Qual o Sexo de Deus?++

Mensagens : 6086 Inscrição em : 08/02/2014

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual - Qual o Sexo de Deus?++ - Página 2 Empty

por Tzaruch em Qua 10 Jun 2015, 06:34
.

Olá Marcelo.

Está complicado de novo não é ?

Você em vez de responder veio perguntar o seguinte.

_____Marcelo___
E você sabe a resposta com quem Deus estava a conversar quando disse FAÇAMOS?
_____________

Você quer saber com QUEM "alguém" que estava a ouvir, mas a pergunta que lhe é feita tem
uma resposta que é dada pelo texto, e você nem isso sabe responder.

Talvez mudando de novo as cores e tamanho das fontes você se concentre melhor na pergunta.

E disse Deus:
Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança;
e domine sobre os peixes do mar,
e sobre as aves dos céus, e sobre o gado,
e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.
Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

((perguntar ao texto))

Qual é a imagem e semelhança de ~~QUEM falou e para QUEM foi falado~~ "FAÇAMOS" ?

Melhor que isso só um desenho.

Entretanto o seu monitor não tem problemas, ele até cita as mesmas coisas,, você é que tem problemas de entendimento.
.

Mensagens : 6086 Inscrição em : 08/02/2014

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 11 Jun 2015, 01:13
.
Resposta à Mensagem Nº64

Olá Gleison.

Citação :: Gleison escreveu:Será que o Gleison sacou a jogada?

Vamos ver como você responderia à pergunta que o Marcelo não sabe responder,
e depois então isso da "jogada".

Faça o seguinte Gleison, cite as palavras exatas dos seguintes textos, que da forma mais
simples respondem à pergunta que é feita, e coloque logo após essa pergunta.

E disse Deus:
Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança;
e domine sobre os peixes do mar,
e sobre as aves dos céus, e sobre o gado,
e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.
Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

((perguntar ao texto))

Qual é a imagem e semelhança de ~~QUEM falou e para QUEM foi falado~~ "FAÇAMOS" ? = xxxxxxxxx

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:23 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 11 Jun 2015, 07:15
.

Resposta à Mensagem Nº14

Olá Adauto.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Então você diz que o sexo é limitação "Para DEUS", e assim o termo não se aplica a ELE,
mas aos que foram criados à SUA imagem e semelhança o termo já se aplica.

Adauto-
O termo se aplica à entidades biológicas que, de acordo com o que acreditamos, foram criadas por Deus.
A declaração “à Sua imagem” vai ter que ser discriminada.

Certo, então tente discriminar "à nossa imagem, conforme a nossa semelhança", sem excluir MACHO e FÊMEA.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Sendo assim explique, qual seria essa limitação ?

Adauto--
A necessidade de um parceiro/parceira para a reprodução.
É claro que existem criaturas que driblam essa necessidade.
Se você pensar bem, a própria necessidade de reprodução, mostra uma limitação do ser biológico.

Certo também.

Agora explique, se DEUS, não é limitado pelo sexo, qual foi então o motivo de ter falado
"Façamos + à nossa " e depois o resultado foi " homem + mulher os criou." ????

Tente explicar,,, não é limitado,, mas falou FAÇAMOS....À NOSSA,,, e o resultado foi dois seres
com a imagem e semelhança de quem os fez,, mas estes dois seres são MACHO e FÊMEA.

De onde vem esse plural que resulta em MACHO + FÊMEA ?

(Ps... Esta mensagem já estava escrita, mas só foi postada agora para não atrapalhar a conversa com o Marcelo)

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:24 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 11 Jun 2015, 07:17
.

Olá Gleison.

Então a resposta ficaria da seguinte forma.

Qual é a imagem e semelhança de QUEM falou e para QUEM foi falado "FAÇAMOS" ? =MACHO E FÊMEA

Ou melhor ainda citando o texto original.

Qual é a imagem e semelhança de QUEM falou e para QUEM foi falado "FAÇAMOS" ? = homem e mulher

Agora segue para o Marcelo, porque foi ele que não quis responder.

Re: Qual o Sexo de Deus

por Marcelo Almoedo em Seg 08 Jun 2015

Citação :: Tzaruch--
Também você vai dizer que era JESUS a mandado do Pai quem na criação em
Gênesis falou "Façamos o homem à nossa imagem " ????

Marcelo--
O texto não diz quem seja, portanto, está aberta ESPECULAÇÃO ou a qualquer
interpretação, mais a um detalhe em Gên 3:22 ..... que gostaria de saber quem
seria esse NÓS? Tzaruch

Tudo isto porque o Marcelo na Msn Nº13 da primeira página disse que o texto não diz quem seja.

Na verdade o texto diz alguma coisa, e sem dúvida alguma, esse texto NÃO aponta para que
fossem "dois" do mesmo sexo a dizer "Façamos", isto porque a imagem desse "Façamos",
resultou em dois seres, um macho e outro fêmea.

Revendo então....

Na Msn Nº17 foi feita esta pergunta, que após muito custo teve meia resposta.

P: O homem e mulher são a IMAGEM e SEMELHANÇA DE QUEM ?

R: = De quem falou "Façamos" e para quem foi falado "Façamos".

Depois veio a outra questão.

P: Qual é a imagem e semelhança de QUEM falou e para QUEM foi falado "FAÇAMOS" ?

R: Homem e mulher

Vai dar sempre o mesmo resultado, porque são perguntas inversas feitas ao mesmo texto.

E assim o texto responde ao que o Marcelo questionava, e dizia que o texto não diz QUEM,
só que o Marcelo prefere enrolar a conversa em vez de responder ao que é claro.

Dai Elohim ser PLURAL, e que por falta de entendimento tem gerado tantos assuntos contrários
à própria Palavra, desde de dizerem que era DEUS o Pai a falar para o Filho JESUS, que não faz
o mínimo sentido, ou outras invenções que existem por ai como trindade etc.

Acaso O PAI elevaria anjos ou outro alguém ao seu NÍVEL "de DEUS" para falar para essa
outra "pessoa" e dizer "Façamos" à nossa imagem ????,,, claro que não.

Poderia então ser dois do sexo masculino a dizer "Façamos", e depois o resultado vir
a ser dois SERES um macho e outro fêmea ?,,,,NÃO.... só é para quem não quer entender.

E ainda, muitos poderão vir dizer que a imagem e semelhança de DEUS é em outro sentido,
no qual tem haver com personalidade ou outros assuntos relativos a pensamentos, coisa
essa que não será possível entender devido ao seguinte texto posterior.

Então disse o Senhor Deus:
Eis que o homem é como um de nós,
sabendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão,
e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente,
Gênesis 3:22

Porque só após comerem da árvore do conhecimento do bem e do mal, é que o casal foi
considerado por "ELES" como um deles (um de nós).

Então Marcelo, o texto dizia ou não dizia para quem foi falado "FAÇAMOS" ?

Se quem falou é macho, teve de falar para uma fêmea, porque quem foi feito
à imagem e semelhança de quem fez, foi homem e mulher.

E não foi preciso fazer nenhuma suposição, dai que havia uma certa necessidade que fosse
você a responder às perguntas que eram feitas,,,, pois dessa forma você mesmo entenderia
aquilo que estava a responder, e dessa forma não há suposições.

Entretanto, fica o agradecimento ao Gleison por ter dado a resposta, não exatamente como
o texto tinha escrito, mas com valor igual e insubstituível.

Claro que o Tzaruch poderia ter feito as perguntas e logo ter dado as respostas, mas o que
se fazia necessário era que entendessem ao pensar nas respostas, e não ler a pensar que
fosse a suposição de alguém.

Umas respostas antes o Marcelo já tinha começado a entender o fundamento daquilo que
estava a ler,, pois ele próprio falou "Uma mulher (esposa) ?" só que o fez em uma pergunta,
a qual ao ser respondida diretamente, não teria sentido, e seria apontada uma suposição.

Evidentemente irão surgir algumas SUPOSIÇÕES contrárias, mas não passará disso mesmo,, SUPOSIÇÕES.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:24 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 11 Jun 2015, 23:59
.

