Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

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por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 14:33
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Resposta à Mensagem Nº179

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:De que planeta você veio....deve ser de um planeta desconhecido onde a realidade é outra.

Com certeza muita coisa você desconhece.

Citação :: Marcelo escreveu:Alem de não saber,

Não saber o quê Marcelo ?

Você citou uma frase que fala sobre irmãos, foram citadas as palavras de JESUS
sobre esse mesmo tema, e você não teve como apontar nada de errado ou sequer
refutar aquilo que ficou escrito,,, e depois são os outros que não sabem é ?

O que você consegue apontar que o Tzaruch não sabe ?

Citação :: Marcelo escreveu:e NÃO querer saber e ainda fica IRADO, ENFURECIDO,INDIGNADO de quem sabe sobre a questão que está sendo discutida,

Essa como sempre é a parte mais interessante, quando você faz essas acusações e depois
não tem como citar uma única frase a mostrar onde tal aconteceu.

E você não mostra saber sobre a questão, a única coisa que tem feito é dizer que os
judeus não aceitaram JESUS,, e que não acreditam que ele seja o Messias.

Também veio citar que os muçulmanos acreditam que o Messias do AT foi Maomé,
e então,, afinal o que você sabe sobre a questão ?

Por não ter o que responder é que veio fazer essas acusações sem provas,
e isso mostra que está é a tentar atacar com quem debate e não os argumentos.

Citação :: Marcelo escreveu: ainda fica aprontando confusão sem necessidade ....

Sim, MOSTRAR a confusão que você está a tentar criar em quem está a fazer a leitura.

Para negar que JESUS seja o Messias você tanto cita as ideias dos judeus conforme cita
as ideias dos muçulmanos, e na realidade não apoia nem acredita em nada que eles dizem.

Você só tem como finalidade confrontar os cristãos, e usa de qualquer argumento ao seu
alcance para o tentar fazer,, até mesmo o que para você nem faz sentido é capaz de usar.

Citação :: Marcelo escreveu:Não estamos falando da "RAIVA canina (Zoonoses) no sentido da frase que foi citada,
a raiva nela presente é um sentido de um estado emocional inerente aos seres humanos....

Faça favor,, cite lá onde leu essas palavras que mostram esse sentimento de raiva ?

Citação :: Marcelo escreveu:Acredito fortemente que você deve ser um ser humano normal que tenha tais emoções, como, raiva, medo, tristeza,alegria afeto etc....

Você diz que acredita, mas nem se preocupou em confirmar todos esses sentimentos.

Raiva (ou ódio etc), esse sentimento JÁ NÃO EXISTE no Tzaruch.

Medo,,, só se algum mal for feito, quem faz o bem não tem medo.

Tristeza, alegria, afeto etc etc,, sim, estes sentimentos existem, mas até a tristeza
será erradicada porque ela se opõe à alegria.

Por isso comece a acreditar que o Tzaruch não sente essa raiva que falou,
e veja que ao tentar mostrar isso em palavras você não o conseguirá fazer.

Lembre de um detalhe Marcelo, você é que realmente está a expressar sentimentos,
e faz isso porque viu muitos erros que os homens falavam sobre a Palavra, e ao não
conseguir explicar ou entender isso você deixou de ter fé e de acreditar em DEUS.

A maneira que encontrou para exteriorizar esses sentimentos foi exatamente com
a confrontação de toda e qualquer crença, recorrendo aos argumentos de uns e
dos outros para confrontar cada um deles.

Não existe nenhuma ideia ou crença vinda da Bíblia que você não tente negar,
cada assunto é um alvo ao qual faz pontaria para ver se acerta, e assim sai
a "disparar" em qualquer direção.

Quando deixou de apresentar argumentos e falar do assunto para vir apontar
coisas pessoais,, ai foi exatamente onde você mesmo veio mostrar "raiva".

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Mensagens : 6086 Inscrição em : 08/02/2014

Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 15:06
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Resposta à Mensagem Nº180

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Não vejo problema nenhum em dialogar,perguntar,rebater, interrogar,
a fim de obter informação de alguém sobre alguma coisa, e vise versa.....

Pois é, o problema acontece quando você começa a opinar sobre aquilo que os outros acreditam,
e naquilo que faz ao querer negar toda e qualquer crença por eles falada.

Citação :: Marcelo escreveu:Acredito que não seja errado essa troca de informação,

Você se deixa envolver muito emocionalmente quando está nessa troca de informação,
ao ponto de tentar negar coisas escritas somente com a sua opinião pessoal.

Citação :: Marcelo escreveu:mas desrespeitar a crença alheia isso já passa a ser atitude ofensiva,
intolerante e fanatismo, alem é clara de ser uma falta de educação..

E você mesmo ainda não reparou que é o próprio quem está a desrespeitar as crenças alheias ?

___Marcelo Msn Nº136___
~~Não pra mim, vá procurar a tua turma e pregar ate a dentadura cair...~~.

Hoje estou livre das fantasias e alucinações religiosas,......

Realmente você é um cristão autentico e dos bons, por isso diz tantas asneiras em um espaço tão pequeno, é uma lastima....

A maioria dos religiosos cascudos como você ainda acredita nas versões malucas de alguma mitologia agradável,
que vive à custa do atraso, das expectativas infantis, e da crença mágica num futuro paradisíaco depois da morte..

Fique na sua bolha e continue acreditando em tudo que a tua religião te diz,.....
_______________________________

Na verdade você é quem já está a mostrar fanatismo e intolerância por isso falou essas coisas
ofensivas, e que claramente são falta de educação.

Chama às crenças dos outros de fantasias e alucinações religiosas, fala que os cristãos dizem
asneiras e chama isso de lástima,,, ONDE ESTÁ O RESPEITO MARCELO ?

Aponta a crença da vida após a morte de uma expectativa infantil, e como sendo uma crença
mágica, e assim você mostra uma atitude ofensiva para com os outros e as suas crenças.

Com certeza não mediu bem as coisas que tinha escrito antes, por isso aquilo que escreveu
agora veio realçar e apontar para você mesmo todo o que é errado em relação aos debates.

