Porque Você Acredita Em Um Deus? ++

Assunto: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 1:57 am

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http://forumevangelho.forumeiros.com/t6280-porque-voce-acredita-em-um-deus

Marcelo escreveu:: Porque Você Acredita Em Um Deus?
por Marcelo Almoedo em Qua 06 Jan 2016, 23:35

Boa noite

Deve haver alguma razão fundamental por trás por que você acredita em Deus. Tem que estar além de algo como "fé" ou porque você teve uma educação cristã. Que razão independente faz você acredita em Deus?

Qual a referencia que te faz acreditar?

Opine, comente

Almoedo

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 1:59 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Empty

por Tzaruch em Sab 09 Jan 2016, 14:53
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Resposta à Mensagem Nº87

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Bernal nós temos tem uma vida dinâmica, criativa e de iniciativa. Acreditamos em nós mesmo e botamos o pé na estrada.

Acredita em si mesmo, mas depois não sabe de onde veio nem para onde vai,
e a única certeza na vida É A MORTE.

Citação :: Marcelo escreveu: Não ficamos esperando cair do céu, confiando em algum criador ou deuses que não existem.

Isso é opção e escolha sua, e para ser respeitado deverá respeitar a opção e escolha dos outros.

Citação :: Marcelo escreveu:Nos tomamos posse da nossa vida, vamos a luta, agimos, buscamos, procuramos e conseguimos o que queremos.

Você toma posse da sua vida ???????

Você nem sabe de onde vem a vida,, como pode tomar posse de algo que não tem como
controlar a não ser nos pequenos detalhes das escolhas que faz durante o pouco tempo de vida ?

Entretanto você tem procurado respostas e não as tem conseguido encontrar.

Citação :: Marcelo escreveu:Se estamos doente vamos procurar o médico, se quero trabalho vou procurar emprego, se quero melhorar a minha vida, estudo,
não ficamos a mercê de um ser imaginário esperando cair nada do céu. Tomamos e seguimos essas providência.

Quando você não tiver mesmo mais nenhuma saída irá ver onde irá procurar.

Citação :: Marcelo escreveu:Nós somos livres para pensar.

Pois é,,, por isso é que as suas respostas são assim,,,,,,,,

"Não sei.",,,,, "Ninguém sabe responder",,,,, etc etc.

O seu livre pensamento confronta você com a pergunta mais complicada de todas,
que é se de fato a morte é o FIM,,, mas ai você responde,,, ""Não sei",,, e isso é TORTURA.

Citação :: Marcelo escreveu:Nossa mente evolui ao extremos,

Ué,,, agora vai dizer que os ateus são mais evoluídos ?

E porque motivo continuam os ateus à procura de resposta para as mesmas perguntas ?

E porque motivo eles continuam a responder com ""NÃO SEI"" ?????

Citação :: Marcelo escreveu:a cultura se expande, a inteligência aflora porque é exigida no seu raciocínio.Somos uma espécie racional.

Ateísmo não é sinal de inteligência nem que a pessoa saiba raciocinar,, não se confunda.

Veja bem ao ponto que você chama ao ateísmo de "uma espécie" racional,,,, como se os crentes
fossem "uma espécie" irracional,,, que coisa essa heim ?

Citação :: Marcelo escreveu:Não podemos ser impedidos de raciocinar por nenhuma crendice absurda.
O ateu é livre porque raciocina e porque raciocina, é ateu, essa é a grande diferença entre Eu e Você.

Pronto,, Marcelo é ateu,, ateu é uma espécie racional,,, Benedito acredita na existência de
um SER SUPERIOR ou seja não é ateu.

Conclusão,,, Benedito é da espécie que não raciocina, e essa é a grande diferença entre ele
e o Marcelo que é de uma espécie racional.