Resposta à Mensagem Nº71

Olá Adauto.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Certo, então tente discriminar "à nossa imagem, conforme a nossa semelhança",
sem excluir MACHO e FÊMEA.

Adauto--
Sem excluir macho e fêmea, temos a imagem física.

E que outra imagem e semelhança poderia ser além da física ?

Por certo não tem outra apresentação a fazer, mas se tiver apresente a mesma.

Citação :: Adauto escreveu:Temos Alguém falando com seus semelhantes [size=16]e entre esses semelhantes se encontram
representantes de sexos diferentes.
[/size]

E o que leva você a entender que é "UM" a falar para vários "esses semelhantes" ?

Tendo em conta que, o resultado do "Façamos" foram somente dois seres,
e cada qual de um sexo.

Ou ainda, se "alguém" falou para vários representantes dos dois sexos, qual seria o sexo
daquele que falou para os "outros" FAÇAMOS ?... Macho ?,, Fêmea ?

Citação :: Adauto escreveu:Seguindo essa linha, sem excluir macho e fêmea, Quem declarou faz parte de uma população.

Realmente você não tem como excluir macho e fêmea, se o fizer aniquila a imagem
e semelhança de quem falou e para quem foi falado "Façamos".

O que levou você a dizer que quem fez a declaração faz parte de uma população ?

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Adauto -
A necessidade de um parceiro/parceira para a reprodução.
É claro que existem criaturas que driblam essa necessidade.
Se você pensar bem, a própria necessidade de reprodução, mostra uma limitação do ser biológico.

Tzaruch - Certo também.
Agora explique, se DEUS, não é limitado pelo sexo, qual foi então o motivo de ter falado "Façamos + à nossa " e depois o resultado foi " homem + mulher os criou." ????

Adauto
Não faço a mínima ideia.

Não era para falar, a não ser que se defenda (seguindo a linha de não excluir macho e fêmea)
que Deus faz parte de uma espécie biológica onde temos representantes dos dois sexos.

Era para falar sim, pois você apontou que o homem e mulher são limitados pelo sexo, já quem os
criou não seria, mas quem criou foi mais que um, e se os que foram criados tem limitações,
então quem criou também terá a mesma "limitação".

Isto porque os criados são a imagem e semelhança de quem criou.

Na verdade não existe nada para defender, somente entender o que está escrito, e como sabe
não tem onde ler sobre espécies biológicas para fazer essa observação, como sendo uma "raça"
diferente ou totalmente alheia.

Entretanto, se existiam ou não outros no momento que foi falado o FAÇAMOS, não está escrito,
mas sabemos que foi DEUS quem falou esse "Façamos" e o resultado foi dois sexos.

Citação :: Adauto escreveu:Também podemos dizer que essa passagem é resultado das limitações da linguagem humana,
mas creio que tal resposta não é satisfatória.
Ou há um outro significado que eu não consigo imaginar, é claro.

Sim Adauto, essa resposta não seria satisfatória, porque a própria passagem não é originada
na linguagem humana, o entendimento é que poderá limitar a compreensão da leitura.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Tente explicar,,, não é limitado,, mas falou FAÇAMOS....À NOSSA,,, e o resultado foi dois seres com a imagem e semelhança de quem os fez,, mas estes dois seres são MACHO e FÊMEA.

De onde vem esse plural que resulta em MACHO + FÊMEA ?

Adauto--
Nâo faço ideia.

Se pensar um pouco no texto acabará por fazer certas perguntas a esse texto, as quais só terão
resposta se tudo estiver escrito e for entendido corretamente.

Imagine então que nada em Gênesis indicava plural, que não tinha escrito "Façamos", e também
não teria escrito "à nossa", supondo que tudo indicaria um sozinho a falar.

O que aconteceria agora seria inconsistência nos textos, pois você iria ler que "alguém" UM teria
falado que iria fazer "alguém" à sua imagem e semelhança,, e depois o resultado seriam dois seres.

Na matemática 1 é um,, e 2 é dois,,, portanto a imagem e semelhança de 1 nunca seria 2 diferentes,
e assim deixaria de fazer sentido lógico toda a conversa.

Também depois a mulher iria perguntar de quem seria a sua imagem, tendo em conta que todos
assumem o PAI como do sexo masculino e não feminino.

Portanto, o plural que resulta em macho + fêmea, é a mesma quantidade do resultado, e claro
que sendo dois a imagem e semelhança de quem criou existem dois sexos, de outra forma
quem foi criado não seria a imagem de quem criou.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:25 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sex 12 Jun 2015, 02:54
.
Resposta à Mensagem Nº72

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:
Eu não disse que seria mais uma especulação.......

Dizer que é especulação é fácil, mostrar e provar onde está escrita essa especulação,
é que realmente não aconteceu.

Diga lá Marcelo, em quais palavras viu especulação ?

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Na verdade o texto diz alguma coisa, e sem dúvida alguma, esse texto NÃO aponta para
que fossem "dois" do mesmo sexo a dizer "Façamos", isto porque a imagem desse "Façamos",
resultou em dois seres, um macho e outro fêmea.

Marcelo--
Então você esta assumido que seria dois Deuses - UM DEUS MACHO E UMA DEUSA FÊMEA.

Não Marcelo, você sozinho é que está a assumir, porque se disser que eram dois do
mesmo sexo, até para você que não acredita isso não faria sentido.

Nem você leu isso escrito sobre dois Deuses em nenhuma resposta, está sim a deduzir.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Acaso O PAI elevaria anjos ou outro alguém ao seu NÍVEL "de DEUS" para falar para essa
outra "pessoa" e dizer "Façamos" à nossa imagem ????,,, claro que não.

Marcelo--
Seja lá quem fosse a conversa com FAÇAMOS, estaria NO mesmo nível de Deus,
portanto era uma Deusa no seu entendimento, é isso?....

E então, a sua esposa não é a sua "deusa" ?,,, não está ela no mesmo "nível" que você ?

Ou vai dizer que quem falou "Façamos" falava para "alguém" consideravelmente diferente além do sexo ?

Ou vai dizer que DEUS o PAI falava para JESUS o Filho ?.....

Ou ainda,, vai dizer que DEUS o Senhor dos Exércitos estava a falar para os anjos ?

Com anjos não era com certeza, porque todos os anjos que estão descritos no Velho testamento
eram homens (masculino), que comiam, descansavam etc, e com JESUS também não, pois seriam
dois do sexo masculino a criar, e o resultado não faria sentido por ser feito um com o sexo feminino.

Assim a sua resposta ou de qualquer outro está resumida ao único entendimento lógico de macho e fêmea.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Poderia então ser dois do sexo masculino a dizer "Façamos",
e depois o resultado vir a ser dois SERES um macho e outro fêmea ?,,,,
NÃO.... só é para quem não quer entender.

Marcelo--
Então você chegou a conclusão que existem Duas dividade "UM DEUS MACHO E UMA DEUSA FÊMEA".

Não, você é que está a chegar a essa conclusão, porque não leu isso escrito na resposta,
leu sim que a imagem e semelhança de quem criou é um macho e uma fêmea.

Porque o que leu das perguntas e respostas dadas, é aquilo que o próprio texto responde,
portanto se viu a impossibilidade de negar aquilo que leu, e isso o leva a essa conclusão,
então elas são as suas conclusões.

Entretanto, em vez de procurar inconsistências nas perguntas feitas ao texto, e nas respostas
dadas pelo mesmo texto, você já se está a adiantar com "preocupação" em outras coisas.

Primeiro tente provar e desmascarar as tais especulações, depois então o resto, em vez de vir
com o resto a tentar negar aquilo que ainda não conseguiu negar.

Citação :: Marcelo escreveu:
ESPECULAÇÕES ...... Porque não seria uma raça de hermafrodita ou uns punhados de Ets
também hermafroditas pelo qual deus separou os sexos?

Sim, isso ai é uma clara especulação, sobre a qual não tem nenhuma prova a apresentar,
agora daquilo que leu das respostas tente lá mostrar uma especulação ?

Pelo menos tente, para que lhe seja apresentada a prova, e entenda que não foram nem são especulações.

Citação :: Marcelo escreveu:
como disse pode ser qualquer coisa!!!