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 15:16
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Resposta à Mensagem Nº181

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Eu não sei mais do que você e você não sabe mais do que eu,
isso significa que está na hora de aprendemos juntos, aprender, não o que acreditamos, mais o que estudamos.

Quando conseguir transformar essas palavras em ações,, ai sim, com certeza os debates
serão bem mais proveitosos.

Citação :: Marcelo escreveu: Essa troca de informação não vejo problema, esse tipo de atitude só nos gratifica
e a quem está acompanhado a nossa conversação..

Faça isso, tenha então boas atitudes, não venha chamar às crenças dos outros de coisas
infantis, alucinações ou outra coisa que seja da sua opinião pessoal.

Afinal você quer trocar informação e entender ou quer ofender os outros ?

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 15:44
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Resposta à Mensagem Nº188

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Eu jogo a pedra na mesma velocidade que me atinge

Por certo deveria jogar essa pedra de volta para quem o atingiu,
e não para os outros que nada tem haver com o assunto.

E com um pouco de paciência você até poderia mostrar o erro desses outros,
e isso sem precisar de jogar essas pedras em sentido oposto.

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 15:46
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Resposta á Mensagem Nº184

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Reveja o que foi exposto ate agora, em nenhum momento declarei que Maomé é o Messias anunciado na torá.

Revendo......

Marcelo escreveu:
Mensagem Nº125

Citação :: Deuteronômio 18:15-22 - O Senhor teu Deus te levantará um profeta do meio de ti, de teus irmãos, como eu; a ele ouvireis;
Conforme a tudo o que pediste ao Senhor teu Deus em Horebe, no dia da assembléia, dizendo:
Não ouvirei mais a voz do Senhor teu Deus, nem mais verei este grande fogo, para que não morra.
Então o Senhor me disse: Falaram bem naquilo que disseram.
Eis lhes suscitarei um profeta do meio de seus irmãos, como tu, e porei as minhas palavras na sua boca, e ele lhes falará tudo o que eu lhe ordenar.
E será que qualquer que não ouvir as minhas palavras, que ele falar em meu nome, eu o requererei dele.
Porém o profeta que tiver a presunção de falar alguma palavra em meu nome, que eu não lhe tenha mandado falar,
ou o que falar em nome de outros deuses, esse profeta morrerá.
E, se disseres no teu coração: Como conhecerei a palavra que o Senhor não falou?
Quando o profeta falar em nome do Senhor, e essa palavra não se cumprir, nem suceder assim;
esta é palavra que o Senhor não falou; com soberba a falou aquele profeta; não tenhas temor dele.

Essa profecia está mais para Maomé do que Jesus.... Alguém sabe o porque?
___________________________________________________________

Você ainda não deu a resposta dessa profecia estar mais para Maomé do que para JESUS......

Que tal então você se decidir sobre esse assunto, para que se confirme se afinal você tinha
ou não tinha declarado que Maomé é o profeta anunciado no AT ?

Vai dizer que fez uma afirmação e uma pergunta que nem você mesmo sabe responder ?

Citação :: Marcelo escreveu:Apenas digo e repito que existem versos no AT que podem ser atribuído a qualquer um que se declare o profeta prometido com Jesus ou Maomé

Você diz que diz, mas depois as citações contradizem aquilo que agora está a dizer.

__________________________________________________

Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Marcelo Almoedo Ontem à(s)
E Jesus além de não estar no Antigo Testamento, não se enquadra em nenhuma profecia da Torá.
__________________________________________________

Agora acabou de dizer que os versos do AT podem ser atribuídos a qualquer um, e até incluiu JESUS,
mas nessa citação de ontem, você NEGOU CATEGORICAMENTE que JESUS se enquadre em alguma profecia.

Isso é conversa contraditória Marcelo, e quando começa a ver que o NT fala do que aconteceu a JESUS
e que está condizente com as profecias,, você vem e diz que isso foi escrito por homens que inventaram
uma história só para parecer que JESUS era o Messias.

Ou seja,, por um lado tenta negar que as profecias apontem para JESUS,,, por outro lado tenta dizer
que homens escreveram isso com ideias do AT para parecer que aconteceu, e isso por ser condizente.

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 16:00
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Resposta à Mensagem Nº185

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Portanto deixe de distorcer os meus argumentos

De novo acusações SEM NENHUMA PROVA A ACOMPANHAR ?

Citação :: Marcelo escreveu: para tentar querer justificar o que ainda nao sabe e nem tampouco tem a paciência de esperar.

Justificar o que ainda não sabe ?

Você é que nada sabe, afirmou que uma profecia está mais para Maomé do que para JESUS,
perguntou se alguém sabia porquê,,, e no fim NINGUÉM SABE,, NEM VOCÊ TÃO POUCO SABE.

Citação :: Marcelo escreveu:E continua à tentar colar chifres na cabeça de cavalo para provar que unicórnio existem.

Pois é,, isso é comparável com essa sua afirmação acerca de Maomé, na qual você tenta afirmar uma coisa,
mas depois não tem NENHUM ARGUMENTO ou prova que justifique aquilo que diz.

Citação :: Marcelo escreveu:Se não quer participar espere pela conclusão

Conclusão ?,,,, qual conclusão Marcelo ?

Você só tem estado a dizer coisas pela metade, não prova nada daquilo que afirma,
só faz perguntas que nem depois consegue responder, e volta na volta fala coisas
como se por enigma,,, a ver se os outros estão a pensar as mesmas ideias que você.

Pode contar então com a participação do Tzaruch......

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 16:20
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Resposta à Mensagem Nº189

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Terminou.???...

Terminar o quê ?,,,, de responder às coisas que escreveu fora do foco da questão ?

Está quase, falta pouco.

Citação :: Marcelo escreveu:podemos voltar ao foco da discussão em curso para responder quais foram os filhos de Abraão

Desde que você nem tente excluir JESUS dessa descendência.

Citação :: Marcelo escreveu:e assim agilizar porque os muçulmanos acredita que esse verso de deut se refere a Maomé e não a Jesus

Você só quer mesmo é TENTAR NEGAR que as profecias sejam referentes a JESUS.

