A Palavra de DEUS
Tudo sobre a Palavra de DEUS.
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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.
Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.
Apocalipse 22:14 A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.
Lucas 16:16 |
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| | | Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ |    |
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| Autor | Mensagem |
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Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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 | | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:04 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 05:04 .
Resposta à Mensagem Nº160Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
Benedito, sendo que o ônus da prova pertence a você por ter sido
quem fez a afirmação inicial, será que é capaz de provar isso
da realidade ser incausada e eterna ?
Eu AFIRMAR que, DO NADA ABSOLUTO, NADA PODE VIR A EXISTIR. É EMPIRISMO, E qual é o significado de EMPIRISMO para você ?
Acha mesmo que pelo EMPIRISMO você vai provar alguma coisa ?Como vai ficar,, é ou não é capaz de PROVAR que a realidade é incausada e eterna ?. |
|  | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:04 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 05:17 .
Resposta à Mensagem Nº160Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:É EMPIRISMO, não É EVIDÊNCIA !
Não É POSSÍVEL COMPROVAR em laboratório que, DO NADA ABSOLUTO, possa vir existir algo...
portanto, não tem como EVIDENCIAR ! Olhe lá, e desde quando o que não é possível COMPROVAR serve de prova para alguma coisa ?Quer dizer, tudo o que não se pode reproduzir e comprovar em laboratório
de repente passa a ter validade e a servir para provar alguma coisa ?
Portanto, você não consegue provar que a realidade é incausada e eterna,
apenas afirmou isso para parecer que sabe alguma coisa.
. |
| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:05 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 05:30 .
Resposta à Mensagem Nº160Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
Estará você novamente a fazer afirmações sobre DEUS esquecendo
que NADA SABE sobre ELE e que é ignorante sobre as SUAS COISAS ?
_Benedito_
Minhas AFIRMAÇÕES SOBRE DEUS EXISTIR, é baseado NA FÉ ! E você quer provar que DEUS existe com base nessa FÉ ?
Benedito, você CRER que DEUS exista é que pode ser baseado na FÉ,
agora as afirmação que faz sobre DEUS é somente IGNORÂNCIA.
E isso é exatamente você quem o diz.
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| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:05 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 05:48 .
Resposta à Mensagem Nº164Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
Olhe lá, e desde quando o que não é possível COMPROVAR serve de prova para alguma coisa ?
_Benedito_
E por acaso estou EVIDENCIANDO que DO NADA ABSOLUTO, NADA PODE EXISTIR ? Não, você está é a tentar provar outras coisas.
Tanto é que tentou usar o fato de algo não poder ser comprovado em laboratório
para dai tentar mostrar (ou provar) a sua invalidade.
_Benedito_Não É POSSÍVEL COMPROVAR em laboratório que, DO NADA ABSOLUTO, possa vir existir algo...
E isso ai foi um dos pontos, na impossibilidade de ser possível comprovar que do NADA ABSOLUTO
possa vir alguma coisa, você toma isso como certo (justificação,,prova).
E como sabe, ausências de provas nunca provou coisa alguma,
tanto é que todos são inocentes até prova do contrário.
- Citação :
- Benedito escreveu:É EMPIRISMO baseado em lógica que faz DEDUZIR que DO NADA ABSOLUTO, NADA PODE VIR A EXISTIR !
Esqueça o empirismo, você não vai provar coisa nenhuma com ele.
E não venha falar de lógica, porque a sua lógica é sobre um teste que não
tem como ser comprovado em laboratório científico.
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| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:05 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 06:21 .
Resposta à Mensagem Nº151Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Não HÁ INDICIOS de UM NADA ABSOLUTO !
E o que é que isso prova ?Ausência de provas prova alguma coisa ?O fato de não haver indícios de alguma coisa é razão ou prova suficiente para que você pense estar certo sobre nunca ter existido esse NADA ABSOLUTO ? - Citação :
- Benedito escreveu:Agora, por ironia, VOCÊ está querendo EVIDENCIAR QUE DEUS não exista ?
Isso é algo IMPOSSÍVEL de ser feito, porque ninguém iria conseguir apresentarevidências (provas, etc) do que não exista. (isto no caso da não existência)E quem raciocine minimamente entende isso perfeitamente, a existência
pode (futuro) ser provada, mas a inexistência não tem sequer evidências.Por isso é que o Marcelo dizia que estava sempre á espera de novas provas,
porque sabia que era viável serem apresentadas.
Entretanto outra coisa vai sendo evidenciada, mas você não consegue ver.. |
| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:05 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 06:27 .
Resposta à Mensagem Nº164Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
E você quer provar que DEUS existe com base nessa FÉ ?