E qual é a "abertura" no texto para que possa ser qualquer coisa ?

Os seus olhos não conseguem ver a imagem e semelhança de QUEM falou, e para QUEM
foi falado "Façamos" ???

Está a ver algum ET em casa ou quando sai à rua ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:25 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sex 12 Jun 2015, 04:32
.
Resposta à Mensagem Nº73.

Olá Gleison.

Citação :: Gleison escreveu:Tzaruch,

Está deveras equivocado.

Em quais palavras está esse equivoco ??,,, você poderia citar Gleison ?

Citação :: Gleison escreveu:Ninguém quando diz no plural, está elevando sua equipe a seu patamar.

E onde você leu acerca de equipe ?,,, ou que comparação melhor tem para apresentar ?

Quando foi falado "Façamos", não foi dito façam, e ao dizer "à nossa imagem e semelhança"
está a dizer que para quem foi falado, também a sua imagem e semelhança iria ser refletida
em quem ia ser criado "feito".

Citação :: Gleison escreveu:Um engenheiro, dizendo com sua equipe de pedreiros: Façamos uma casa --

não está elevando os pedreiros e os serventes de pedreiros à seu nível. Nem está dando título de engenheiro a eles.

E você não consegue ver a distância abismal que existe entre projetar uma casa, e depois
mandar alguém seguir esse projeto,,, e a criação do homem e mulher à imagem e semelhança
de QUEM os estava a criar ?

A casa seria projeto (imagem e semelhança) do engenheiro, ou dos serventes e pedreiros ?

Será que serventes e pedreiros também fizeram o projeto ?

Como então quer fazer tal comparação ?

Citação :: Gleison escreveu:
não está elevando os pedreiros e os serventes de pedreiros à seu nível.
Nem está dando título de engenheiro a eles.

Pois é Gleison, acontece que o Engenheiro não chama aos pedreiros e serventes de
engenheiros, nem lhes dá o crédito de fazerem o desenho da casa.

Mas em Gênesis, ao ser falado "à nossa IMAGEM", isso coloca o "segundo" interveniente
a um nível idêntico ao de quem falou o "Façamos".

Entretanto você na sua comparação tenta dizer que QUEM falou "Façamos" elevou os
tais "serventes" ao mesmo nível, porque seria também a imagens desses serventes a ser criada.

Entretanto se tiver um melhor entendimento para mostrar o tal equivoco, faça favor de mostrar,
porque aquilo que deu de exemplo não procede.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:27 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sab 13 Jun 2015, 02:52
.
Resposta à Mensagem Nº76

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Na verdade o texto diz alguma coisa, e sem dúvida alguma, esse texto NÃO
aponta para que fossem "dois" do mesmo sexo a dizer "Façamos",
isto porque a imagem desse "Façamos", resultou em dois seres, um macho e outro fêmea.

Marcelo--
Eu continuo a ler nesse texto que são DOIS seres, um macho e outro fêmea
no mesmo nível de quem esta perguntando FAÇAMOS, ou seja Deus.

E desde quando você começou a ler nesse texto, que são DOIS seres,, um macho e outro fêmea ?

Re: Qual o Sexo de Deus

por Marcelo Almoedo em Seg 08 Jun 2015

Citação :: Tzaruch--
Também você vai dizer que era JESUS a mandado do Pai quem na criação em
Gênesis falou "Façamos o homem à nossa imagem " ????

Marcelo--
O texto não diz quem seja, portanto, está aberta ESPECULAÇÃO ou a qualquer
interpretação, mais a um detalhe em Gên 3:22 ..... que gostaria de saber quem
seria esse NÓS? Tzaruch

Até ao dia 8 do corrente mês você diz que o texto não dizia quem seja esse "NÓS",
mas agora já consegue e continua a LER ?

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Acaso O PAI elevaria anjos ou outro alguém ao seu NÍVEL "de DEUS" para falar para
essa outra "pessoa" e dizer "Façamos" à nossa imagem ????,,, claro que não.

Marcelo--
Temos aqui uma Deusa que seria a imagem e semelhança a Eva

Sério ?,,,, e como você conseguiu ver toda essa relação de imagem e semelhança ?

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Poderia então ser dois do sexo masculino a dizer "Façamos",
e depois o resultado vir a ser dois SERES um macho e outro fêmea ?,,,,NÃO.... só é para quem não quer entender.

Marcelo--
Na certa criador do universo estava com duvida quanto a criação da espécie humana

PURA ESPECULAÇÃO.........

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Se quem falou é macho, teve de falar para uma fêmea, porque quem
foi feito à imagem e semelhança de quem fez, foi homem e mulher.

Marcelo
Eu não sabia que o criador do universo tinha pinto

Se não sabia, porque diz logo no inicio o seguinte ?

___Marcelo__
Eu continuo a ler nesse texto que são DOIS seres, um macho e outro fêmea
________________

Já parou de ler foi ?

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
E não foi preciso fazer nenhuma suposição, dai que havia uma certa necessidade
que fosse você a responder às perguntas que eram feitas,,,, pois dessa forma você
mesmo entenderia aquilo que estava a responder, e dessa forma não há suposições.

Marcelo--
Claro que você não especulou, apenas você criou um pinto e uma ESPOSA para o criador do universo.

Onde,, pode citar essa especulação que acabou de descrever ?

Citação :: Marcelo escreveu:
.....criou um pinto e uma ESPOSA para o criador do universo.
Jamais Deus irá reclamar com você

Você deve "sofrer" de antropomorfismo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Umas respostas antes o Marcelo já tinha começado a entender o fundamento daquilo que
estava a ler,, pois ele próprio falou "Uma mulher (esposa) ?" só que o fez em uma
pergunta, a qual ao ser respondida diretamente, não teria sentido, e seria apontada uma suposição.

Marcelo--
Errei feio!!!! Nunca iria imaginar que Deus tinha um pinto e era casado

___Marcelo__
Eu continuo a ler nesse texto que são DOIS seres, um macho e outro fêmea
________________

Nunca foi para você imaginar,, mas sim para ler como diz que continua a ler.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Evidentemente irão surgir algumas SUPOSIÇÕES contrárias,
mas não passará disso mesmo,, SUPOSIÇÕES.

Marcelo--
Oi, o que você nos apresentou não foram fatos?
Então obviamente não poderão surgir SUPOSIÇÕES. Não é mesmo?

Se aquilo que foi dado como resposta pelo próprio texto é fato,, então de fato você sabe
que além disso são suposições.

Citação :: Marcelo escreveu:
Ainda continuo a especular que era com Darcy Gonçalves
que Deus trocando algumas ideias sobre a criação de nosso sexos.....

As suas piadas secas não contribuem em nada para a conversa.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Então Marcelo, o texto dizia ou não dizia para quem foi falado "FAÇAMOS" ?

Marcelo--
Você hoje conseguiu resolver um problema que se arrasta por mais de 2000 anos e que
nenhum fundamentalista imaginava como resolver. Parabéns!!

Gênesis está escrito à bem mais de 2000 anos, entretanto o Tzaruch não resolveu nada,
você mesmo acompanhou a conversa e agora já diz que continua a ler que são DOIS seres
"macho e fêmea" no texto que dantes não lia.

O problema é mesmo a falta de entendimento,, nada mais, porque o problema desses
fundamentalistas surgiu com o NT,, mas no AT eles também não sabiam quem teria falado
"FAÇAMOS", nem faziam ideia.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:27 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sab 13 Jun 2015, 04:03
.
Resposta à Mensagem Nº78

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Tzaruch qual seria aparência da Eva para ser Semelhante a Deusa que foi refletida a sua Imagem?

Teria uma aparência assim como nós hoje?

COM CERTEZA NÃO,, a não ser que VOCÊ o Marcelo seja uma mulher,, porque o Tzaruch é um HOMEM.

Tenha cuidado ao usar esse "nós",,, "a língua traiçoeira é muito Portuguesa".

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:28 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 14 Jun 2015, 04:02
.
Resposta à Mensagem Nº83

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:
Você não entendeu.......

Entendeu sim,, não fique preocupado,, e você também entendeu, tanto é que retificou
a pergunta que fazia, e desta vez REMOVEU o NÓS.

