Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda? ++

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http://forumevangelho.forumeiros.com/t5004-jesus-nao-sabia-o-dia-de-sua-segunda-vinda

Kellyne escreveu:: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?
por Kellyne em Qua 10 Dez 2014, 17:54

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A paz do Senhor!!!

Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

A Bíblia ensina que Jesus é Deus (Jo 1.1,14) e que sabe todas as coisas (Jo 2.24; Cl 2.3).

Por outro lado, ele crescia "em sabedoria" (Lc 2.52).

De fato, ele negou saber o tempo de sua segunda vinda, quando disse:

"A respeito daquele dia ou da hora ninguém sabe; nem os anjos no céu, nem o Filho, senão o Pai. "

"Temos de distinguir o que Jesus sabia como Deus (tudo) daquilo que ele sabia como homem.
como Deus, Jesus era onisciente (conhecedor de todas as coisas), mas como homem era limitado em seu conhecimento.
Como Deus o seu conhecimento era ilimitado, pleno, isento de etapas; Ele sabia o tempo de sua volta;
Como homem, tinha limitado conhecimento, pois "cresceu no conhecimento', e não sabia o tempo de sua volta..

A respeito de sua segunda vinda, Ele revelou, como homem, um conhecimento. (Mt 24.44).

Como Deus, Ele sabia que ressuscitaria ao terceiro dia: 'É necessário que o Filho do homem sofra muitas coisas,
e seja rejeitado pelos anciãos, pelos principais sacerdotes e escribas, seja morto e ressuscite no terceiro dia' (Lc 9.22).

Somente um Homem-Deus poderia fazer tais previsões, cabalmente cumpridas. Os inimigos de Cristo não entram nesses pormenores.
Tais questões se inserem no mistério da Encarnação do Verbo (Jo 1.1,2,14), em que se diz que Jesus é verdadeiramente homem
e verdadeiramente Deus. Aqui na terra, com algumas das limitações humanas, Ele sentiu sede, fome e dores. Agora,
após haver rea sumido a sua glória anterior (Jo 17.5), Ele sabe o ano, mês, dia e hora de Sua segunda vinda.....

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda? ++ Empty

por Tzaruch em Dom 29 Mar 2015, 20:02
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Resposta à Mensagem Nº3

Joshua escreveu-

« Mas, quando vier aquele, o Espírito de verdade, ele vos guiará em toda a verdade; porque não falará de si mesmo, mas dirá tudo o que tiver ouvido, e vos anunciará o que há de vir. »
João 16:13

(Aqui Cristo se refere claramente a outro: "Espírito de verdade", dizendo até: "ele".)

« Ele me glorificará, porque há de receber do que é meu, e vo-lo há de anunciar. »
João 16:14

("Ele", aponta para outro alguém, e não O Próprio que fala.)

« Tudo quanto o Pai tem é meu; por isso vos disse que há de receber do que é meu e vo-lo há de anunciar. »
João 16:15

(E aqui confirma de novo, que não será o próprio CRISTO a vir, mas sim outro alguém que receberá de CRISTO o que irá anunciar.)

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Você tem algum problema de identidade ???

Ou vive de cópias e imitação ?

Porque motivo está a usar essas palavras como sendo a sua escrita se isso foi o Tzaruch quem escreveu ??

Joshua escreveu-

« Saí do Pai, e vim ao mundo; outra vez deixo o mundo, e vou para o Pai. »
João 16:28

(Aqui confirma que veio ao mundo, mas deixará o mundo, e voltará ao Pai. Não menciona que voltará à Terra.)

Depois disto só resta perguntar, porque motivo foram nessa conversa de Jesus de Nazaré
voltar??? Quando até está escrito que VIRÁ OUTRO, "ele" o "ESPÍRITO DE VERDADE"
(ou diria melhor "Espírito da Verdade", porque a trás em si).

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O que resta perguntar é o motivo de você andar a usar coisas escritas por outros autores.

Você copiou a primeira parte da citação por inteiro de outra pessoa, você não escreveu NADA
dessas coisas, a única coisa que escreveu é a segunda parte do que está citado, e mesmo
assim usou parte da escrita, e misturou o resto com erros.

Não se sente mal irmão ???