Não lhe importa se é aquilo que os judeus acreditam ou dizem, não importa se for aquilo que
os muçulmanos acreditem ou dizem,, desde que sirva para tentar negar que seja JESUS,,
isso para você está bom.

Tenha bom senso Marcelo, apresente argumentos que você mesmo entenda o que eles dizem,
coisas com nexo e sentido, ao invés de só querer negar por negar e nada mais.

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 16:38
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Resposta à Mensagem Nº193

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Você e ninguém irá encontrar o nome de Jesus ou Maomé ou qualquer outra pessoa que se intitula a ser o Messias.

Quem foi que falou que é preciso encontrar um nome dentro das profecias ?

Citação :: Marcelo escreveu:O problema gera nas profecias que são atribuídas ao Messias judaico e outras crenças tentam forçadamente validar o seu profeta

Nada disso Marcelo, os judeus é que não aceitaram aquele que lhes foi enviado,
por isso após a pregação de JESUS que já passaram 2000 anos e os judeus continuam
a esperar um messias.

Os escritos da Torá (Antigo Testamento) terminaram em Malaquias, depois disso não tem
mais nenhum profeta que tenha falado aos Judeus além de JESUS.

Não mais os Judeus tiveram sinais como no AT, e é como se tivessem ficado parados
no tempo,, enquanto isso JESUS tem sido pregado pelo mundo fora,, e os judeus ainda
não querem acreditar Nele, e aconteceu para que os gentios fossem "enxertados".

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 19:28
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Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Marcelo escreveu:
E continua à tentar colar chifres na cabeça de cavalo para provar que unicórnio existem.

Citação :: Pois é,, isso é comparável com essa sua afirmação acerca de Maomé, na qual você tenta afirmar uma coisa,
mas depois não tem NENHUM ARGUMENTO ou prova que justifique aquilo que diz.

Seja paciente que no decorrer dessa gestão, você ira perceber que MAOMÉ não possui chifres, chifres então em outo lugar

Antes de tudo vai ser CORRIGIDA essa sua conversa, pois você claramente está a distorcer
aquilo que ficou escrito e a fazer DETURPAÇÃO.

Aprenda a ler com atenção todo o conteúdo de uma sentença, para não vir levantar essas
falsas conversas dando a entender o que não está escrito.

__Tzaruch__
Pois é,, isso é comparável com essa sua afirmação acerca de Maomé, na qual você tenta afirmar uma coisa,
mas depois não tem NENHUM ARGUMENTO ou prova que justifique aquilo que diz.
___________

Isso que citou não fala NADA de Maomé possuir chifres, a comparação tem haver com
a sua intenção de afirmar uma coisa e não ter apresentado argumentos a justificar.

Ou seja, você tenta dizer uma coisa que NÃO ESTÁ ESCRITA acerca de Maomé,
a comparação não foi dos chifres mas sim das suas ações.

Dessa forma tenha a devida atenção para não dar a entender ofensas a outros,
quando na verdade elas não existem nem assim podem ser entendidas.

...........................................

Quanto ao restante, espere pelo ricochete, já não é a primeira vez que você faz
todo esse suspense acerca de uma assunto, e no fim ACABA POR NÃO DIZER NADA de NADA.

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 22:55
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Resposta à Mensagem Nº196

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Você ainda não deu a resposta dessa profecia estar mais para Maomé do que para JESUS......

Primeiro, a resposta está está ligada diretamente, está dirigida ao publico desse fórum, portanto seja paciente....

A sua resposta JAMAIS irá conseguir dizer ou mostrar que Maomé está mais para
essa profecia do que JESUS,,, e pela enrolação que tem vindo a fazer já está visto.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Que tal então você se decidir sobre esse assunto, para que se confirme se afinal você tinha ou não tinha declarado que Maomé é o profeta anunciado no AT ?

Não afirmei que MAOMÉ seria o Messias declarado na Torá, apenas frisei que a profecia em questão estava mais para Maomé e não para Jesus.....

E então Marcelo ?,,, essa profecia falada por Moisés indica diretamente o Messias que
era esperado no AT,,, qual é então a diferença daquilo que está a afirmar ?

Citação :: Marcelo escreveu:Seja paciente que você irá descobrir o porque....

Você somente está a ver se consegue fazer render o tópico com muitas páginas, quem tem
argumentos e coisas para apresentar não enrola nem perde esse tempo todo com conversas
sem nexo a ver se cria expectativa.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Vai dizer que fez uma afirmação e uma pergunta que nem você mesmo sabe responder ?

Você antecipadamente diz que não sei responder uma requisito que eu mesmo expus onde ainda não cheguei a conclusão.....

Agora ficou entendido, você tem vindo a enrolar porque é o próprio que não chegou
a uma conclusão das coisas que tinha afirmado,,, assim tudo faz sentido.

Citação :: Marcelo escreveu:Você é mesmo adivinho sabia...

Marcelo, não é preciso ser adivinho para se saber que você na demora que está a fazer
é porque não está muito seguro das coisas que afirmou.

Quem tem argumentos sólidos para um assunto não perde muito tempo com enrolação,
apresenta logo para justificar as coisas que afirma.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Agora acabou de dizer que os versos do AT podem ser atribuídos a qualquer um, e até incluiu JESUS,
mas nessa citação de ontem, você NEGOU CATEGORICAMENTE que JESUS se enquadre em alguma profecia.

Se o Inri Cristo nascesse nessa época, até ele estava propenso a ser o MESSIAS....

Os "SE´S" são suposições de coisas que não aconteceram, nem tão pouco tem probabilidades
de virem a acontecer neste caso.

Por isso não perca tempo com os "SE",, vá logo direto ao assunto e a coisas reais.

Citação :: Marcelo escreveu:Se você acha que o Messias que está profetizado no livro judeus seja Jesus, sem problema,
basta você autenticar que ele cumpriu de fato todas as profecias.... simples não é.... faça isso

Neste momento a questão está pendente de você ter falado que Maomé está mais para o
profeta apontado por Moisés do que está JESUS.