Porque em num diálogo entre DUAS PESSOAS se um deles diz ((Teria uma aparência assim
como nós hoje?)), isso é quem está a falar para quem está a ser falado.

E evidentemente se é um homem do lado de cá, desse lado teria de ser uma mulher para
que pudesse falar da aparência feminina que falava.

Citação :: Marcelo escreveu:
Qual a aparência de Eva (mulher) que foi refletida por essa Deusa.......

A imagem seria a mesma que temos hoje de uma mulher?

Depende, mostre ai a imagem de Eva para que se possa comparar.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:28 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 14 Jun 2015, 11:52
.

Olá Adauto.

As respostas estão um pouco atrasadas neste e em outros tópicos,, mas tente dar uma leitura
no tópico para apanhar melhor o seguimento daquilo que tem sido falado, o Marcelo tem essa
coisa de dizer que o Tzaruch disse, e que tem 3 deuses etc,, mas isso é só uma maneira que
ele inventou para ter o que falar.

Daquilo que estiver nas respostas do Tzaruch poderá questionar,, o que o Marcelo diz,, isso é com ele.

Em pouco tempo serão dadas aqui mais respostas.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:28 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Ter 16 Jun 2015, 18:18
.
Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Você tem certeza disso, ou quer que indique mais uma vez o que você já confirmou.

Diga lá o que essa conversa vai contribuir para o tema do tópico ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:29 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qua 17 Jun 2015, 10:03
.
Olá Marcelo.

Você aparentemente percebeu, mas não percebeu NADA.

--Marcelo---quem era a Deusa que tava interagindo com Deus na criação---

Denovo....

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Era aquela de quem a MULHER é a imagem e semelhança.

Ou você pensa que só você "homem" é a imagem e semelhança
de quem falou e para quem foi falado "Façamos" ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:30 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 18 Jun 2015, 07:15
.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Marcelo Almoedo em Qua 17 Jun 2015, 13:45

Bom dia

Tzaruch

Citação :: Você aparentemente percebeu, mas não percebeu NADA.

Sem comentário

Citação :

Citação :: -Marcelo---
Quem era a Deusa que tava interagindo com Deus na criação---

Citação :: Tzaruch
Era aquela de quem a MULHER é a imagem e semelhança.

Então são duas entidade divina criando o universo..... Um Deus e uma Deusa????

Almoedo

Cite lá no decorrer do debate onde essas palavras estão escritas e nessa sequência ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:31 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sab 20 Jun 2015, 23:50
.
Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Cite lá no decorrer do debate onde essas palavras estão escritas e nessa sequência ?

Marcelo-
Basta você nós informar quem é a deusa que está interagido com o deus
quando ele disse FAÇAMOS.

Você continua a confundir tudo, a informação que pede é a mesma que está nos textos,
por isso nada precisa de ser acrescentado ao que já leu.

Citação :: Marcelo escreveu:
Suas próprias palavra ao vivo e a cores......

Interessante,,, o seguinte não é encontrado nessas palavras ao vivo e a cores.

__Marcelo__
((Então são duas entidade divina criando o universo..... Um Deus e uma Deusa????))

Onde afinal naquilo que citou estão essas palavras e nessa mesma sequência ?

Citação :: Marcelo escreveu:
Você mesmo citou que Deus estava interagindo com outra pessoa do sexo feminino e essa mulher
era no mesmo nível de um Deus e que tudo que citou não é suposição....

Finalmente você está a conseguir entender,,, e como bem falou o Tzaruch CITOU, não são palavras dele.

Citação :: Marcelo escreveu:
Vou perguntar dnovo.... Quem é essa Deusa?

Porque motivo você não pergunta AO QUE FOI CITADO ?

(Repeteko)

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Era aquela de quem a MULHER é a imagem e semelhança.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:31 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 21 Jun 2015, 04:50
.

Repeteko

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Era aquela de quem a MULHER é a imagem e semelhança.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:32 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 21 Jun 2015, 05:20
.

Marcelo escreveu:

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Marcelo Almoedo em Dom 21 Jun 2015, 04:58

Bom dia

Tzaruch

Citação :: Era aquela de quem a MULHER é a imagem e semelhança.

Nesse caso temos DUAS entidades na criação do universo no mesmo nível de Deus(es) sendo um DEUS macho e uma DEUSA fêmea... seria isso?

Almoedo

Onde é que você leu isso Marcelo ?

Poderia citar dos versículos as palavras exatas ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:32 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 21 Jun 2015, 06:17
.
Resposta à Mensagem Nº105

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch

Onde é que você leu isso Marcelo ?

Poderia citar dos versículos as palavras exatas ?

Marcelo--
AQUI OH.......

É melhor você desistir Marcelo, já é a segunda vez que diz coisas, e depois não
consegue citar as palavras exatas das coisas que falou.

Resposta à Mensagem Nº106

Citação :: Marcelo escreveu:
Versículos é que todos nós estamos esperando você indicar para justificar o que Diz.

Lembra do que falou na Msn Nº99 ?

Citação :: Marcelo na Msn Nº99 escreveu:

Você mesmo citou que Deus estava interagindo com outra pessoa do sexo feminino e essa mulher
era no mesmo nível de um Deus e que tudo que citou não é suposição....

.
__Marcelo__ Msn Nº 106____
Versículos é que todos nós estamos esperando você indicar para justificar o que Diz.
_________________________

Áh mas você vai continuar a esperar, porque o Tzaruch não disse NADA,
você mesmo disse CLARAMENTE que são CITAÇÕES......

Como são citações, faça o favor de pedir justificação a essas mesmas citações,
porque o Tzaruch não disse NADA, logo não tem nada a justificar.

Citação :: Marcelo escreveu:
Agora mais uma vez... quem é essa Deus.

Você está com dificuldades em ler, ou em aceitar aquilo que está a ler ?

Repeteko do Repeteko já repetido.

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Era aquela de quem a MULHER é a imagem e semelhança.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:33 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 21 Jun 2015, 07:39
.

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
É melhor você desistir Marcelo, já é a segunda vez que diz coisas,
e depois não consegue citar as palavras exatas das coisas que falou.

Marcelo
Parece que você tem um péssimo habito de esquecer o que escreve e depois fica nessa enrolação
sem pé e cabeça tentando encontrar uma solução para justificar o que disse......

Você é que está enrolado Marcelo, pois ainda não conseguiu mostrar nada que tenha sido
o Tzaruch a dizer,, é sempre citações, e você esquece isso.

Citação :: Marcelo escreveu:
Parece que quando juntamos tudo a coisa se complica mais ainda e a dificuldade de alinhar alguma
explicação fica cada vez mais difícil... vamos facilitar e e expor as suas citações em etapas.

Você está equivocado, porque nada se complicou, você é que não está a aceitar as
citações que são a repetição daquilo que antes leu.

Citação :: Marcelo escreveu:
Marcelo-
Muito bem, sabemos que um é Deus quem seria a outra?

Você sabe que um é DEUS ?,,, justifique aquilo que diz.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:34 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 21 Jun 2015, 12:29
.

Olá Adauto.

Adauto escreveu:: Re: Qual o Sexo de Deus?
por Adauto em Dom 21 Jun 2015, 11:48

Isso está inacreditavelmente enrolado. Mas uma hora você terá de passar algum dado consistente sobre essa "deusa", Tzaruch.

Onde foi que você leu sobre essa "deusa" ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:36 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Dom 21 Jun 2015, 13:41
.
Olá Adauto

Citação :: Adauto escreveu:
Técnica Tzaruch alfa.

O que é isso que está a falar ?,, poderia explicar ?

Citação :: Adauto escreveu:
Como você quer designar a criatura feminina que estava com o Criador
(de acordo com você), quando ele declarou o "façamos"?

Da mesma maneira que você quer designar a "criatura" masculina que falou façamos.

((tenha em conta que você é que falou em criatura,, portanto assumiu duas criaturas a falar))

Citação :: Adauto escreveu:
Para você o Criador estava com um ser físico do sexo feminino
que foi de certa maneira responsável pela realidade física de Eva.