Andar a dizer que é enviado, que é isto, e aquilo, diz que fala a verdade, e depois só copia
aquilo que os outros escreveram ?,,, E NEM ENTENDE O QUE COPIA.

Cada resposta que coloca mostra mais, que você nem sabe o que está a dizer, SÓ SABE COPIAR.

No mínimo aprenda a saber escrever, assim só mostra a fraqueza do seu conhecimento,
que não tem conhecimento NENHUM, o que escreve é só cópias NADA MAIS.

Joshua, deixe de andar a apalpar terreno, acabará sempre a patinar sem ir a lado nenhum.

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Dom 29 Mar 2015, 20:12
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E você ainda não viu que está sempre a ser desmascarado com as coisas que copia ?

Qual é a sua ideia de usar a escrita dos outros sem entender aquilo que está escrito ?

Porque usou aquelas palavras como sendo a sua escrita ?,,, se você não escreveu aquilo ?

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Dom 29 Mar 2015, 21:02
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Você é uma confusão,,,, é mostrado que você passa o tempo a copiar coisas dos outros,
até essas coisas que tinha postado na Mensagem Nº3 foi o Tzaruch quem escreveu,
e você vem falar de ver a verdade ????

Se é a verdade, você é que não está a ver, e citou mas não foi você quem escreveu.

Você não tem nenhuma verdade, e deveria perguntar a você mesmo, o que anda a fazer,
porque motivo você tem de copiar coisas dos outros, e porque anda tão perdido nos assuntos.

Aquilo que você copiou entra dentro de outro contexto, e por falta de entendimento você misturou
tudo, ao ponto que até outro irmão percebeu que postou coisas sem sentido para o assunto.

Mas, quando vier aquele, o Espírito de verdade,
ele vos guiará em toda a verdade; porque não falará de si mesmo,
mas dirá tudo o que tiver ouvido, e vos anunciará o que há de vir.
João 16:13

Aqui Cristo se refere claramente a outro: "Espírito de verdade", dizendo até: "ele".

Ele me glorificará,
porque há de receber do que é meu,
e vo-lo há de anunciar.
João 16:14

"Ele", aponta para outro alguém, e não O Próprio que fala.

Tudo quanto o Pai tem é meu;
por isso vos disse que há de receber do que é meu
e vo-lo há de anunciar.
João 16:15

E aqui confirma de novo, que não será o próprio CRISTO a vir,
mas sim outro alguém que receberá de CRISTO o que irá anunciar.

Este assunto é sobre o outro consolador, e o que ficou escrito é para mostrar que
não será o próprio JESUS mas neste assunto.

Mas você usou isso COPIADO e fora do contexto para tentar dizer que JESUS não virá mais,
o que é errado, porque JESUS virá sim conforme está escrito, mas em outro contexto.

E, quando dizia isto, vendo-o eles, foi elevado às alturas,
e uma nuvem o recebeu, ocultando-o a seus olhos.
E, estando com os olhos fitos no céu, enquanto ele subia,
eis que junto deles se puseram dois homens vestidos de branco.
Atos 1:9-10

JESUS foi elevado às alturas e uma nuvem o recebeu, e não o viram mais.

Os quais lhes disseram:
Homens galileus, por que estais olhando para o céu?
Esse Jesus, que dentre vós foi recebido em cima no céu,
há de vir assim como para o céu o vistes ir.
Atos 1:11

Mas os dois homens vestidos de branco disseram, que assim como foi, JESUS também
há de vir, e este assunto não se mistura com o outro.

Veja de seguida aquilo que está escrito sobre a vinda de JESUS CRISTO.

Eis que vem com as nuvens, e todo o olho o verá,
até os mesmos que o traspassaram;
e todas as tribos da terra se lamentarão sobre ele. Sim. Amém.
Apocalipse 1:7

Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem;
e todas as tribos da terra se lamentarão,
e verão o Filho do homem, vindo sobre as nuvens do céu,
com poder e grande glória.
Mateus 24:30

Aparecerá um sinal no céu, que é o sinal do Filho do homem que é JESUS CRISTO,
deixe de pensar que você é o Filho do homem, isso é ilusão sua.