Mas quando se pergunta a um ateu certas perguntas,, ele só sabe dizer "NÃO SEI",,,,,........
que na verdade é como os milagres que ninguém consegue explicar,, a única diferença
é que o milagre é atribuído a DEUS,, já o "Não sei" é a escapatória dos ateus aos milagres.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 1:59 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Sab 09 Jan 2016, 15:05
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Resposta à Mensagem Nº91

Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:É você quem parece estar falando em milagre ao ficar no "NÃO SEI" e ao mesmo tempo exigindo uma causa !
Ora, ou você tá na espera de uma outra causa ou você mesmo está confirmando o milagre como explicação ! Decida !

Benedito,, é como você diz,, os "NÃO SEI" do Marcelo são os milagres que ele não sabe explicar,,,
ele só trocou a palavra "MILAGRE" por "NÃO SEI",,,,, o resultado é o mesmo.

Entretanto você já apertou muito com o Marcelo,,, ele já desistiu, ao ponto de atribuir
um nome inventado só para não chamar o mesmo nome que você chama.

Veja,.....

__Marcelo__
Tu ficas com o teu INCAUSADO e eu fico com o meu NÃO SEI....
________________

Seja o que for que para você signifique "incausado" para o Marcelo chama-se "Não sei",,,
aponta na mesma direção,,, significa o mesmo,,, só mudou o nome.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 1:59 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Sab 09 Jan 2016, 15:15
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Resposta à Mensagem Nº90

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Benedito
E milagre é o que ? Não é exatamente falta de lógica e explicação natural ?

Marcelo--
Se você acha que um milagre é reproduzível e pode ser autenticado, não hesite em apresentá-lo à Fundação Educacional
James Randi e ganhar 1 milhão de dólares.

Ora aqui está algo interessante,,, mas você FUGIU de responder.

Em vez de ter respondido ao Benedito acerca da pergunta, você vem falar de reproduzir
milagres para ir ganhar 1 milhão de dólares.....

E depois é o Ateu que é uma espécie racional ????????????????

Onde está essa inteligência aflorada que preferiu fugir à pergunta desviando ?

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 1:59 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Sab 09 Jan 2016, 15:29
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Resposta á Mensagem Nº95

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:
Já lhe alertei por diversas vezes, me evite por que de mim não terás respostas nenhuma...

Grande novidade,, já antes você pouco respondia, e quando se sentia sem
argumentos passava para as acusações sem provas.

Por isso,, se agora você não responder mesmo NADA,, melhor ainda,,
pelo menos você não irá acusar sem ter como provar.

E você também já foi alertado,, NÃO SERÁ EVITADO,, os debates são livres onde todos
podem participar desde que sigam as regras, se não concorda é problema seu.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 1:59 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 10 Jan 2016, 01:37
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Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:Mas a INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE não tem nada a ver com um deus !

Então para você isso tem a ver com o quê ?

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:00 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 10 Jan 2016, 02:42
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Resposta à Mensagem Nº103

Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:Estou demonstrando que A INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE sempre será O CENÁRIO para qualquer explicação cientifica,

Não leve a mal,, mas isso está mais para filosofia do que para ciência.

É que a ciência fica toda atrapalhada quando não consegue raciocinar,
e é então que vem a filosofia para ver se diz alguma coisa.

Citação :: Benedito escreveu:estes atributos não provam um deus, mas valida ter fé em um deus !

Sim, entende-se que você encontrou como manter e validar a sua FÉ, fez bem.

Citação :: Benedito escreveu:Na teoria do BIG BANG, tenta desmembrar o ATOMO PRIMORDIAL do seu meio/espaço ocupado, não tem como !

Vá com calma Benedito, você com essa teoria não conseguirá justificar nada,,
é que é só uma teoria não se esqueça.

Citação :: Benedito escreveu:E outra, se não há o antes do espaço-tempo, então, nunca houve um principio,

Pois é,, só que houve um principio, agora pode é não haver um fim.

Citação :: Benedito escreveu:se não teve principio, é INCAUSADO, se SEMPRE EXISTIU, é ETERNO !