E para você, quem lhe disse que O criador é um "ser físico" masculino ?,, e de certa maneira
foi responsável pela realidade física de Adão ?

((você é que está a falar de ser físico))

Citação :: Adauto escreveu:
Ou você nega isso? Não havia um ser físico feminino com o Criador?

((novamente tenha em conta que é você quem está a falar de "SER FÍSICO" isso não foi falado antes))

Depende, você vai negar que O criador era um "ser físico" masculino ?

Se conseguir negar a parte masculina, também será fácil negar a parte feminina.

((faça atenção para não andar a enxertar palavras e depois dizer "de acordo com você" ou "para você" ))

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:36 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 25 Jun 2015, 08:35
.
Resposta à Mensagem Nº84

Olá Adauto.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Adauto -
Sem excluir macho e fêmea, temos a imagem física.

Tzaruch -
E que outra imagem e semelhança poderia ser além da física ?

Adauto
Por certo não tem outra apresentação a fazer, mas se tiver apresente a mesma.

Adauto--
Mantendo macho/fêmea só temos a imagem física com certeza.

Sim, e é essa a descrição que temos ao fazer a leitura, por certo concorda, pois é o tema do tópico.

Citação :: Adauto escreveu: Mas o problema está aí: é uma imagem física animal. Não tem escapatória.

Você não está a dizer que a imagem e semelhança de quem falou e para quem foi falado "FAÇAMOS"
é uma imagem animal pois não ?

Se a sua imagem física é animal, ao ser a imagem e semelhança do CRIADOR também está a
chamar a esse CRIADOR de animal no mesmo sentido.

Citação :: Adauto escreveu:No caso em que estamos, uma imagem física cordata, vertebrada, mamífera e placentária, tendo em comum com outros
mamíferos, um cérebro, dois pulmões, fígado, rins, sistema circulatório, digestivo, órgãos sexuais, etc.

Estamos entrando em biologia. Mais precisamente, em zoologia.

E quem você pensa que fez essas coisas todas ?,,, foi DEUS,,,

Mas no caso do homem e da mulher, esses dois foram feitos à imagem e semelhança de DEUS,
portanto não tente incluir a humanidade na categoria de zoologia como qualquer animal irracional.

Citação :: Adauto escreveu:Dizer que Deus tem um corpo como esse, ou similar a esse, cria complicações espinhosas e a primeira
é que Deus seria um animal.

Isso é o contrário daquilo que está escrito, você não tem como atribuir características humanas a DEUS,
porque as características que você tem foi DEUS quem lhe atribuiu primeiro, e fez isso à sua imagem e semelhança.

Portanto, se diz que você é um animal, então seria você a imagem e semelhança de um animal ?

A suas complicações espinhosas provem da falta de entendimento de quem você é, e de quem você é
a imagem e semelhança,,, pois na sua simples comparação sobre animal, acabou por dizer que o mediador
entre os homens e DEUS é JESUS CRISTO outro homem,, ou seja um outro animal.

Adauto, não confunda os animais racionais com os irracionais, porque o homem é a glória de DEUS.

Citação :: Adauto escreveu:A segunda é que Deus possuiria um corpo cheio de órgãos dos quais não tem a mínima necessidade.

Mas existem outras dificuldades.

Se for verificar anjos comem e são de carne e osso.

A sua maior dificuldade é dizer em quê o homem e a mulher são a imagem a semelhança do CRIADOR.

Como não sabe apontar NADA MAIS, em vez de pensar que somos a imagem e semelhança de DEUS,
pensa que DEUS é que é a nossa imagem e semelhança.

Atendei, ó brutais dentre o povo;
e vós, loucos, quando sereis sábios?
Aquele que fez o ouvido não ouvirá?
E o que formou o olho, não verá?
Salmos 94:8,9

Então Adauto, se DEUS não tem olhos como vai ver ?,,, se não tem ouvidos como ouvirá ?

E alegrar-me-ei deles, fazendo-lhes bem;
e plantá-los-ei nesta terra firmemente,
com todo o meu coração e com toda a minha alma.
Jeremias 32:41

Atente então para que saiba que DEUS tem alma, tem coração, tem face, tem braços, tem pés etc etc.

Não é DEUS que é a sua imagem,, você é que é a imagem e semelhança de DEUS.

Citação :: Adauto escreveu:Esse é um caminho perigoso.

Eu não tenho como aceitar esse tipo de coisa.

Você não entende o tipo de coisa, como a poderá compreender ou aceitar ?

A questão também não é o que você aceita, mas só aquilo que está escrito.

Já parou para pensar qual o motivo de JESUS estar vivo no mesmo corpo que foi morto e depois ressuscitado ?

Consegue ver que JESUS vive para sempre em um corpo de carne e osso como o nosso,
ao qual você chama de um corpo ANIMAL ?

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch-
E o que leva você a entender que é "UM" a falar para vários "esses semelhantes" ?

Adauto--
A biologia.

Então você está a aplicar biologia a esse UM que fala e os tais vários "semelhantes" que ouviam ?

Realmente é isso que a sua conversa indica, e aquilo que tem vindo a argumentar.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Tendo em conta que, o resultado do "Façamos" foram somente dois seres,
e cada qual de um sexo.

Adauto-
Você quer derrubar a ideia de que o cristianismo (e o judaísmo por tabela) é monoteísta.

Não, você é que está a entender mal, JESUS ensinou e explicou bem, só ao Pai teremos por
ÚNICO DEUS VERDADEIRO, isso é bem claro, porque o Pai é masculino e é SÓ UM.

Entretanto o "cristianismo" na maioria nem é monoteísta,, mas sim politeísta com três deuses da trindade.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Ou ainda, se "alguém" falou para vários representantes dos dois sexos, qual seria o sexo
daquele que falou para os "outros" FAÇAMOS ?... Macho ?,, Fêmea ?

Adauto-
Aceitando que Deus é um ser biológico (reafirmo que tenho resistência a isso), seria um macho mamífero,
um tipo de Homo sapiens primordial/superior com direito a todos os acessórios presentes.

((Você continua a desenvolver ideias e respostas "resistência" baseadas nas suas próprias afirmações e argumentos))

Você fala em macho,, para que serve macho sem haver fêmea ?

Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe,
e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne.
Gênesis 2:24

Quando Adão fala em deixar o seu pai e a sua mãe para se apegar à sua mulher,,, que pai e mãe Adão falava ?

Já parou alguma vez para pensar no sentido dessas palavras ?

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Realmente você não tem como excluir macho e fêmea, se o fizer aniquila a imagem
e semelhança de quem falou e para quem foi falado "Façamos".

O que levou você a dizer que quem fez a declaração faz parte de uma população ?

Adauto--
Macho e fêmea precisam fazer parte de uma população reprodutivamente viável.
Falando em macho e fêmea, você entra (e não tem como deixar de entrar) em biologia, Tzaruch.

Esse é o problema. E que problema.

O problema não é nenhum problema,,, reside somente em entender aquilo que está escrito.

Tente pois responder a qual pai e a qual mãe Adão falou de dexar em Gênesis 2:24.

Entretanto falar de macho e fêmea é o que tem haver com sexo, dai veio a sua ideia de biologia.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Era para falar sim, pois você apontou que o homem e mulher são limitados pelo sexo, já quem os criou não seria, mas quem criou foi mais que um, e se os que foram criados tem limitações,
então quem criou também terá a mesma "limitação".

Isto porque os criados são a imagem e semelhança de quem criou.

Adauto
Então teremos que esquecer termos como onipotência, onisciência e onipresença.
Aceitando o que você propõe, temos um "deus" macho acompanhado de uma "deusa" fêmea (naturalmente).

E qual seria o motivo para esquecer esses termos ?

E JESUS CRISTO, também está limitado por estar a viver no mesmo corpo para todo o SEMPRE ?

Macho e fêmea não é limitação para esses termos, é limitação sim não haver macho nem fêmea em quem criou,
porque assim os que foram criados não estariam de acordo com quem os criou, e claro, a mulher seria um paradoxo.

Citação :: Adauto escreveu:Apesar de serem dois seres biológicos, eles nunca nasceram (ou nasceram?),
são mamíferos dotados de órgãos comuns aos outros mamíferos e... não.