Não ! Não estou EVIDENCIANDO DEUS A NINGUÉM.
Se Deus ESTIVESSE EVIDENCIADO, não se praticaria FÉ ! _Benedito_Msn Nº64 Não TEM COMO livrar-se do INCAUSADO e ETERNO que NO MINIMO é O PALCO, O CENÁRIO, aonde TUDO VEM ACONTECENDO !
Certo, então e o incausado e eterno, continua a não ter como se livrarem deles ?
Ou isso já passou e você novamente vem dizer que ERROU ? |
| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:06 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 06:37 .
Resposta à Mensagem Nº164Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
Agora, SE QUEREM TER FÉ que deste NADA ABSOLUTO,
pode vir a existir alguma coisa, fique a vontade.
Só não CONFUNDA FÉ com EVIDÊNCIA ! E você,, tem fé que nunca existiu o NADA ABSOLUTO ou tem alguma evidência ?Tem fé que desse nada absoluto nada pode vir ou tem alguma evidência ?Já parou para pensar qual será o lugar que vai toda aquela matéria
que é sugada por um buraco negro ? (segundo os cientistas claro).. |
| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:06 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 07:26 .
Resposta à Mensagem Nº168Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Não estou REALMENTE EVIDENCIANDO NADA.
Pode ter a certeza que não, mas que está a tentar não existem dúvidas. - Citação :
- Benedito escreveu:Deus existir ou não, É QUESTÃO DE FÉ e, NÃO DE EVIDENCIA.
Você continua com essa ideia sem NEXO de a não existência de DEUS ter algo
a ver com a FÉ,, e até ao momento nunca conseguiu mostrar estar certo. - Citação :
- Benedito escreveu:Para ambos, CRENTES e ATEUS, existem INDICIOS A FAVOR de cada um.
Só se for nas suas ideias sem cabimento.......
Quanto tiver tempo mostre ai uns INDÍCIOS para ambos os lados,
principalmente a favor dos Ateus. - Citação :
- Benedito escreveu:Um dos INDICIOS A FAVOR de Deus existir, é que PELA LÓGICA,
Qual lógica ?,,, vai novamente argumentar com uma coisa que não conseguem
replicar em laboratório e fazer disso EVIDÊNCIA ? - Citação :
- Benedito escreveu:DO NADA ABSOLUTO NADA PODE EXISTIR.
E onde estão as provas para essa sua afirmação ?,, será que existem ?
Isso não passa de especulação sua....provas é ZERO...
- Citação :
- Benedito escreveu:Mas, não está EVIDENTE,
Sabe que você acaba por ser "engraçado" Benedito ?
Antes dizia que não era prova mas sim evidência, e tentava desvincular
uma coisa da outra, citando tudo menos os dicionários que lhe refutava.
Entretanto como agora foi encontrada neste tópico outras afirmações suas que
COMPROMETEM os seus raciocínios, você veio e MUDOU de evidência para INDÍCIOS.
Não faz muito tempo e você dizia que havia provas mas não havia evidências,
o que naturalmente estava a trocar o significado de evidências por EVIDENTE.
Mas pronto, no fim ainda irá trocar o INDÍCIOS por algo como a fé por exemplo,
se é que não o está já a fazer...... - Citação :
- Benedito escreveu:justamente porque não tem como comprovar em laboratório.
Viu, está a dar uma de ATEU,, não tem como comprovar em laboratório,
então é para DESCARTAR,, como se isso provasse alguma coisa.
Benedito,, deixe de fazer essa conversa,,, porque de lógica ela não tem NADA. - Citação :
- Benedito escreveu:E mesmo havendo INDICIO de que existe ALGO INCRIADO e, portanto, ETERNO.
Quais indícios de algo incriado ou eterno ?
Porque você fala das coisas mas não prova NADA DO QUE DIZ ?
Que ver um exemplo.....
((..há indícios que você está a copiar essa conversa e a roubar direitos de autor..))
Viu,, você foi acusado de algo, mas sem qualquer prova ou justificação,
o que evidentemente não faz da afirmação (acusação) verdadeira... - Citação :
- Benedito escreveu:Não significa que este ALGO OBRIGATORIAMENTE seja vivo e inteligente.
Piorou,, ainda nem conseguiu sequer mostrar os indícios da existência,
e já está a pensar em vivo e inteligente ? - Citação :
- Benedito escreveu:E havendo INDICIO de que Deus existe,
Até ao momento você não conseguiu apresentar qualquer tipo de indícios,
tanto faz a favor dos ateus como a favor dos crentes,,,,,...