Teve um principio sim, tudo tem um principio.

A questão é que tudo pende para o lado da matéria, que é a parte que ninguém consegue
equacionar de onde veio,, pois esquecem que não conhecem a física por completo.

A física não passa de meia duzia de leis que para os homens aparentemente não podem
ser quebradas,, por isso lhes chamam as leis da física.

Agora Benedito,, vá além da matéria,,, e pergunta a você mesmo as mesmas perguntas
que tem feito,,, vai ver que o espaço-tempo não incomoda, o meio é irrelevante, e acabará
por entender que afinal a existência não começou na matéria.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:00 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 10 Jan 2016, 02:51
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Reflete dnovo........Você Acredita Que Nada Que Exista Pode Causar Algo Que Não Existe Para Começar a Existir?..

Que pergunta é essa Marcelo ?

Provavelmente queria fazer essa pergunta ao Benedito.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:00 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 10 Jan 2016, 02:52
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Você já corrigiu,,,, talvez pense que os dois são o mesmo.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:01 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 10 Jan 2016, 05:43
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Olá Benedito.

Então tente acompanhar o raciocínio,,..

((Nas leis da física conhecidas não dá para fazer essa separação, mas essa física
não sabe responder de onde veio a matéria,, só especula que já existia))

Citação :: Benedito escreveu:Você consegue separar A MATÉRIA do ESPAÇO que ocupa ?

Sim,,, acelere a matéria a uma velocidade até ao infinito, e vai ver que essa matéria
deixará de ocupar qualquer espaço.

Tudo está relacionado com velocidade e tempo, reduzindo a velocidade e já a matéria
voltará a ocupar um espaço.

Citação :: Benedito escreveu:Consegue imaginar A MATÉRIA sem ter O ESPAÇO para ocupar ?

E isso seria durante quanto tempo ?..... basta não existir matéria para não ocupar espaço.

Ou ainda,, é só você não contar com o tempo, onde tudo esteja acelerado a uma velocidade infinita,
vai ver que consegue imaginar a matéria sem estar a ocupar espaço.

Você por exemplo,, antes de nascer já ocupava algum espaço ?,,, pois não ocupava,,
depois que nasceu e cresceu passou a ocupar espaço.

Citação :: Benedito escreveu:Sempre HAVERÁ o ESPAÇO a OCUPAR pela MATÉRIA,

Sim isso é uma realidade para a matéria já existente,,, mas e de onde veio então a matéria ?

Que lugar ocupava antes a matéria que não existia ?

Você dizer que a matéria sempre existiu é só uma forma para esquivar de responder
de onde veio a matéria, e esse "de onde veio" não é de um lugar para o outro.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:01 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Seg 30 Jan 2017, 04:15
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Resposta à Mensagem Nº50

Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:Quais perguntas me pertubam ? O que será de fato a morte !

Esse de fato é um grande dilema para você, porque nunca conseguirá
descobrir sem morrer primeiro,, e por certo não está interessado em morrer.

Uma outra pergunta ainda mais "perturbadora" poderia ser,,,,

O QUE SERIA A VIDA SEM HAVER A MORTE ?

E lá está, os opostos a se justificarem, cada um justifica o outro,
a morte justifica a vida, e a vida justifica a morte.

_Benedito_
O que será de fato a morte !

Qual foi o aprendizado ?,,,, ISSO MESMO.....

A morte é de fato O OPOSTO DA VIDA,, é aquilo que lhe faz ter NOÇÃO
e faz compreender o que é a vida e o seu valor.

Sem morte você não compreenderia o que é a vida.

Por isso, não fique perturbado com aquilo que está a aprender...

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:02 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Sab 04 Fev 2017, 02:27
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Resposta à Mensagem Nº68

Olá Benedito.

Visto que você falou ai uma coisa no mínimo curiosa, e no máximo "REVELADORA"......

Citação :: Benedito escreveu:
Evidências de não existir uma divindade, existem, mas não a INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE !

Não é por nada,,,, e é por TUDO.

Tenha a gentileza de apresentar uma evidência de não existir uma divindade.

Só uma para começar chega, mas se tiver mais evidências pode apresentar....

Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:02 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Sab 04 Fev 2017, 07:23
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Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:Não vamos DE NOVO, debater sobre a DIFERENÇA entre FÉ e EVIDÊNCIA !

Mas qual diferença ?,,, do que você está por ai a falar ?

Não Benedito,, desta vez é só mesmo para você CUMPRIR com aquilo que afirmou,
isto claro, mantendo a afirmação do que disse EXISTIR....

Por isso, a não ser que a sua PALAVRA precise de ser alterada,
faça o favor de apresentar uma evidência de não existir uma divindade.

__Benedito___
Evidências de não existir uma divindade, existem, mas não a INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE !

Veja, as palavras são suas, e agora só precisa de validar as mesmas, portanto,
se existem EVIDÊNCIAS como AFIRMOU, por certo não terá dificuldades
em apresentar nem que seja UMA dessas evidências.

Não pense em enrolar novamente, caso o faça a sua afirmação irá receber NOVOS ATRIBUTOS.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:02 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Sab 04 Fev 2017, 19:15
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Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:Escrevi errado, e dai ?

__Benedito___
~~Evidências de não existir uma divindade, existem,~~ mas não a INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE !

Dai o que acontece,, é que você usou isso "ERRADO" para argumentar e dar credibilidade
ao que de seguida vinha dizer, que por sinal começa a perder o sentido e a estar errado também.

Veja então aquilo que estava a propor..........

__Benedito__
mas não a INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE !

Primeiro você diz que EXISTEM evidencias de não existir "algo",,, e afirma de seguida que
sobre a INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE supostamente NÃO EXISTEM TAIS PROVAS.

Dessa forma tenta PROVAR a INCAUSABILIDADE e a ETERNIDADE.

Ou seja, você usou um suposto "exemplo" inventado o qual o Marcelo e restantes ficaram
a pensar ser algo certo, para dar suporte à sua "TEORIA" de não existirem EVIDÊNCIAS
de NÃO EXISTIR incausabilidade e eternidade.

Por certo já leu um pouco sobre ÔNUS DA PROVA..,,, e embora você não tenha
tentado fazer inversão do ônus da prova, serve como indicação de onde FALHOU.

Inversão do ônus da prova

O argumentador transfere ao seu opositor a responsabilidade de comprovar o argumento contrário,
eximindo-se de provar a base do seu argumento original.

O ônus da prova inicial cabe sempre a quem faz a afirmação primária positiva.

Ex.: Dragões existem porque ninguém conseguiu provar que eles não existem.
No caso acima, o ônus da prova recairá sobre quem fez a afirmação de que dragões existem.

Ex.: Extraterrestres não existem porque ninguém conseguiu provar que eles existem.

Ausência de prova não significa prova de ausência, não sendo necessário que alguém prove a existência
de algo para demonstrar a invalidade dos argumentos que defendem a inexistência.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Fal%C3%A1cia

Assim, a afirmação primária positiva é SUA, você é que de alguma forma quis tentar provar
que falava CERTO dizendo que sobre "OUTROS ASSUNTOS" havia evidência DA NÃO EXISTÊNCIA.

(((((isso por si só já está errado, porque não pode existir evidências do que não existe))))))

Mas sobre o que você defende diz não haver NADA a evidenciar que não existem,, e dessa forma
você pensou que tinha feito uma boa argumentação para provar o seu "ponto de vista"...

Mas repare Bendito,, ausência de prova não significa que você apresentou uma prova de existência.

Ou seja, nem existem evidências de não existir uma divindade, nem existem evidências de existir
a incausabilidade e a eternidade,, você é que tentou pelo "jogo de palavras" ver se conseguia
justificar as afirmações que tinha feito por meio de uma afirmação que agora diz ter escrito errado.