E então, Adão nasceu ?,, ou nunca nasceu ?

Citação :: Adauto escreveu:... não. Não dá.

Ao meu ver é absurdo demais.

Você sozinho "sem excluir macho e fêmea" foi argumentando, desenvolveu ideias com base no que está escrito,
e acabou por "pensar" em coisas que chama de absurdo,, mas foi você mesmo quem evoluiu nesses pensamentos.

Já reparou que veio participar em um tópico com o título "Qual é o sexo de Deus" ?

Qual é então o absurdo em olhar para quem foi feito e ver a imagem de quem fez ?

Porém, desde o princípio da criação,
Deus os fez macho e fêmea.
Marcos 10:6

DEUS os fez macho e fêmea à sua imagem e semelhança.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:37 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Qui 25 Jun 2015, 09:06
.
Resposta à Mensagem Nº114

Olá Adauto.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Adauto escreveu: Técnica Tzaruch alfa.

Tzaruch - O que é isso que está a falar ?,, poderia explicar ?

Adauto-
Técnica básica que você usa durante o debate, envolvendo muita subjetividade.

E você está a falar durante este debate ou em todos os debates ?

No debate corrente,, poderia apontar dois casos de subjetividade ?

Citação :: Adauto escreveu:Normalmente envolve também textos lindamente coloridos.

Não precisava fazer essa observação, todos já viram o mesmo.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Adauto escreveu:
Como você quer designar a criatura feminina que estava com o Criador
(de acordo com você), quando ele declarou o "façamos"?

Tzaruch -
Da mesma maneira que você quer designar a "criatura" masculina que falou façamos.

Adauto-
Masculina para você.

Disse-lhe Jesus:
Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai, mas vai para meus irmãos,
e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
João 20:17

E isso é do entendimento geral, porque PAI é masculino e não feminino.

Citação :: Adauto escreveu:Bem, se designo o Criador como "Deus"
(embora repetindo, para mim o termo sexo não se aplica e usamos o masculino por convenção),

então você, logicamente, designa a criatura como "Deusa".

E você logicamente designa DEUS como criatura ?,, por convenção fala de masculino e ignora o feminino ?

Qual criatura está a falar afinal Adauto ?,,, porque teima em falar de criatura ?

Se o termo sexo não se aplica, também não poderá haver masculino, nem por convenção.

E depois,, qual é então a imagem e semelhança de DEUS ?

Citação :: Adauto escreveu:Ok. Problema resolvido. Você acredita numa "Deusa".

E você Adauto,, acredita em UM DEUS ?

Você tem uma lógica interessante para resolver "problemas",
nem que tenha de acrescentar o que não tenha sido falado.

Teria algum peso para o debate aquilo que você acredita ?,,, evidentemente que não,
assim como não tem nenhum peso aquilo que o Tzaruch acredita ou deixa de acreditar.

Entretanto, não faça deduções que em nada vão evoluir no tema em questão.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch-
((tenha em conta que você é que falou em criatura,, portanto assumiu duas criaturas a falar))

Adauto--
Negativo. Apenas segui sua linha de argumento.

Nada disso, em nenhuma parte daquilo que está escrito você leu ou entendeu o termo
"criaturas", isso é pura invenção sua e não procede.

Aquilo que chama de linha de argumento, é o proposto no título do tópico, sobre qual é o
sexo de DEUS,, portanto macho e fêmea não pode ser colocados de fora.

Por isso mesmo você tem vindo a criar argumentos dentro dessa base, e ao mesmo tempo
vai encontrando coisas que nega ou não entende, e assim acabou por falar em criaturas.

Citação :: Adauto escreveu:
Adauto
Você defendeu que quem estava com Deus era apenas um único ser.
Quando falei em população (dentro da aceitação das ideias 'sexo" e "físico') você não pareceu concordar.
Palavras suas:

Tzaruch -E o que leva você a entender que é "UM" a falar para vários "esses semelhantes" ?

Tendo em conta que, o resultado do "Façamos" foram somente dois seres,
e cada qual de um sexo.

O fato de ter sido respondido, que tendo em conta que o resultado do "Façamos" foram
somente dois seres em vez de VÁRIOS semelhantes ""como sugeriu"", não é nada a dizer que são criaturas a falar.

O seu raciocínio é ilógico ao afirmar que seguindo a linha dos argumentos tenha chegado
ao ponto de entender "criatura",,, pois a resposta só diminuiu a quantidade, na qual você dizia
ser uma população (argumentos seus).

____Adauto Msn Nº71___
Sem excluir macho e fêmea, temos a imagem física.

Temos Alguém falando com seus semelhantes e entre esses semelhantes se encontram representantes de sexos diferentes.
Seguindo essa linha, sem excluir macho e fêmea, Quem declarou faz parte de uma população.
_____________________

Como pode ver, sem excluir macho e fêmea, você veio com a conversa de representantes
de sexos diferentes,, e apontou população a indicar MUITOS.

____Adauto Msn Nº84___
Tzaruch perguntou--
E o que leva você a entender que é "UM" a falar para vários "esses semelhantes" ?

Adauto respondeu-
A biologia.
______________________

Depois ao responder sobre como entendia que era "UM" a falar para essa população,
acrescentou biologia, e esqueceu que chamou à população de semelhantes com esse "UM".

Afinal em qual parte da linha da sua argumentação está essa criatura ?

Quer dizer, caso não fosse diminuído de população para dois no total, os argumentos eram seus,
e isso sem excluir macho e fêmea, como foi feita a diminuição, você já está a querer
atribuir os argumentos ao Tzaruch ?

Por certo terá de inventar outra ideia, porque essa não está certa, a linha de argumentos eram seus,
você é que falou de população e de biologia, portanto é você que já estava com a ideia
da biologia e das criaturas,, por isso mesmo veio falar do assunto sem ele sequer estar escrito.

Ainda que tenha seguido o proposto de macho e fêmea que é o proposto no tópico,
foi somente você a desenvolver os argumentos que no fim o fizeram falar de criatura.

E mais, ao dizer ser UM a falar, também incluiu este UM como criatura.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Adauto escreveu:
Para você o Criador estava com um ser físico do sexo feminino que foi de certa maneira responsável pela realidade física de Eva.

Tzaruch -
E para você, quem lhe disse que O criador é um "ser físico" masculino ?,,
e de certa maneira foi responsável pela realidade física de Adão ?

Adauto--
Indiretamente, você.

Não Adauto, você entende isso por convenção tal como fala no inicio da resposta,
o que agora diz é pura desculpa para não ter de admitir.

O certo é que só sabe usar a convenção para macho e nunca para fêmea.

Citação :: Adauto escreveu:Ou eu entendi errado e você não acredita que Deus é um ser físico do sexo masculino?
Eu não acredito.

Essa sua ideia do "SER FÍSICO" veio exatamente da sua argumentação baseada no masculino
e no feminino que tinha sido proposto, e depois atribuiu "biologia" para explicar a população.

Já o sexo masculino acerca de DEUS, você entende isso por convenção, e com certeza é o
que a maioria entende.

Porque Pai é masculino, o Filho é masculino, e JESUS sendo homem e a imagem de DEUS,
logo você sem escapatória entende que é masculino.

Agora se você não acredita, em quê acredita afinal ?,,, vai dizer que o homem (Adão)
não foi feito à imagem e semelhança de DEUS ?

Não acredita que Adão é a imagem e semelhança de quem falou "Façamos" ?

E a mulher, seria a imagem de quem ?

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch
((você é que está a falar de ser físico))

Adauto-
Mas não sozinho. Sigo suas declarações.

Mas quais declarações afinal ?,,, se o que tem sido feito neste tópico é citar aquilo que está escrito,
e fazer perguntas à citação para ela mesma dar as respostas.

Você confunde facilmente uma citação com uma declaração, atente para as respostas
para não estar a dizer coisas que não acontecerem.

E não esqueça que tem estado a falar de macho e fêmea devido ao titulo do tópico acerca
do sexo de DEUS, e você mesmo tem feito observações e declarações na argumentação feita.

