo de
seguida você mesmo diz que o espírito (imaterial) tem sexo masculino ?

Você falou que imaterial é que tem haver com sexo,,,, agora mostre isso escrito.

Isso não bate coisa com coisa,, ora é,, ora não é,,, e nada faz sentido nem condiz com a realidade.

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» Deus não é uma trindade! Jeová é o PAI, Jesus é o FILHO e o Espírito Santo é a FORÇA ativa de Deus. ++
» Deus não é uma trindade! Jeová é o PAI, Jesus é o FILHO e o Espírito Santo é a FORÇA ativa de Deus. ++
» Quem se fez carne, foi DEUS ou o FILHO de DEUS ??
» Jesus é Deus ou Apenas um Deus? ++
» Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Qual o Sexo de Deus?++

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Re: Interpretação de Gênesis 3 : 15

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