Ora, naqueles dias, depois daquela aflição, o sol se escurecerá, e a lua não dará a sua luz.
E as estrelas cairão do céu, e as forças que estão nos céus serão abaladas.
E então verão vir o Filho do homem nas nuvens, com grande poder e glória.
E ele enviará os seus anjos, e ajuntará os seus escolhidos, desde os quatro ventos,
da extremidade da terra até a extremidade do céu.
Marcos 13:24-27

JESUS virá sim nas nuvens, não é assunto misturado com aquilo que você copiou
sobre o Espírito da verdade.

E haverá sinais no sol e na lua e nas estrelas;
e na terra angústia das nações,
em perplexidade pelo bramido do mar e das ondas.
Homens desmaiando de terror,
na expectação das coisas que sobrevirão ao mundo;
porquanto as virtudes do céu serão abaladas.
E então verão vir o Filho do homem numa nuvem, com poder e grande glória.
Lucas 21:25-27

E Jesus disse-lhe: Eu o sou,
e vereis o Filho do homem assentado à direita do poder de Deus,
e vindo sobre as nuvens do céu.
Marcos 14:62

Será que você já entendeu ???

O assunto de João 16 é um assunto, e não fala de ser JESUS mas sim outro em seu nome,
e você confundiu TUDO, e com isso tentou dizer que JESUS não virá mais.

Tal como já falou diversas vezes no fórum, o que é contrariado por textos como esses
que estão apresentados nesta resposta.

Na verdade você tem o entendimento mais que baralhado, confunde tudo, e não entende NADA.

Já perguntou a você mesmo o que anda a fazer ?

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Sex 18 Mar 2016, 01:58
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Resposta à Mensagem Nº1

Olá Kellyne.

Citação :: Kellyne escreveu:Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

Evidentemente que JESUS não sabia, tanto é que o falou abertamente para todos ouvirem,
e para poderem RACIOCINAR que JESUS não é DEUS.

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Sex 15 Abr 2016, 00:55
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Olá Betho.

Citação :: Betho escreveu:logo percebe-se que é competência da Pessoa do Pai e não do Filho.

Qual foi o texto que você leu para dizer que é competência "da pessoa do Pai" ?

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Sex 15 Abr 2016, 03:54
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Olá Betho.

Já se viu que está a ficar sem argumentos,, e cada vez mais....

Qualquer que confessar que Jesus é o Filho de Deus,
Deus está nele, e ele em Deus.
-1 João 4:15-

Para o entendimento errado que você tem de João 14:10 e 14:18 este texto
serve claramente,, só falta mesmo é saber se você confessa que JESUS é
o Filho de DEUS,, ou que JESUS é DEUS...

Dependendo da sua resposta DEUS estará em você e você em DEUS.

E entretanto não respondeu a mostrar o texto que leu onde diz que certas
coisas eram competência do Pai.

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Sab 16 Abr 2016, 03:42
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Olá Betho.

Citação :: Betho escreveu:
Tento ser coerente com o escrito que sigo, o Antigo Testamento em Grego, Septuaginta Göttingen edição menor/ Rahlfs e Moscou
e o Novo Testamento Crítico UBS 5ª Edição/ NA28. Porém, reconheço a amplitude e a flexibilidade dos aspectos linguísticos de
algumas traduções antigas em outras línguas, principalmente as semíticas (Aramaico, Siríaco) e ainda a Latina, Copta, etc...,
levando-se em conta ainda, a transmissão do sagrado escrito e as evidências científicas que são pertinentes.

Ok,, mas então em qual dos "escritos que segue" você conseguiu ler escrito
que certas coisas são da competência do Pai ?

Dizer que que segue e que é coerente terá de ter as suas afirmações acompanhadas
das provas que justificam aquilo que diz.

Citação :: Betho escreveu:Um resumo sobre como estamos em Deus:

O seu resumo não passa da citação direta dos textos,, pois não comenta nem
explica o que eles dizem.

Citação :: Betho escreveu:1) Porque, quem conheceu a mente do Senhor? Quem o instruirá? Porém, nós temos a mente do Ungido. 1 Coríntios 2:16

Esse texto mostra claramente que "mente do Senhor" é a falar de DEUS,,
e a mente que nós temos é a de JESUS CRISTO.