Reparou que ao ter falado em ser físico e criatura foi chamado à atenção ?,, e isso porque
você foi o primeiro a falar esses assuntos.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Adauto escreveu:
Ou você nega isso? Não havia um ser físico feminino com o Criador?

Tzaruch -
((novamente tenha em conta que é você quem está a falar de "SER FÍSICO" isso não foi falado antes))

Adauto
Não? Palavras suas:

" Tzaruch - E que outra imagem e semelhança poderia ser além da física ?

Por certo não tem outra apresentação a fazer, mas se tiver apresente a mesma."

Adauto-
Para você temos o físico e só ele, na equação.

Errado, você é que veio falar de físico, a equação está limitada pelo título do tópico.

E então, pelo que se pode ver você é que falou isso, e ainda não apresentou outra imagem
além da física que você mesmo tinha feito referência.

__Adauto Msn Nº14____

Adauto-
O termo se aplica à entidades biológicas que, de acordo com o que acreditamos, foram criadas por Deus.
A declaração “à Sua imagem” vai ter que ser discriminada.
____________________

Você falou de ter de descriminar "à Sua imagem", e para não fazer descriminação sexual,
foi sugerido que você descriminasse esse "à Sua imagem", mas com macho e fêmea, que
é claro não pode ser esquecido pelo titulo do tópico.

_____Adauto Msn Nº74____

Tzaruch-
Certo, então tente discriminar "à nossa imagem, conforme a nossa semelhança",
sem excluir MACHO e FÊMEA.

Adauto--
Sem excluir macho e fêmea, temos a imagem física.

Tzaruch
E que outra imagem e semelhança poderia ser além da física ?

Por certo não tem outra apresentação a fazer, mas se tiver apresente a mesma.
_____________________

Veja, só tinha sido feita a proposta de não excluir Macho e Fêmea, pois é uma característica
que diferencia os dois que foram criados e está no tema debatido.

Entretanto era para você discriminar imagem e semelhança, acabou por não fazer nenhuma
descriminação, nem apresentou alternativas a mostrar outra imagem e semelhança.

Portanto foi você quem fez a descriminação da imagem e semelhança como imagem FÍSICA.

Está a ver Adauto, é você quem tem vindo a desenvolver a conversa e os argumentos,
embora tente se livrar das coisas que diz por conveniência.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Depende, você vai negar que O criador era um "ser físico" masculino ?

Adauto
Estou negando. O físico masculino leva irremediavelmente a um corpo animal.

Você pode negar o que quiser, a proposta da parte física foi inteiramente SUA, e o que
está em conta é aquilo que está escrito, e não as suas negações.

Sendo assim você nega o próprio criador, porque está escrito que você foi feito à imagem
e semelhança desse mesmo criador.

Atendei, ó brutais dentre o povo;
e vós, loucos, quando sereis sábios?
Aquele que fez o ouvido não ouvirá?
E o que formou o olho, não verá?
Salmos 94:8,9

Então, DEUS não terá ouvidos nem olhos para ouvir e ver ?

E alegrar-me-ei deles, fazendo-lhes bem;
e plantá-los-ei nesta terra firmemente,
com todo o meu coração e com toda a minha alma.
Jeremias 32:41

DEUS tem alma, tem coração, braços, dedos, pés, boca etc,,, e você vem dizer que é um corpo animal ?

Por certo não está a entender, que aquilo que chama de "corpo animal",
é a imagem e semelhança de DEUS.

Citação :: Adauto escreveu:Não posso aceitar que Deus tem um corpo animal.

E será que pode aceitar que você é a imagem e semelhança de DEUS ?

A sua negação nega o próprio criador, pois está a pensar que não é a imagem dele,
e tenta atribuir a sua imagem a DEUS, quando na verdade ELE é que atribuiu a você
a imagem que ELE já tinha.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Se conseguir negar a parte masculina, também será fácil negar a parte feminina.

Adauto-
Isso é óbvio. Não acredito nessa "deusa".

Mas acredita que a MULHER também foi feita à imagem de DEUS ?,,, ou será que não acredita ?

Ou vai dizer que na criação não foi feita uma mulher e elas não existem ?

Entretanto as suas crenças são pessoais, e não interferem naquilo que está escrito.

Citação :

Adauto escreveu:

Citação :: Tzaruch--
((faça atenção para não andar a enxertar palavras e depois dizer "de acordo com você" ou "para você" ))

Adauto--
Onde enxertei?

Na mensagem Nº112,,, pois veio falar de físico e criatura,,, que claramente são palavras suas,
e que evoluíram das suas próprias declarações e afirmações.

Citação :: Adauto escreveu:Apenas acompanho as suas declarações e respostas, por mais subjetivas e esquivas que elas possam ser.

Errado, você acompanha o seu próprio raciocínio, e isso é com base no macho e fêmea como
está proposto no título do tópico.

É você também quem tem vindo a desenvolver os argumentos e a fazer declarações,
e isso pode se ver, porque começou com macho e fêmea, depois passou para biologia,
e acabou a falar de criaturas, animais e zoologia.

E as respostas dadas não são subjetivas,, apenas deixam espaço para você puxar pelo seu
entendimento sobre aquilo que está a ler.

Citação :: Adauto escreveu:Faço o melhor possível com o que você apresenta.

Se você fosse um pouco mais direto...

Está a ver, primeiro tentou dizer que acompanhava declarações e respostas, e agora já
diz que faz o melhor possível como que é apresentado, e pede para se ir mais direto no assunto....

É para você ver que os argumentos que desenvolveu é que fizeram existir as palavras
"físico e criatura",, os quais você mesmo atribuiu ao criador, e fez isso sozinho,,
porque você mesmo está seguir o próprio raciocino.

E quando chegou a esse ponto sozinho,, você mesmo negou por não aceitar.

Entretanto a única coisa apresentada para você foram os versículos, o título do tópico,
e as perguntas certas para fazer você raciocinar.

Adauto, se fosse para chegar e descarregar a informação,, você só tentaria negar e vir
apresentar informações para ver se contrariava,,, assim você com uma pequena ajuda
acabou por ir pensando naquilo que estava a ler, e a tentar entender.

Porque a ideia foi essa mesma, dai não serem faladas coisas muito diretas,, mas sempre
com o intuito de fazer você pensar no assunto,, tal como as duas perguntas feitas ao Marcelo.

Por vezes é preciso fazer assim com certos assuntos que exigem entrar nos detalhes,
se verificar estas duas ultimas respostas irá ver os seus argumentos a aumentarem,
e as ideias a virem,, e depois claro,, você a negar os próprios argumentos que desenvolveu.

Já outros temas é mesmo para ir direto ao assunto

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:37 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Seg 29 Jun 2015, 02:37
.
Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:E tome enrolação e mais enrolação e não explica quem era o SER feminino pelo qual refletiu a imagem de Eva....

Marcelo, você está a confundir TUDO.

O título do tópico é "qual o sexo de deus", e sobre isso foram questionados os versículos,
e os mesmos deram as respostas às questões colocadas.

Portanto, você não está em posição de pedir a ninguém explicações sobre essas respostas
que foram dadas pelos próprios textos.

Se ainda tem alguma dúvida ou não entendeu, deve questionar de novo os textos.

Citação :: Marcelo escreveu:Quem era essa personagem Tzaruch que interagiu com Deus?

Por esta altura você já nem deveria fazer esse tipo de pergunta, pois o raciocínio lógico por si só
já era para ter entendido, e consequentemente saber responder.

E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança;.....
Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.
Gênesis 1:27

Tente agora só ler o seguinte.

disse Deus: Façamos
criou Deus....sua imagem
imagem de Deus....homem e mulher

Nada foi acrescentado, somente apresentado partes dos dois textos e na mesma sequência.

Identifique, quem disse "FAÇAMOS" ?

Consegue ver quantas personagens ?,,, e quais são essas personagens ?

Leia um pouco sobre raciocínio lógico, com certeza ajudará a entender e a responder.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:38 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Seg 29 Jun 2015, 23:27
.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Marcelo Almoedo em Seg 29 Jun 2015, 15:33

Bom dia

Você pergunta

Citação :

Citação :: Tente agora só ler o seguinte.