Assim, e como isso é um assunto que já decidirá metade da questão, comece logo a mostrar
o que tem a apresentar que justifique aquilo que falou.

Das profecias acerca de JESUS já muito tem sido falado no Fórum, e você nunca teve como
negar essas profecias,, a única coisa que mostrou foi não entender o que é uma profecia.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Isso é conversa contraditória Marcelo, e quando começa a ver que o NT fala do que aconteceu a JESUS e que está
condizente com as profecias,, você vem e diz que isso foi escrito por homens que inventaram u
ma história só para parecer que JESUS era o Messias.

Como disse antes.......autentique cada profecia que está prevista no V.T. .... e para começar nos indique onde esta escrito no Velho Testamento
que Deus tem um filho carnal que seria sacrificado pelos pecados da humanidade e ressuscitaria no terceiro dia.

Marcelo, que ideia é essa que JESUS seja um filho carnal de DEUS ?

Você vai pelas ideias dos outros e agora pensa que é o Tzaruch quem tem de explicar
essas invenções que fizeram ?

Vá então fazer essa pergunta a quem falou essas coisas.

Declarado Filho de Deus em poder,
segundo o Espírito de santificação,
pela ressurreição dos mortos,
Jesus Cristo, nosso Senhor,
Romanos 1:4

Foi pelo Espírito de santificação e pela ressurreição dos mortos
que JESUS CRISTO é declarado Filho de DEUS.

Quanto ao restante já lhe foi respondido faz tempo, mas você esquece rápido.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Você é que nada sabe, afirmou que uma profecia está mais para Maomé do que para JESUS,
perguntou se alguém sabia porquê,,, e no fim NINGUÉM SABE,, NEM VOCÊ TÃO POUCO SABE.

Abrir um enquete sem saber como iria concluir.... genial a sua dedução......

Você ainda não percebeu que se conseguisse,, (POIS NÃO VAI CONSEGUIR), provar e mostrar
que Maomé fosse o profeta anunciado por Moisés já estaria a "RETIRAR" a posição de JESUS ?

Por isso de novo fica escrito, você não sabe nem conseguirá dar sustentação a essa afirmação.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Conclusão ?,,,, qual conclusão Marcelo ? Você só tem estado a dizer coisas pela metade, não prova nada daquilo que afirma,
só faz perguntas que nem depois consegue responder, e volta na volta fala coisas como se por enigma,,,
a ver se os outros estão a pensar as mesmas ideias que você.

Seja tão paciente como outros que estão na mesma situação de curiosidade.....

Qual curiosidade ?,, isso é só para quem pensa que irá ler algo inédito.

Você já anda a ENROLAR á umas 3 ou 4 páginas, se na verdade tivesse algo sustentável já o
teria apresentado, somente tem vindo a perder tempo e a fazer os outros perderem tempo.

Citação :: Marcelo escreveu:Espere!!!! ou comece a responder o que está sendo perguntado no decorrer dessa discussão.

Você é que tem de começar a responder à pergunta que tinha feito,, pois da mesma depende
a veracidade das afirmações que fez.

Escreve no tópico que o profeta anunciado por Moisés está mais para Maomé do que para JESUS,
então agora pela lógica cabe a você mostrar e provar isso.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Pode contar então com a participação do Tzaruch......

Participação do Tzaruch???? pra que? se até o momento você não ajudou em nada,só complicou e falou coisas desnecessária.

E você estava à espera que o Tzaruch ajuda-se você nessa contra informação que falou ?

O Gleison é que sem perceber tentou ajudar você, ao dizer que Maomé foi um legislador
como Moisés,, mas nem isso passou ao lado.

Entretanto a sua conversa sem nexo é que já anda a enrolar faz tempo demais.

Citação :: Marcelo escreveu:
Poderia sim, ser mais útil, mas o seu caso e contrariar, é do contra, ou seja, tem o prazer de descordar tudo,
e de todos ate mesmo aquilo que ainda não foi concluído.... Impressionante mesmo...

E lá vem você de novo a tentar fazer projeções nos outros.

Marcelo, é você quem não acredita em NADA, é você quem hoje defende uma crença,
e amanhã ataca essa mesma crença, e no outro dia nem uma coisa nem outra.

É você quem tem estado neste tópico a tentar desacreditar as coisas que estão escritas acerca
de JESUS, e para isso tanto usa os pensamentos dos judeus como usa dos muçulmanos ou
ainda outros,,, mas a sua ideia é só uma, negar que JESUS seja o Messias anunciado no AT.

Entretanto você não tem como dizer o mesmo do Tzaruch, pois ele não é contra tudo e todos,
não muda de ideias de um dia para o outro, nem tão pouco faz uso de argumentos de terceiros
para tentar fazer refutação seja do que for.

Citação :: Marcelo escreveu:Não me venha corta (fatiar)

Você não será fatiado,, mas as suas palavras são sem dúvida.

Citação :: Marcelo escreveu:os meus textos

Seus textos ?,, quando argumenta segundo os judeus ou segundo os muçulmanos ?

Citação :: Marcelo escreveu:tirando sentido

Nada do que você fala é tirado o sentido,, fica é mostrado que quando escreveu já não tinha sentido.

Citação :: Marcelo escreveu:e o objetivo

Os seus objetivos são sempre os mesmos, atacar e tentar desacreditar seja qual for a crença ou religião.

Citação :: Marcelo escreveu:do que esta sendo exposto.

Toda a sua "exposição" é entendida, desde a motivação, o sentido, o objetivo e até à conclusão.

Citação :: Marcelo escreveu:Não faça não.....

O Tzaruch faz e CONTINUARÁ A FAZER, não existem regras contra isso, nem tão pouco é
errado ter entendimento sobre cada palavra ou frase que os outros escrevem,
contando que não se falte ao respeito e sem alterar aquilo que é citado.

Agora se para você isso é tirar sentido, distorcer, sentido alterado ou ainda outra das
acusações que costuma fazer,, tem bom remédio,, MOSTRE ONDE ISSO ACONTECEU.