Ou seja,, não temos a mente de DEUS,,,, só teríamos se JESUS fosse DEUS.

Conforme JESUS aprende de DEUS também nós aprendemos de DEUS,,
e isso é ter a mente do Ungido.

Citação :: Betho escreveu:
2) A mim, que sou o menor que o mais pequeno de todos os santos,
me foi dada esta graça de proclamar ao gentios o evangelho da inescrutável riqueza do Ungido. Efésios 3:8

3) Porém, a nós, um só Deus, o Pai, procedente de quem as coisas todas e nós para dentro a Ele
e um Senhor Jesus, o Ungido, através de quem as coisas todas e nós através dele. 1 Coríntios 8:6

É inevitável não lembrar o aprendizado de 1 João 5:20, quando se lê 1 Coríntios 8:6.

Tá, quando você tiver um entendimento e explicação dos textos que cita e diz ter aprendido,
então apresente o mesmo para que seja uma explanação clara e objetiva sobre esse tema.

Citação :: Betho escreveu:.
Na Teologia Joanina e Paulina,

Você confunde o seu entendimento e a sua teologia com a "teologia" de João e de Pedro.

É diferente o que eles escreveram e aquilo que você pensa entender que esteja escrito.

Citação :: Betho escreveu:toda a criação está sendo procedente (ek) de Deus e está dentro Dele, através de Jesus,

Tente compreender o seguinte,, CRISTO é o principio da criação de DEUS,
e tudo o que acontece e como acontece é segundo a vontade de DEUS.

E ele é a cabeça do corpo, da igreja;
é o princípio e o primogênito dentre os mortos,
para que em tudo tenha a preeminência.
-Colossenses 1:18-

CRISTO tem preeminência em tudo, mas o fato de DEUS estar em alguém,
ou alguém estar em DEUS tem de ser exatamente no mesmo sentido,,
porque se não for então esse "estar em DEUS" não é real nem faz sentido.

Citação :: Betho escreveu:se pensarmos em “deidade” somente por "ἐν", então, nossa visão não está
de acordo com a teologia expressada em 1 Coríntios 8:6.

Você está a pensar coisas divergentes ao tópico e ao que lhe foi questionado,
tente voltar ao assunto, e guarde esses pensamentos para expressar noutros tópicos.

Citação :: Betho escreveu:A pergunta que surge é se toda a criação é deidade por estar dentro de Jesus e por isso, também dentro de Deus, conforme 1 João 5:20,
porém, a Bíblia ensina em João que somos nascidos do Espírito, João 3:6, enfático ao utilizar a preposição “ἐκ”, diferente da "ἐν",
então, os nascidos do Espírito e que estão dentro de Jesus, por isso, dentro de Deus, conforme 1 João 5:20, não possuem todos
os atributos do Pai, nem do Filho, porém, é necessário que como filhos do Espírito, devam ter a plenitude Dele.

E onde você leu sobre toda a criação ser deidade por estar dentro de JESUS ?

Isso já vai muito longe do tema,,, se desejar falar do assunto escolha um tópico,
ou então abra outro novo.

Voltando à questão que você não respondeu.

Citação :: Betho escreveu:logo percebe-se que é competência da Pessoa do Pai e não do Filho.

Qual foi o texto que você leu para dizer que é competência "da pessoa do Pai" ?

Você tem algum texto para apresentar Betho ?

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Seg 18 Abr 2016, 01:06
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:

Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

Não!! segundo ele mesmo em Mateus 24:36, no entanto ele profetizou ou previu todos os acontecimentos
que antecedia o seu retorno e o fim do mundo......

Esse "Não" já é suficiente para se entender que JESUS não é onisciente, que é uma das
muitas preocupações de quem acredita que JESUS é DEUS.

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Ter 19 Abr 2016, 13:53
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Não é nem pastor imagine onisciente....

Ainda tenho outras ovelhas que não são deste aprisco;
também me convém agregar estas, e elas ouvirão a minha voz,
e haverá um rebanho e um Pastor.
-João 10:16-

Lá por as ovelhas andarem tresmalhadas não significa que não tenham pastor.