Citação :: disse Deus: Façamos criou Deus....sua imagem imagem de Deus....homem e mulher

Nada foi acrescentado, somente apresentado partes dos dois textos e na mesma sequência.

Identifique, quem disse "FAÇAMOS" ?

Consegue ver quantas personagens ?,,, e quais são essas personagens ?

Eu não, mais na certa você enxerga e até fornece quantidade

Citação :: Na verdade o texto diz alguma coisa, e sem dúvida alguma, esse texto NÃO aponta para que
fossem "dois" do mesmo sexo a dizer "Façamos", isto porque a imagem desse "Façamos",
resultou em dois seres, um macho e outro fêmea.

Almoedo.

Está a ver como você sabe responder,,, até citou uma citação daquilo que está escrito nos textos.

Afinal o raciocínio lógico funciona.

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:39 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Ter 30 Jun 2015, 01:42
.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:: Re: Qual o Sexo de Deus?
por Marcelo Almoedo em Ter 30 Jun 2015, 01:35

Um Macho Sabemos, Mas a Fêmea não adianta ficar remoendo para saber quem era...
Portanto esquece também..

E como você SABE do Macho ?

Se se sabe do macho,,, para que serve um macho sem haver uma fêmea ?

.

Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 3:40 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Tzaruch em Sex 10 Jul 2015, 04:08
.
Resposta à Mensagem Nº134

Olá Adauto.

Antes de ser respondido ao restante que antes escreveu, primeiro este assunto.

Citação :

Aduto escreveu:

Citação :: Tzaruch
Teria algum peso para o debate aquilo que você acredita ?,,, evidentemente que não,
assim como não tem nenhum peso aquilo que o Tzaruch acredita ou deixa de acreditar.

Adauto
Já ouvi isso antes. Bem, eu tenho como algo de valor aquilo em que acredito.
Agora, se você acha que o que você acredita é peso morto, totalmente sem valor, em outras palavras,
material que não deve ser levado em consideração, o mais sábio seria você se calar e sair do debate.

Se tivesse ouvido bem, nem teria escrito o que escreveu de seguida.

Citação :: Adauto escreveu:
Bem, eu tenho como algo de valor aquilo em que acredito.

Pronto, tem um "EU" que quer entrar no debate e nas escrituras.

E isso é de valor para QUEM ?,,,, O seu "EU" ?

Valor para você, ou para o debate sobre aquilo que está escrito antes de você nascer ?

É que você está a confundir "CRENÇAS" com aquilo que está escrito, que são dois assuntos
que só se misturam quando o que está escrito vem dar provas do que se acredita.

Agora NADA DO QUE VOCÊ ACREDITA serve de prova ou tem valor para o que se fala
sobre aquilo que está escrito.

Citação :: Adauto escreveu:
Agora, se você acha que o que você acredita é peso morto, totalmente sem valor,

Você e os "achismos".........

Ache lá então o seguinte.

Acerca do significado do verbo achar

O verbo achar é um verbo associado a uma modalidade¹ epistêmica, ou seja, na literatura
sobre semântica verbal, o verbo achar aparece tradicionalmente associado a um tipo de
verbos cujo significado implica uma noção relacionada com conhecimento ou crença.

Rui Marques (1995: 81)
define ainda «subgrupos de verbos, associados a um valor positivo ou negativo de conhecimento
ou crença». Assim, o autor divide os verbos epistêmicos em quatro grupos:

verbos que exprimem conhecimento (como constatar, compreender, descobrir, lamentar, saber etc.);
verbos que exprimem desconhecimento (esquecer, ignorar);
verbos que exprimem crença (achar, acreditar, admitir, pensar, etc.);
verbos que exprimem descrença (desconfiar e duvidar).

Concluindo, o verbo achar exprime crença perante uma proposição.

Na frase «acho que amo você», o falante diz-nos que acredita na proposição «amar você»,
contudo, não se compromete com a verdade efetiva do enunciado, ou seja, apesar de ele acreditar, não significa que tem a certeza de que aquilo em que acredita é inteiramente
verdade, possivelmente, por esse conhecimento estar além do seu alcance.

Por outras palavras, podemos considerar que na frase «acho que amo você» há uma afirmação,
instituída na expressão de crença, mas ao mesmo tempo uma dúvida sobre a realidade além
do conhecimento do falante, logo, este não expressa uma certeza absoluta dos fatos.

Para o fazer, utilizaria um dos verbos do primeiro grupo: «Descobri/Sei que amo você.»

https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/acerca-do-significado-do-verbo-achar/29679

.

Quem acha não se compromete com a verdade efetiva do enunciado, ou seja,
não tem a certeza das coisas que diz.

Portanto, se quer falar alguma coisa acerca das escrituras, primeiro leia, e depois
use o que está escrito para confirmar aquilo que ACREDITA, e não use o que acredita
para NEGAR O QUE ESTÁ ESCRITO.

Por tantas pessoas ACHAREM, é que ninguém fala daquilo que está escrito, pois
querem sobrepor os achismos ao que está na Palavra, como você quer fazer.

Citação :: Adauto escreveu:
Agora, se você acha que o que você acredita é peso morto, totalmente sem valor,
em outras palavras, material que não deve ser levado em consideração,

Olhe Adauto, nessa sua lógica de crenças e valores próprios a terem peso para o debate,
então tudo estaria ESTRAGADO, já viu quanto "MATERIAL" sai da cabeça das pessoas,........

Por cada um achar à sua maneira, é que de um livro nasceram tantos achismos que resultaram
em tantas denominações e crenças no mundo,, é o resultado do MATERIAL.

Já imaginou alguém chegar aqui e vir dizer, que acredita que vai viver eternamente na lua ?....
você vai levar isso em consideração ?

Que peso teria isso para o debate em que se fala do que está escrito ?,,, NADA, MAS MESMO NADA.

Veja o caso o Marcelo, o qual NÃO ACREDITA QUE DEUS EXISTE,,, você Adauto vai dar crédito
às palavras dele, e dessa forma a NÃO CRENÇA do Marcelo iria TER PESO NO DEBATE ?,, por certo não.

Adauto, você se confundiu, aquilo que cada um acredita é SEM VALOR PARA O DEBATE,
porque crenças são muitas, e a maioria DIVERGE das outras crenças.

Portanto achismos=opiniões e crenças VALEM ZERO quando o assunto é aquilo que se fala e está escrito,
perceba que o que está escrito é que pode dar apoio ao que alguém acredita,,,,E NÃO AO CONTRÁRIO.

Muito menos o que você acredita vir negar o que está escrito.

Citação :: Adauto escreveu:
o mais sábio seria você se calar e sair do debate.

Sábio teria sido você se não tivesse falado aquilo que falou.

Pois pensou que as suas próprias crenças e ideias iriam de alguma forma influenciar o assunto
que se fala, e assim falou o que não devia falar.

As opiniões e crenças próprias guarde para você mesmo, porque o tema que está em questão
não tem o "EU" do Adauto lá a falar,,,, e quando foram escritas você nem tinha nascido.

Você só pode ler e entender as escrituras,, não as pode modificar pelo que acredita.

E agora se quiser ser um pouco sábio, nem venha tentar replicar sobre este assunto,
porque VOCÊ NEM CHEGOU A ENTRAR NO DEBATE para poder sair, suas ideias e crenças são particulares,
e NADA acrescentam nem diminuem do que está nas Escrituras.

Portanto PERMANECEM estas palavras.

Tzaruch
Teria algum peso para o debate aquilo que você acredita ?,,, evidentemente que não,
assim como não tem nenhum peso aquilo que o Tzaruch acredita ou deixa de acreditar.

.

» Deus não é uma trindade! Jeová é o PAI, Jesus é o FILHO e o Espírito Santo é a FORÇA ativa de Deus. ++
» Deus não é uma trindade! Jeová é o PAI, Jesus é o FILHO e o Espírito Santo é a FORÇA ativa de Deus. ++
» Quem se fez carne, foi DEUS ou o FILHO de DEUS ??
» Jesus é Deus ou Apenas um Deus? ++
» Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Qual o Sexo de Deus?++

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++

Tópicos semelhantes

Tópicos semelhantes