Você quando escreveu nem tão pouco pensou com clareza nas coisas que ia dizer, o seu objetivo
era tão somente marcar e IMPOR o seu ponto de vista, ainda que sem apresentar qualquer prova.

Outra parte interessante, foi o Marcelo não ter percebido o que você escreveu, é que caso isso
tivesse acontecido, ele mesmo iria querer saber qual é a tal evidência que falava, para depois
ele mesmo ir junto dos crentes e MOSTRAR EVIDÊNCIAS da não existência de uma divindade.

Resultado, ausência de evidência não significa evidência de ausência, e essa coisa da incausabilidade
e da eternidade carece de evidências para ser validada.

Citação :: Benedito escreveu:FÉ, NÃO É SABER, É CONFIAR QUE SEJA !

E então, continua a ter FÉ que as suas palavras servirão de testemunho contra você,,
ou já começou a saber e a estar consciente da situação ?

Ou é uma FÉ que dá opção de duvidar ?

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:02 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 01:48
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Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:Escrevi errado, e dai ?

Dai que você acabou de INVALIDAR a afirmação que tinha feito, e ao fazer isso também
DESTRUIU a base da argumentação que estava a usar para provar outras coisas.

Que por outro lado significa que INVENTOU..

https://www.significados.com.br/onus-da-prova/

O que significa Ônus da Prova:

Ônus da prova é uma ferramenta e um termo utilizado no Direito usada
para definir quem é a pessoa responsável por sustentar uma afirmação ou conceito.

O termo especifica que a pessoa responsável por uma determinada afirmação
é também aquela que deve oferecer as provas necessárias para sustentá-la.

O ônus da prova parte do princípio que toda afirmação precisa de sustentação,
de provas para ser levada em consideração, e quando não são oferecidos,
essa afirmação não tem valor argumentativo e deve ser desconsiderada em um raciocínio lógico.

....
Geralmente, o ônus da prova recai sempre sobre a afirmação primordial, a base de todo o raciocínio lógico,
e enquanto essa afirmação não for provada, todo o raciocínio deve ser desconsiderado.

__Benedito___
Evidências de não existir uma divindade, existem, mas não a INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE !

Portanto, a sua afirmação SOBRE incausabilidade e eternidade está desconsiderada,
pois você não apresenta NADA a dar sustentação à mesma.

Citação :: Benedito escreveu:EVIDÊNCIA, é aquilo QUE ESTÁ VISÍVEL A OLHO NU, COMPROVADO e ENDOSSADO.

Então agora apresente lá uma EVIDÊNCIA da incausabilidade e eternidade ?

Não consegue pois não ?

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:02 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 02:17
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Olá Benedito.

__Benedito__
Não É EVIDÊNCIA, É INDICIO. Escrevi errado !

Quantas vezes terá escrito errado ?,,,, por certo tem tudo trocado....

Citação :: Benedito escreveu:Nas evidências para que o deus segundo os homens e seus livros sagrados não exista,
INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE não entra !

E nessa frase, também escreveu ERRADO foi ?

E se escreveu mesmo errado, incausabilidade e eternidade já ENTRAM ?
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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:03 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 02:25
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Olá Benedito

Citação :: Benedito escreveu:Msn Nº59

O fato é que, NÃO ADIANTA, É PERDA DE TEMPO, COMBATER O INCAUSADO E A ETERNIDADE !

O CENÁRIO, O PALCO, aonde TUDO, ABSOLUTAMENTE TUDO, vem acontecendo (no gerundio),
NÃO TEVE PRINCIPIO, SEMPRE EXISTIU, É ETERNO !

Você diz que é FATO, e que não adianta,,, etc etc etc,, mas como não adianta e como é FATO
se você nem sequer consegue mostrar evidências (ou indícios) do incausado e da eternidade ?

Será que está a USAR a conclusão para justificar a afirmação ?