Pode fazer as acusações que quiser, a pergunta será sempre a mesma que você depois
nunca consegue responder,,,, TEM COMO CITAR E PROVAR ?

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Dom 06 Dez 2015, 23:26
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Resposta à Mensagem Nº206

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Você continua a fatiar......

O quê ?,,, você estava com esperanças que acontecesse o contrário ?

Citação :: Marcelo escreveu:
Não irei refutar uma vírgula que não esteja no seu devido lugar do meus argumentos de origens..

Pois, é bom que não faça isso, você a refutar as próprias vírgulas não ficaria bem.

O que é mesmo interessante é que o seu texto nunca é alterado, ele é sempre citado na mesma ordem,
e cada vírgula está no seu devido lugar,, pode é estar partes do texto separadas para serem refutadas,
mas tudo está sempre no seguimento e com a mesma ordem original.

Quem sabe o que escreve não fica perdido se uma frase for separada da seguinte ou da anterior,
porque essa frase tem de ser auto sustentável, ao invés de estar dependente de outras frases
que só parecem fazer sentido se estiverem todas juntas.

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Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Seg 07 Dez 2015, 02:22
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Resposta à Mensagem Nº199

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Terminar o quê ?,,,, de responder às coisas que escreveu fora do foco da questão ? Está quase, falta pouco.

Você tem razão, realmente você não termina nunca....
o melhor a fazer é ignorar essas mensagens e partir para minha conclusão sem a sua participação.

Você até pode ignorar aquilo que quiser, mas isso não impedirá que as suas postagens
sejam refutadas e isso fique escrito para que todos possam ler.

Citação :: Marcelo escreveu:Almoedo-
podemos voltar ao foco da discussão em curso para responder quais foram os filhos de Abraão

Tzaruch-
Desde que você nem tente excluir JESUS dessa descendência.

Marcelo-
Ele nunca fez parte dessa descendência e nem das profecias judaica para ser excluído.

Está a ver ?,,, esse sempre foi o seu objetivo desde o inicio do tópico.

A sua finalidade é tentar desacreditar aquilo que está escrito acerca de JESUS no NT,
já tentou com argumentos dos judeus, e agora tenta com argumentos muçulmanos.

Acontece que para você nem o que os judeus falam, nem aquilo que os muçulmanos
acreditam lhe faz o mínimo de sentido, pois diz que não passa de fantasias infantis,
no entanto quer usar isso para desacreditar JESUS.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: E assim agilizar porque os muçulmanos acredita que esse verso de deut se refere a Maomé e não a Jesus (fatiado)

Citação :: Você só quer mesmo é TENTAR NEGAR que as profecias sejam referentes a JESUS. Não lhe importa se é aquilo
que os judeus acreditam ou dizem, não importa se for aquilo que os muçulmanos acreditem ou dizem,,
desde que sirva para tentar negar que seja JESUS,, isso para você está bom.

Parai, deixa-me ver se estou entendo.....Você quer dizer que Jesus cumpriu todas a profecias judaica
e mesmo assim os povo judeus não reconheceram como o Messias esperado e o rejeitam ate o dias de hoje..... É isso?

O Tzaruch de si mesmo não quer dizer nada, e aquilo que você citou só está a falar das
coisas que tenta fazer, e dos argumentos que tenta usar e a quem eles pertencem,
e faz uso disso só para tentar negar que JESUS é o Messias prometido.

Quando ao que falou sobre o povo Judeu,,, sim é isso que está escrito, além deles não
o reconhecerem ainda o rejeitam até aos dias de hoje,,, mas vá confirmar que isso está
bem escrito, e também explicado porque tal aconteceu.

Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou;
mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos.
Como está escrito: Deus lhes deu espírito de profundo sono,
olhos para não verem, e ouvidos para não ouvirem, até ao dia de hoje.
E Davi diz: Torne-se-lhes a sua mesa em laço, e em armadilha, E em tropeço, por sua retribuição;
Escureçam-se-lhes os olhos para não verem, E encurvem-se-lhes continuamente as costas.
Romanos 11:7~10

Está ai bem explicado, você só precisa de ler e entender por qual motivo tudo isso aconteceu,
e verá qual a razão de os Judeus ainda hoje não aceitarem JESUS.

Digo, pois: Porventura tropeçaram, para que caíssem?
De modo nenhum, mas pela sua queda veio a salvação aos gentios,
para os incitar à emulação.
Romanos 11:11

O que aconteceu aos Judeus foi para que viesse a salvação dos gentios,
dai eles terem olhos mas não conseguirem ver, pois DEUS lhe deu espírito
de sono profundo, e até hoje não conseguem ouvir.

E se a sua queda é a riqueza do mundo,
e a sua diminuição a riqueza dos gentios,
quanto mais a sua plenitude!
Romanos 11:12

Mas DEUS fez isso para que pela queda de Israel também os restantes fossem salvos,
mas tal não será para sempre como está escrito.

E então Marcelo, quando vai ler e entender porque motivo os judeus não aceitaram JESUS ?

Citação :: Marcelo escreveu:Ou quer dizer que os judeus passaram séculos e séculos venerando e adorando um deus que eles não conheciam?

Deixe de fazer essas suposições erradas que levam a perguntas sem nexo.

Citação :: Marcelo escreveu:Ou seriam os cristãos que se apropriaram do mito, e o modificaram a seu gosto?

Aproveite para deixar de opinar sobre coisas que não aconteceram,
e não chame "mito" ao que os outros acreditam, pois é conversa ofensiva
contra as crenças alheias.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Tenha bom senso Marcelo, apresente argumentos que você mesmo entenda o que eles dizem,
coisas com nexo e sentido, ao invés de só querer negar por negar e nada mais.

Marcelo-
Deixe mostra um pouco desse meu bom senso sobre as profecias Messiânicas

Até faria sentido você apresentar algo com senso se isso fosse algo que
realmente acreditasse ter acontecido, mas quando tudo para você é um mito,
deixa de ter senso quando tenta negar esse suposto mito.

Citação :: Marcelo escreveu:Bem de acordo com a admissão de Jesus, bem como profecias bíblica, Jesus de "Nazaré" não poderia ter sido o Messias.
Isto, naturalmente, seria invalidar o cristianismo como o conhecemos.