Citação :: Marcelo escreveu:O João teimoso acreditava de pé junto que Deus era Jesus encarnado

João nunca afirmou que JESUS fosse onisciente ou que fosse DEUS,,,
isso é você que diz estar a ver naquilo que João escreveu.

Portanto, se alguém acredita em alguma coisa é você,, pois muitos outros não creem em tal.

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Qui 21 Abr 2016, 03:50
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:
Errei ao formular o seguinte texto "Não é nem pastor imagine onisciente"....
O que quis dizer era...... "Não é nem profeta imagine onisciente"

Não é o que consta no Grande Livro, você está equivocado.

O SENHOR teu Deus te levantará um profeta do meio de ti,
de teus irmãos, como eu; a ele ouvireis;
-Deuteronômio 18:15-

E de todos se apoderou o temor, e glorificavam a Deus,
dizendo: Um grande profeta se levantou entre nós,
e Deus visitou o seu povo.
-Lucas 7:16-

Este é aquele Moisés que disse aos filhos de Israel:
O Senhor vosso Deus vos levantará dentre vossos irmãos um profeta como eu; a ele ouvireis.
-Atos 7:37-

Estava escrito em Deuteronômio e foi confirmado em Lucas e Atos.

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Qui 21 Abr 2016, 03:55
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Agora pergunto, quem es tu para discordar de João teimoso....

E você acredita mesmo nessas coisas todas que falou no lugar de João ?

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Qui 21 Abr 2016, 04:25
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Não se trata de acreditar ou não,

Como pode falar da Bíblia sem acreditar ?,,,, todos fazem isso, você pensa que é exceção ?

Quem diz essas coisas de João é porque acredita que leu assim,, é igual para todos.

Citação :: Marcelo escreveu:
e sim de interpretação hermenêutica, coisa que visivelmente você não tem.

Na hermenêutica é que você se vai desculpando das coisas que acredita,,, mas tudo bem,
tem pessoas que aceitam mais facilmente, e tem outros que querem resistir, que é o seu caso.

E para não falar da interpretação, que para você é especialmente seletiva, hoje interpreta
que é assim, amanhã já é tudo ao contrário.

Mas mesmo sendo contraditório conforme o dia da semana,, ainda assim, você diz que é o Tzaruch
quem não sabe interpretar e não tem hermenêutica, mas isso que você faz não consegue apontar a ele.

E então, primeiro JESUS não era pastor,, tinha sido engano,,
agora também se enganou quando disse que JESUS não era profeta ?
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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Dom 24 Abr 2016, 22:29
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Tive a satisfação de lê o um dos livros da serie de Herry Potter, e por ter lido, sou obrigado a acreditar do Voldemort

___Tzaruch____
Quem diz essas coisas de João é porque acredita que leu assim,, é igual para todos.

Na hermenêutica é que você se vai desculpando das coisas que acredita,,, mas tudo bem,
tem pessoas que aceitam mais facilmente, e tem outros que querem resistir, que é o seu caso.

E para não falar da interpretação, que para você é especialmente seletiva, hoje interpreta
que é assim, amanhã já é tudo ao contrário.

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Seg 25 Abr 2016, 11:17
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Resposta à Mensagem Nº39

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Quem diz essas coisas de João é porque acredita que leu assim,, é igual para todos.

O Bastante é Ler...Ler..Ler...Ler..Ler...Ler...Ler..Ler para compreender

Explique lá como é que você compreende os mitos ?

E percebeu que está a entender coisas que só os trinitarianos entendem ?

Citação :: Marcelo escreveu:e Não é preciso acreditar para entender o sentido no que está escrito..

O "sentido" ?,,, qual sentido se você faz como os outros e escolhe só aquilo que quer compreender ?

Ou ainda qual "compreender",, se você é incerto, e a cada semana entende diferente
as mesmas palavras que diz ter lido ?

Você nem deveria falar de "compreensão", porque o seu objetivo é só de contradição.
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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Seg 25 Abr 2016, 11:47
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Resposta à Mensagem Nº40

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:
Mais uma vez....

No que sentido, que o João teimoso afirma que o Verbo "Deus" se fez carne e habitou entre nós

Vai responder ou vai continuar a correr.