Vamos ver até vai o seu raciocínio lógico, e até onde é irá conseguir
sustentar as coisas que tem falado neste tópico.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:03 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 02:43
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Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:Msn Nº64

Não TEM COMO livrar-se do INCAUSADO e ETERNO
que NO MINIMO é O PALCO, O CENÁRIO, aonde TUDO VEM ACONTECENDO !

Como poderia alguém se livrar do que você nem INDÍCIOS consegue mostrar ?

Quando você PROVAR esse incausado e eterno, ai sim, ninguém terá como se livrar,
mas até lá você só está a fazer especulação e invenção sem qualquer PROVA.

Para não falar que a sua argumentação fica INVALIDADA.

Citação :: Benedito escreveu:Duvide de um deus, duvide de uma divindade,
mas não use a INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE como evidência deste não existir !

Com certeza mais UM DOS SEUS ERROS,, pense Benedito, neste tópico enquanto
debatia com o Marcelo você BEM USOU essa conversa e ARGUMENTAÇÃO que
ele não poderia usar a INCAUSABILIDADE E A ETERNIDADE como evidência.

E fez dessas palavras PONTO FORTE e BASE da argumentação,,, contudo ao fim deste
tempo todo afinal você andava a enganar-se CONSTANTEMENTE e quem sabe
sem perceber também enganou várias vezes o Marcelo.....

É que ele se deixou levar pelas suas afirmações sem qualquer prova....

Como teria sido a vossa conversa naquele tempo se em vez de EVIDÊNCIA você
tivesse usado INDÍCIO ?,,, talvez tivesse outros contornos não é verdade ?

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:03 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 02:56
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Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:
Msn Nº72

Só que A INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE não são evidências de NÃO HAVER um deus !

__Benedito__
Não É EVIDÊNCIA, É INDICIO. Escrevi errado !

Certo, então trocando EVIDÊNCIAS por INDÍCIOS ficaria assim.....

__Benedito__
Só que A INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE não são INDÍCIOS de NÃO HAVER um deus !

E porque não,,, qual é o motivo que você alega para que duas coisas que você
até agora ainda nem conseguiu provar não seja indícios de não haver um deus ?

Você vem e diz,, "à isto e aquilo não servem para isso",, mas e onde está a lógica
de todas essas coisas que acabou de afirmar ?,, e cadê as provas heimmm ?

Como é que alguma coisa sem estar provada pode servir para outra coisa qualquer ?

(afine a mira, você está a falhar o alvo da lógica racional)

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:03 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 03:36
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Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:Msn Nº115

INCAUSABILIDADE e ETERNIDADE não são evidências de não haver um deus, não é utopia,

É FATO que se constata no MUNDO FISICO !

Explique lá, qual é esse FATO que diz se constatar no mundo físico ?

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:03 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 04:05
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Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:
Msn Nº117

Crer ou não crer em Deus, é opção,
A REALIDADE é INCAUSADA e ETERNA, mesmo SENDO UM UNIVERSO VAZIO (Espaço,cenário) É REAL e SEMPRE EXISTIU !

Ai você diz "É",, ou seja afirma que a REALIDADE é (verbo ser) incausada e eterna.

É uma afirmação clara e direta, sem rodeios, sem interpretações,
e também SEM QUALQUER TIPO DE PROVA A JUSTIFICAR.

Benedito, sendo que o ônus da prova pertence a você por ter sido
quem fez a afirmação inicial, será que é capaz de provar isso
da realidade ser incausada e eterna ?

Não venha com interpretações ou outras coisas para se justificar,
apenas seja direto e prove o que disse.

Se não conseguir provar,, novamente não será levado em conta,
e não servirá mais para você argumentação.

.

Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:03 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 04:16
.
Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:Deus é ETERNO,INCAUSADO, causa primária e criador !

_Benedito_
Sobre Deus e suas coisas o homem está na ignorância !