Não é de acordo com as profecias bíblicas, é sim de acordo com as coisas que você
pensa ter entendido daquilo que está escrito e ainda chama de fantasia e mito.

E você é quem tenta invalidar o cristianismo, mas não conseguirá.

Citação :: Marcelo escreveu:A compilação aqui que vou apresentar será uma prévia de que todas as profecias foram implantada
conscientemente e forçadamente para que Jesus obteve o titulo do Messias judaico.

Não sabendo reconhecer uma profecia, é natural que você não a aceite e a tente negar,
os judeus também fizeram o mesmo, mas sobre eles isso está escrito.

Citação :: Marcelo escreveu:Irei apresentar algumas profecias bíblicas que foram feitas a fim de identificar o messias,
que Jesus não cumprir e depois as profecias que os cristãos usam para dizer que Jesus era o Messias, mas eles claramente não existe.

O seu grande erro é só tentar identificar esse messias pelas profecias, e esquece sempre o homem e as
suas ações perante o mundo, as quais falam por si mesmas até à presente atualidade.

JESUS não se resume somente a profecias, Ele é muito mais que isso.

Citação :

Citação :: O Messias judaico deve ser descendente físico de Davi (Romanos 1:03 e Atos 2:30 - Acerca de seu Filho,
que nasceu da descendência de Davi segundo a carne, e ). No entanto, como poderia Jesus atender a
esse requisito desde a sua genealogia em Mateus 1:01-25 e Lucas 3:01-38 mostram que Jesus é
descendente de Davi através de José, que não era seu pai natural por causa do nascimento virginal.
Assim, esta profecia não poderia ter sido cumprida.

Resta então você perceber que Maria também era de carne.

Citação :

Citação :: Isaías 7:16 parece dizer que antes de Jesus tinha atingido a idade de maturidade,
ambos os países judeu seria destruído. Ainda não há nenhuma menção desta profecia
sendo cumprida no Novo Testamento com a vinda de Jesus, portanto, esta é outra profecia Messias não cumpridas.

Interessante, para tentar apontar algo que supostamente não aconteceu você já consegue
aceitar e dizer que uma profecia se refere a JESUS, contudo se é em outra situação já nega.

Os seus critério de escolha diferem consoante a negação que quer fazer.

Citação :

Citação :: A alegação da evangelhos (Mateus 21:04 e especialmente João 12:14,15) que Jesus cumpre a profecia de Zacarias 9:09.

Mas veja o que acontece com os próximos versos ( Zacarias 9:10-12) que a pessoa referida neste versículo é um rei militares
que iriam governar "de mar a mar". Uma vez que Jesus não tinha nem um exército, nem um reino, ele não poderia ter cumprido esta profecia.

As profecias são assim mesmo, retalhos entre os retalhos, pedaços de conversas e assuntos aqui e ali,
mas você não quer ver isso, e dessa forma mesmo depois de ter acontecido não quer perceber.

Citação :

Citação :: Quando Israel era menino, eu o amei, e chamou meu filho para fora do Egito." Oséias 11:01 e Mateus 2:15 afirma que a fuga da família
de Jesus para o Egito é um cumprimento deste verso. Mas Oséias 11:01 não é uma profecia e nunca foi. É uma referência para o êxodo hebreu
do Egito e não tem nada a ver com Jesus. Mateus tenta esconder esse fato, citando apenas a última parte do versículo ("Do Egito chamei meu filho").
Mas tu, Belém Efrata, posto que pequena entre os milhares de Judá, de ti ele virá-vos de mim que há de reinar em Israel, e cujas saídas são desde
os tempos antigos, desde a eternidade." Miquéias 5:02 O evangelho de Mateus (Mateus 2:05-06) afirma que o nascimento de Jesus
em Belém cumpre essa profecia. Mas isso é improvável por duas razões. "Belém Efrata" em Miquéias 5:02 não se refere a uma cidade,
mas a um clã: o clã de Belém, que era o filho da segunda esposa de Calebe, Efrata (
1 Crônicas 2:18 - 2:50-52 e 1 Crônicas 4:04).

Profecias nem sempre são textos inteiros, tente perceber isso para não se confundir.

Citação :: A profecia (se isso é o que é) não se refere ao Messias, mas sim um líder militar, como pode ser visto a partir de Miquéias 5:06.
Este líder é suposto para derrotar os assírios, que, é claro, Jesus nunca fez. Também deve ser notado que Mateus alterou o texto
de Miquéias 5:02 , dizendo: "E tu Belém, terra de Judá" em vez de "Belém Efrata" como se diz em Miquéias 5:02 .
Ele fez isso, intencionalmente, sem dúvida, para fazer este verso parecem se referir à cidade de Belém, em vez de o clã familiar.

JESUS nunca lutou com espadas, mas fez das suas palavras uma espada de dois gumes,
porque a luta é outra, e não tem haver com violência física.

Citação :: Marcelo escreveu:Agora você concluir o que comecei sobre a profecia de Deust 18:15..... Agora tenho que lhe pergunto,
quer participar numa boa, ou quer esperar a conclusão para se manisfestar e assim criticar ou não.

Pouco antes desta resposta estar completa você postou essa sua conclusão,, que afinal não concluiu NADA.

Nem ainda mostrou porque tinha afirmado que o profeta apontado por Moisés está mais para Maomé que JESUS.

.

Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Seg 07 Dez 2015, 02:50
.
Resposta à Mensagem Nº200

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Quem foi que falou que é preciso encontrar um nome dentro das profecias ?

E justamente isso, por não ter nome, as profecias ficam propício a evasão para qualquer um que se declara ser o Messias.....

Dai a diferença entre JESUS e todos os restantes, pelos milagres que fez e por aquilo que
ensinou ele mesmo já está justificado para ser esse messias.

Citação :: Marcelo escreveu:A unica maneira de saber se o Messias judaico chegou ou não, é alguém que possa autenticar as profecias anunciada na Torá
e mostar onde e quando foram cumprida..