Realmente você desvia as conversas e começa a falar de outros assuntos
sem nenhuma relação, só para fugir, porque lhe faltam os argumentos.

Primeiro você diz que erra e troca pastor por profeta, e isso porque foi mostrado
que JESUS é pastor,, depois quando foi mostrado que JESUS é profeta já você
mudou por completo o que se debatia.

___Citação Msn Nº32____

Citação :: Marcelo escreveu:
Errei ao formular o seguinte texto "Não é nem pastor imagine onisciente"....
O que quis dizer era...... "Não é nem profeta imagine onisciente"

Não é o que consta no Grande Livro, você está equivocado.

O SENHOR teu Deus te levantará um profeta do meio de ti,
de teus irmãos, como eu; a ele ouvireis;
-Deuteronômio 18:15-

E de todos se apoderou o temor, e glorificavam a Deus,
dizendo: Um grande profeta se levantou entre nós,
e Deus visitou o seu povo.
-Lucas 7:16-

Este é aquele Moisés que disse aos filhos de Israel:
O Senhor vosso Deus vos levantará dentre vossos irmãos um profeta como eu; a ele ouvireis.
-Atos 7:37-

Estava escrito em Deuteronômio e foi confirmado em Lucas e Atos.

Essa era a conversa, entretanto você cita parte do que mostra que
no Grande Livro consta diferente e puxa outro assunto sem relação,
e que não se encaixa em nada na citação feita.

__Citação Msn Nº33__

Citação :: Não é o que consta no Grande Livro, você está equivocado.

No que sentido, que o João teimoso afirma que o Verbo "Deus" se fez carne e habitou entre nós

O que consta é que JESUS é profeta, mas você preferiu ignorar o que tinha citado.

Porque não tentou responder ao que tinha falado errado ??, em vez disso citou só uma
parte da resposta e acrescentou outra conversa sem nenhuma relação.

É evidente que continua a fugir para não responder.

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Re: Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda?

por Tzaruch em Sab 25 Mar 2017, 01:27
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Olá a todos.

Citação :: Marcelo escreveu:Jesus era realmente ignorante do tempo de seu próprio retorno, ainda era capaz de relacionar vários
acontecimentos e uma porrada de sinais.....

Não era melhor ter dito logo NÃO SEI, ou ficar calado e não iludir tanta gente como acontece ate os dias de hoje.

Pelo contrário, JESUS falou o que falou para não ficarem iludidos a pensar que ele era DEUS.

Por isso mesmo falou que só DEUS o PAI é que sabia.

Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda? ++ P_up_en

Olá Maicon.

Maicon escreveu:: Mudou a ponto de até morrer... e esbarram em outro atributo, o da imortalidade.

A "imortalidade" segundo os trinitarianos é um "morrer" sem morte,
tal como um fingir sem fingimento...

Maicon escreveu:: Vocês em grande contradição jogam os atributos do seu Deus contra Ele mesmo,
acho isso bizarro...

Não estranhe,, eles encontram "explicação" para tudo,, mas só mesmo dentro da cabeça deles,
a partir do momento que lhes é pedido a justificação ficam sem palavras para responder.

Olá Ernesto.

Ernesto escreveu:: Tu perguntas; que foi dado todo o poder a ele? As palavras não são nossas;

Não invente, o Maicon não pergunta isso, mas sim se JESUS já era DEUS
como VOCÊS DIZEM,, porque não tinha já todo esse poder...??

E a pergunta do Maicon também visava DEUS deixar de ser DEUS
para depois voltar a ser DEUS novamente,,, e apontava a mudança
de natureza e "substância"... e a isso você não respondeu...

Ernesto escreveu:: Porque não perguntas ao próprio Cristo?

As afirmações erradas são dos trinitarianos, portanto são eles quem
devem responder às contradições das suas crenças,, e não JESUS.

Ernesto escreveu:: ele mesmo disse que recebeu todo poder no céu e na terra, leia em Mateus 28:18,

Pois, e pelo fato de receber PODER significa que esse PODER não era
inerente a si mesmo, quem é DEUS não recebe PODER de outrem,
pois isso já lhe é próprio por natureza..