Estará você novamente a fazer afirmações sobre DEUS esquecendo
que NADA SABE sobre ELE e que é ignorante sobre as SUAS COISAS ?

Como é que você pode afirmar que DEUS foi ou é alguma coisa
se não conseguiu ainda apresentar INDÍCIOS que existe DEUS ?

Ou está a tentar EVIDENCIAR DEUS com essa conversa ?
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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:04 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 04:46
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Resposta à Mensagem Nº155

Olá Benedito.

Significado de Indício

s.m.Sinal; aquilo que indica o que, provavelmente, ocorreu ou existiu:
o paciente expressa indícios de febre; encontraram indícios de dinossauros.

Vestígio; marca deixada por algo ou por alguém:
pegadas no tapete são indícios de que eles estiveram aqui!

https://www.dicio.com.br/indicio/

Umas das coisas que deve fazer atenção é que a palavra INDÍCIO tem sempre E SÓ
a finalidade de apontar coisas EXISTENTES......

A+B não são INDÍCIOS de NÃO HAVER um Z, isso é uma afirmação ILÓGICA,
porque nunca poderia haver INDÍCIOS do que não há (não existe).

Ou seja, pelo significado da palavra o seu uso é IMPRÓPRIO e inadequado
para descrever ou ser usada para o que é INEXISTENTE.

Citação :: Benedito escreveu:Sobre Deus, NÃO HÁ NADA EVIDENTE, existem INDICIOS dele existir ou não !

Portanto a sua frase está errada (Portuguêsmente falando),, porque é possível
alguém dizer (ainda que não o prove) que existem INDÍCIOS que DEUS exista,,,
mas está completamente errado dizer que existem INDÍCIOS que DEUS não exista.

Porque o primeiro tem lógica ao ser provado, já o segundo não,
porque ninguém iria conseguir mostrar INDÍCIOS do que não existe.

--Existem INDÍCIOS da existência de DEUS...---------OK

--Não existem INDÍCIOS da existência de DEUS...---------ok

--Existem INDÍCIOS da NÃO existência de DEUS...---------ERRADO

Por isso você escolheu a palavra errada para as afirmações que faz.

__Benedito__
EVIDÊNCIAS, não mesmo ! Escrevi errado.
O QUE HÁ, são indicios, pistas, vestigios, PROBABILIDADE...

E de igual forma tenha cuidado, não pense em substituir INDÍCIOS
por alguma dessas palavras, porque o sentido é o mesmo.

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:04 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 05:04
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Resposta à Mensagem Nº160

Olá Benedito.

Citação :

Benedito escreveu:

Citação :: Benedito, sendo que o ônus da prova pertence a você por ter sido
quem fez a afirmação inicial, será que é capaz de provar isso
da realidade ser incausada e eterna ?

Eu AFIRMAR que, DO NADA ABSOLUTO, NADA PODE VIR A EXISTIR. É EMPIRISMO,

E qual é o significado de EMPIRISMO para você ?

Acha mesmo que pelo EMPIRISMO você vai provar alguma coisa ?

Como vai ficar,, é ou não é capaz de PROVAR que a realidade é incausada e eterna ?

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Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:04 am

Re: Porque Você Acredita Em Um Deus?

por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 05:17
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Resposta à Mensagem Nº160

Olá Benedito.

Citação :: Benedito escreveu:É EMPIRISMO, não É EVIDÊNCIA !
Não É POSSÍVEL COMPROVAR em laboratório que, DO NADA ABSOLUTO, possa vir existir algo...
portanto, não tem como EVIDENCIAR !

Olhe lá, e desde quando o que não é possível COMPROVAR serve de prova para alguma coisa ?

Quer dizer, tudo o que não se pode reproduzir e comprovar em laboratório
de repente passa a ter validade e a servir para provar alguma coisa ?

Portanto, você não consegue provar que a realidade é incausada e eterna,
apenas afirmou isso para parecer que sabe alguma coisa.

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