E que tal você começar por fazer exatamente isso em relação a Maomé ?

Ou já esqueceu que afirmou acerca do profeta apontado por Moisés estar mais para Maomé
que para JESUS ?

Mostre lá qual profecia foi cumprida por Maomé ?

Citação :: Marcelo escreveu:Você é capaz disso autenticar o seu Jesus,

De momento ainda estão todos à espera que você tente autenticar Maomé... mas está complicado.

Quanto a JESUS não se preocupe, Ele mesmo se autentica sem precisar de terceiros.

Citação :: Marcelo escreveu:eu estou a sua disposição para refutar qualquer uma delas....

Você refutar ?,, com quais provas ?,, com quais argumentos ?

É você contra aquilo que está escrito no Novo Testamento,, pensa mesmo que vai refutar o NT ?

Citação :: Marcelo escreveu:Indica qualquer profecias que se fez cumprir em nome de Jesus para ser analisado a passo a passo dentro do contexto bíblico

O seu "desafio" parece vindo de alguém que desesperadamente tenta provar alguma coisa,
como se estivesse em defesa de um ideal ou crença que nem existe.

Não se preocupe, o seu "desafio" agora é outro, é que falta você dizer por qual motivo
o messias apontado por Moisés está mais para Maomé do que para JESUS.

Será que já chegou a alguma conclusão ?

.

Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Seg 07 Dez 2015, 05:10
.
Resposta à Mensagem Nº210

Olá Marcelo.

VOCÊ NÃO ATINGIU OS OBJETIVOS........

Citação :: Marcelo escreveu:Vamos dessecar essa apologia de uma vez por toda...

DISSECAR, é a palavra que define o FATIAR, quando elevada ao expoente da verdadeira definição.

Entretanto andou este tempo todo a enrolar para no fim nem justificar a afirmação que fez.

Citação :: Marcelo escreveu:Abraão teve dois filhos, Ismael e Isaac (Gênesis 21) Ismael se tornou o avô da nação árabe,
e Isaac se tornou o avô da nação judaica. A profecia não diz quem estava por vir entre os próprios judeus,
mas do meio de seus irmãos, isto é, Tanto como os judeus e os ismaelitas.

E depois ?,,,,,,,,.........

É por isso que afirmou que o profeta anunciado por Moisés está mais para Maomé do que para JESUS ?

Citação :: Marcelo escreveu:Se for por parte dos Ismaelita, Maomé seria um descendente de Ismael,

Para começar você nem está com certezas daquilo que está a dizer.

Começou com um "SE" que não passa de probabilidades incertas, e acabou num "seria",
que efetivamente está muito longe de ser um "É".

Acontece que Moisés não é dessa linhagem de Ismael, a qual é dos filhos da escrava,
Moisés é sim da descendência da livre, que são os filhos da promessa.

Citação :: Marcelo escreveu:Se o profeta anunciado em Deut 18:15 e 18 não se refere a Messias Judaico,
já que o ultimo de seus profetas foi Malaquias, então os judeus ainda tem esperança de essa profecia está por vim....

Tantos "SE´S",, a sua argumentação é de fundamento incerto.

Olhe lá Marcelo, após Malaquias veio JESUS, e como os judeus não o aceitaram
é claro que após 2000 anos ainda esperam por um messias,, que já veio....

Como pode verificar, depois de JESUS é que não veio mais nenhum profeta,
nem tão pouco nenhum outro messias, dai a espera judaica já durar á 2000 anos.

Citação :: Marcelo escreveu:Então sobra pra quem..... Jesus ou Maomé, Apolônio etc......
Como podemos justificar tal afirmação pelo contextos bíblicos?

Supostamente seria para você apresentar provas em como Moisés falou de um messias
que está mais para Maomé do que para JESUS,, MAS VOCÊ NÃO APRESENTA NADA.

O SENHOR teu Deus te levantará um profeta do meio de ti,
de teus irmãos, como eu; a ele ouvireis;
Deuteronômio 18:15

Maomé como você falou,, "SE" for da descendência de Ismael, então é da descendência
da escrava,, mas um profeta como Moisés teria de ser de descendência da livre.

Logo por ai Maomé nem se enquadra no contexto falado por Moisés.

Citação :: Marcelo escreveu:Pela partilha árabes posso entrar em algum detalhes porque os muçulmanos
acredita que esse verso seria um pronunciamento do profeta Maomé.

Claro Marcelo, mas isso é como você diz,, os muçulmanos acreditam,
já você não acredita em nada disso, só tenta usar esses argumentos
para ver se troca o messias, e em vez de JESUS tentar apontar Maomé.

Inconfundivelmente errado.

Citação :: Marcelo escreveu:O verso em discussão é explícito ao dizer que o profeta virá de entre os Irmãos dos judeus.

Mas mais explicito ainda, é o fato de Moisés vir da descendência da LIVRE, e não da escrava,

portanto um profeta como Moisés teria também de ser da descendência da promessa.

Citação :: Marcelo escreveu:Abraão tinha dois filhos: Ismael e Isaque. Os judeus são os descendentes do filho de Isaque, Jacó.

Os árabes são os filhos de Ismael.Portanto, os árabes são os irmãos da nação judaica.

Meio irmãos quer você dizer.

Porque está escrito que Abraão teve dois filhos,
um da escrava, e outro da livre.
Gálatas 4:22

Consegue ver que embora o pai seja o mesmo uma das mães era escrava e a outra livre ?

Todavia, o que era da escrava nasceu segundo a carne,
mas, o que era da livre, por promessa.
Gálatas 4:23

Moisés falou de um irmão como ele, ou seja, um filho descendente da promessa.