Ernesto escreveu:: E dizes que ninguém respondeu a tua pergunta;

Não só ele diz como qualquer um pode ver e confirmar isso.

Até você já de seguida com uma outra pergunta confirma que
não respondeu ao Maicon.

Ernesto escreveu:: e, é preciso nós responder?

Claro que é para vocês responderem às contradições que falam,
de contrário ninguém teria como questionar se estivessem certos.

Ernesto escreveu:: Se tu não queres aceitar o que te mostramos na bíblia,

O Maicon ainda tem um certo "desconto", é que ele não diz que acredita
ou aceita o que está escrito na Bíblia,, agora vocês não tem desconto
nenhum,, pois nem com os versos citados querem aceitar..

E além disso, o que ele apresentou foram as contradições de certas crenças
em relação ao que está escrito na Bíblia,, que por sinal não lhe agradou...

Ernesto escreveu:: então o problema é teu com Deus,

Existem muitos que tem problemas com DEUS e não sabem,,,,
os trinitarianos e os que ignoram a Bíblia são só alguns..

Ernesto escreveu:: e não venha nos acusar de pregar mentiras,

Pelo menos na mensagem em questão o Maicon não falou de mentiras.

A não ser que você já saiba de antemão que dizer o que não é a verdade
poderá ser chamado de "mentira"...

Ernesto escreveu:: Para te facilitar o conhecimento bíblico torno a repetir as palavras de Paulo em Filipenses 2:6-7,8,9,

Quer ver em como você não quer aceitar aquilo que foi o próprio a citar ?

Ernesto escreveu:: Que,sendo em forma de DEUS, não teve por usurpação ser igual a Deus.
Mas, aniquilou-se a si mesmo , tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens.
e, achado na FORMA DE HOMEM, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até a morte, e morte de cruz
9, Pelo que também Deus o exaltou soberanamente e lhe deu um nome que é sobre todo o nome.
10, Para que ao nome de Jesus se dobre todo o joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra.

Conseguiu ver que JESUS não é DEUS nesse destaque ?

Ou nem assim quer aceitar a Bíblia ?

Ernesto escreveu:: Bem! meu caro Maicon;. estas palavras não são nossas, são bíblicas,

O problema não está nas palavras Bíblia, mas sim na interpretação ERRADA
que vocês fazem daquilo que estão a ler.

Ernesto escreveu:: Se Deus o Pai, deu ordens até aos anjos para o adorarem
então eu te pergunto, Quem é que pode ser adorado?

E ai,, havendo DEUS o PAI em qual parte podem dizer que JESUS CRISTO é DEUS ?

E mais Ernesto,, segundo o texto em questão, quem pode
ser adorado PELOS ANJOS é JESUS CRISTO....

Não tem NADA nesse texto que mande você ou outro alguém
adorar a JESUS CRISTO como se fosse o próprio DEUS.

Ernesto escreveu:: e. se tu não queres aceitar como está escrito,

Na verdade está escrito para os anjos adorarem a JESUS CRISTO,,
agora se você não quiser aceitar isso não está a seguir a Bíblia.

Ernesto escreveu:: então não podemos fazer-te mudar de opinião.

Quer ver um verso que testa todos os crentes da trindade
e confirma se as suas crenças são opiniões ?

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
-João 17:3 ACF-

Você quer ter a vida eterna e para isso conhece SÓ AO PAI por
ÚNICO DEUS verdadeiro, ou para você JESUS também é DEUS ?

Lembre, a vida eterna depende da sua resposta, enquanto disser que conhece também
a JESUS por ÚNICO DEUS verdadeiro, não pode ter essa vida ETERNA.

Olá Ernesto.

Ernesto escreveu:: Por enquanto ainda te sentes todo endeusado com a ilusão de possuir um Espírito imortal semelhante a Deus;

Você não quer ouvir a Bíblia Ernesto, deve ser alguma conveniência para
poder estar de acordo com as suas crenças,, por isso prefere ignorar,
ou ainda distorcer e dar interpretações ERRADAS.