Citação :

Marcelo escreveu:

E ainda a Bíblia afirma:

Citação :

Citação :: Disse-lhe também o anjo do Senhor: Eis que concebeste, e darás à luz um filho,
e chamarás o seu nome Ismael; porquanto o Senhor ouviu a tua aflição.E ele (Ismael) será homem feroz,
e a sua mão será contra todos, e a mão de todos contra ele; e habitará diante da face de todos os seus irmãos.
Gênesis 16:11-12

Citação :: E estes são os anos da vida de Ismael, cento e trinta e sete anos, e ele expirou e, morrendo, foi congregado ao seu povo.
E habitaram desde Havilá até Sur, que está em frente do Egito, como quem vai para a Assíria;
e fez o seu assento diante da face de todos os seus irmãos.
E estas são as gerações de Isaque, filho de Abraão: Abraão gerou a Isaque;
Gênesis 25:17-19

Os filhos de Isaque são os irmãos dos ismaelitas.
Da mesma forma, Maomé é irmãos dos israelitas, porque ele era um descendente de Abraão....

Pois é,,,, MEIO IRMÃOS,, uns descendentes da escrava,, e os outros (como Moisés) descendentes da LIVRE.

Citação :: Marcelo escreveu:Assim, Deuteronômio pode se referir a Jesus, Maomé,

Então primeiro afirmou que estava mais para Maomé do que para JESUS,, e agora já os coloca por igual ?

Bem foi previsto, você mesmo não sabia responder à pergunta que fez, nem tão pouco justificar o que afirmou.

Relembre então a Mensagem Nº125
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Marcelo escreveu:
Mensagem Nº125

Citação :: Deuteronômio 18:15-22 - O Senhor teu Deus te levantará um profeta do meio de ti, de teus irmãos, como eu; a ele ouvireis;
Conforme a tudo o que pediste ao Senhor teu Deus em Horebe, no dia da assembléia, dizendo:
Não ouvirei mais a voz do Senhor teu Deus, nem mais verei este grande fogo, para que não morra.
Então o Senhor me disse: Falaram bem naquilo que disseram.
Eis lhes suscitarei um profeta do meio de seus irmãos, como tu, e porei as minhas palavras na sua boca, e ele lhes falará tudo o que eu lhe ordenar.
E será que qualquer que não ouvir as minhas palavras, que ele falar em meu nome, eu o requererei dele.
Porém o profeta que tiver a presunção de falar alguma palavra em meu nome, que eu não lhe tenha mandado falar,
ou o que falar em nome de outros deuses, esse profeta morrerá.
E, se disseres no teu coração: Como conhecerei a palavra que o Senhor não falou?
Quando o profeta falar em nome do Senhor, e essa palavra não se cumprir, nem suceder assim;
esta é palavra que o Senhor não falou; com soberba a falou aquele profeta; não tenhas temor dele.

Essa profecia está mais para Maomé do que Jesus.... Alguém sabe o porque?
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Afinal de contas ninguém sabia,,, e você acabou por mostrar que TAMBÉM NÃO SABE.

Na teoria você com esse grande suspense aparentava (para alguns) que tinha grandes
argumentos para colocar Maomé na frente de JESUS como o profeta que Moisés falou.

Mas o resultado foi exatamente aquilo que tinha ficado escrito,, você não tem nada,,,,,
MAS NADA para apresentar que seja inédito, ou que confirme a afirmação que tinha feito.

Andou a enrolar este tempo todo,,, para no fim acabar por colocar tanto Maomé como JESUS
em um nível de igualdade quanto ao Messias.

Mas Maomé você apontou como sendo da descendência de Ismael, o qual é filho da escrava,
e JESUS assim como Moisés são descendentes da livre,, e também da promessa.

Citação :: Marcelo escreveu:mas pode também se referir a Simão Magos, Apolônio de Tyana,
Simão Bar Kokhba,, Inrin Cristo e muitos outros...

Depois de JESUS CRISTO aquele que é o Messias ORIGINAL, os seguinte são tentativas
de imitar ou parecer que são o messias,, e disso não passam.

Citação :: Marcelo escreveu:A questão é colocar cada personagem que se declara como esse Messias dentro do circulo profético judaico...

A questão é que você FALHOU COMPLETAMENTE ao tentar provar que Maomé estaria
mais para messias que JESUS,, não conseguiu apresentar nenhum argumento válido.

Por isso depois de JESUS mais nenhum personagem se enquadra no Messias judaico,
porque MESSIAS só pode haver um,, e isso JESUS já o é.

Citação :: Marcelo escreveu:Como vocês irão caracterizar dentro do contexto bíblico que esse verso se refere unicamente a Jesus...

Não precisa de pensar muito,, teve algum outro antes de JESUS ?,,, não teve....

Assim após JESUS os seguintes não são o Messias anunciado,, porque esse é o próprio JESUS.

Citação :: Marcelo escreveu:Agora por favor, use o Grande Livro para justifique o que venham a refutar e não com coisa vaga que só interessa a você mesmo.

Está ai,,, TUDO REFUTADO, de uma ponta à outra.

E só demorou mais porque não havia meio de você postar essa sua tal de conclusão.

O mais impressionante, é que você além de não conseguir mostrar que Maomé está mais
para o messias que JESUS,, no fim acabou por falar de um assunto que exclui exatamente
Maomé de ser esse messias,, pois o mesmo "segundo disse" seria da descendência de Ismael,
o qual é filho da escrava,, e não da livre como acontece com Moisés e JESUS.

Deveria logo ter postado isso, em vez de andar a enrolar desde a página 9 até à 14,,
foram precisas 85 mensagens até que você apresentasse essa tal de "conclusão errada".

Quanta perda de tempo Marcelo, tanta expetativa e suspense para no fim não dar em nada,
coisa que tinha sido prevista, e no fim é JESUS que continua a ser o Messias que sempre foi.

E agora ????? ,, tem mais alguma coisa para apresentar ?

.

Re: Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

por Tzaruch em Qua 16 Nov 2016, 13:12
.
Olá a todos.

Pergunta do Tópico.

Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

O Cristão não precisou de assumir aquilo que já é a verdade,
JESUS é de fato o Messias Judeu descrito no Antigo Testamento.

.

» Como Jesus poderia ser onisciente se Ele era plenamente humano? ++
» Jesus pregou aos espíritos em prisão para salvação? Descida de Jesus ao Hades! ++
» Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? ++
» O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++
» Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?++

Por Que Todos os Cristãos Assume Que Jesus Poderia Ser o Messias Judeu

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