Respondeu-lhes Jesus:
Não está escrito na vossa lei:
Eu disse: Sois deuses?
-João 10:34 ACF-

Eu disse: Vós sois deuses,
e todos vós filhos do Altíssimo.
-Salmos 82:6 ACF-

Está ai escrito, inclusive citado por JESUS,, somos deuses,
e todos NÓS filhos do ALTÍSSIMO,, agora,, você pode pensar
que não é,, ou ainda não querer ser filho do ALTÍSSIMO..

Além de não estar escrito que os espíritos morrem.....

Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne,
para nos corrigirem, e nós os reverenciamos;
não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos?
-Hebreus 12:9 ACF-

Está escrito que DEUS é o PAI dos espírito,, o que torna
realidade que quem morre é a CARNE.

Ernesto escreveu:: Mas, não te iluda,

Nesse assunto a ilusão é SOMENTE SUA,,, pois nem sabe de quem é filho.

Ernesto escreveu:: dias virão que verás o engano pela serpente, que enganou também a Eva, dizendo Não morrerás,

Já faltam poucos dias para você começar a abrir os olhos,
e perceber que tem crenças erradas....

E em JESUS CRISTO dizendo as mesmas palavras,, você não acredita nele não ?

E todo aquele que vive,
e crê em mim, nunca morrerá.
Crês tu isto?
-João 11:26 ACF-

Também é engano de JESUS quando diz que quem crê nele NUNCA MORRERÁ ?

Já pensou que levando isso no literal comprova que NINGUÉM crê nem creu
em JESUS CRISTO,, e por isso continuam a morrer nos últimos 2000 anos ?

Pense para si mesmo, e veja lá se vai ou não vai morrer....

Disse-lhe Jesus:
Eu sou a ressurreição e a vida;
quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá;
-João 11:25 ACF-

E aproveite para refletir sobre esse verso,, onde JESUS fala dos mortos que
creem nele (enquanto estão mortos) e que viverão....

Pois, vai dizer que é outro verso ao jeito de Roma.... porque não quer aceitar a verdade.

Ernesto escreveu:: acreditando que o corpo morre, mas o teu espírito é imortal assim como de Deus.

Então, (espírito) filho de um IMORTAL não seria também imortal ?

A carne morre sim, mas o espírito/alma não morre, e por isso é que pode ser
ressuscitado (voltar a viver na carne), e da mesma forma tem a promessa
de DEUS para viver ETERNAMENTE..

Talvez você discorde do assunto, e para a sua crença não irá viver eternamente,,
pois não tem um espírito imortal.

Ernesto escreveu:: Bem este só foi um lembrete, Que, se a pessoa divina de Jesus é doutrina romana,

A pessoa de JESUS não é DEUS,, ponha isso na sua cabeça.

JESUS não tinha nada de si mesmo, tudo veio de DEUS,, e isso não faz de
JESUS ser o próprio DEUS,, nem uma terça parte de DEUS..

Ernesto escreveu:: muito mais o vinho que tu bebes sobre a imortalidade da alma.

Sabe uma coisa Ernesto, de fato o Edison se enrola todo com aquelas invenções das máscaras,
mas nesse assunto da alma imortal ele está certo e você está ERRADO.

Você acredita que vai ter o seu corpo "restituído" mesmo depois de virar pó,,
isso não é bíblico nem faz nenhum sentido....

Para você só existe a carne,, deve andar esquecido que a inclinação da carne
é inimizade contra DEUS,, e que essa mesma carne não está sujeita à lei de DEUS..

Como fica afinal Ernesto,, só carne,, nada mais,, e ainda por cima não sujeita à lei ?

E o que vai fazer essa carne depois na ETERNIDADE sem essa sujeição ?????

E, se Cristo está em vós, o corpo,
na verdade, está morto por causa do pecado,
mas o espírito vive por causa da justiça.
-Romanos 8:10 ACF-

Lembre que "você" tem um espírito,, você é um espírito,, e é ele quem
CONTROLA a carne,, se não controlar vai cair nos desejos dessa carne,
a tal que além de não estar sujeita à lei de DEUS,, tem inimizade contra ELE.

» Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades! ++
» Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? ++
» Jesus é Deus ++
» Se Jesus for Deus, Jesus estaria mentindo quando afirmava ser filho de Deus??? ++
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Jesus não sabia o dia de sua segunda vinda? ++