Simplesmente tem inventado e falado de experiência em laboratório
que não existe, mas pela ausência pensou que ia provar alguma coisa. - Citação :
- Benedito escreveu:não está EVIDENTE que ele seja o Judaico-Cristão,
Isso é algo que o PRÓPRIO DEUS não tarda muito e vai TRATAR
de deixar uma vez mais EVIDENTE para não haver mais dúvidas.Vai ser tudo como está escrito para não haver mais desculpas. - Citação :
- Benedito escreveu:o muçulmano ou um dos milhões dos hindus...
Não será nenhum desses,, você mesmo irá confirmar. - Citação :
- Benedito escreveu:PODE SER bem diferente !
E como sabe,??,,, também pode ser exatamente o DEUS dos Judeus e dos Cristãos.
É que você nunca consegue dar o beneficio da dúvida,, sempre diz que não é,
e nunca considerou que PODE MESMO SER. |
| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:06 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 08:01 .
Resposta à Mensagem Nº171Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
E quem raciocine minimamente entende isso perfeitamente, a existência
pode (futuro) ser provada, mas a inexistência não tem sequer evidências.
_Benedito_
EXATAMENTE ! Por isto que Deus, NÃO ESTÁ EVIDENCIADO ! Você cita uma coisa e diz outra,, é cada uma.....
Não entendeu que o contexto é que a INEXISTÊNCIA não tem evidências ?
- Citação :
- Benedito escreveu:O que existe, É INDICIO
Esse indício ainda existe só na sua cabeça, mostrar a alguém ou provar você não consegue. - Citação :
- Benedito escreveu:de que EXISTE ALGO INCRIADO a partir do qual tudo veio a existir.
Novamente a dizer que existe ALGO INCRIADO,, E AS PROVAS BENEDITO ?
Porque não mostra nem provas,, NEM INDÍCIOS dessa existência ?
E se já existia "algo",, como é que tudo veio a existir se já existia antes ?
- Citação :
- Benedito escreveu:Se este ALGO é Deus, não há resposta definitiva.
Seja o que for que seja, você já disse que existia,, mas está a falhar
em conseguir provar essas afirmações que faz..... |
| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:07 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 08:04 .
Resposta à Mensagem Nº171Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
Certo, então e o incausado e eterno, continua a não ter como se livrarem deles ?
_Benedito_
Pela LÓGICA, NÃO ! Como não,, você está a tentar provar que DEUS existe ?E por qual lógica ???? se você ainda não conseguiu apresentar lógica ? - Citação :
- Benedito escreveu:Não tem como O NADA ser CAUSA DO EXISTIR.
Prove o que diz,, em vez de fazer essas afirmações isoladas. - Citação :
- Benedito escreveu:Mas, isto não É EVIDENCIAR que, realmente seja assim.
Isso de fato NÃO É NADA,, você só tem falado coisas SEM LÓGICA,
e claro, sem qualquer tipo de prova a justificar. - Citação :
- Benedito escreveu:È apenas UM INDICIO de que existe ALGO INCRIADO,
Qual indício que existe o quê ? - Citação :
- Benedito escreveu:a partir do qual tudo veio a existir !
É,, são essas suas afirmações que deixam de fazer sentido....
Como e que então o que existe veio a existir se já era existente ?
Será que consegue explicar essa lógica ? - Citação :
- Benedito escreveu:A ciência ATÉ TENTA demonstrar que é possível TUDO TER VINDO DO NADA mas,
simplesmente apresentam EFEITOS de UMA CAUSA DESCONHECIDA ! Neste caso a ciência é exatamente como você,, ambos tentam alguma coisa,
mas nenhum dos dois consegue chegar a algum lado. Ficam os dois pelos caminho por falta de provas. |
| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:07 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 08:31 .
Resposta à Mensagem Nº175Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Sobre Deus, NÃO HÁ EVIDENCIAS !
Mas você neste tópico tenta provar a existência de DEUS....
Começando por dizer que não podemos "descartar" o incausado e eterno,
sendo que ao mesmo tempo atribui isso como sendo o próprio DEUS. - Citação :
- Benedito escreveu:Não HÁ EVIDÊNCIA que Deus EXISTA.
Segundo você existem INDÍCIOS,, só falhou mesmo foi a mostrar algum. - Citação :
- Benedito escreveu:Não HÁ EVIDÊNCIA que Deus NÃO EXISTA.
Já melhorou qualquer coisa,, antes dizia que HAVIA evidencias da não existência
de DEUS,, agora diz que não há evidência dessa não existência.
Mas será que notou que essa frase acaba por ser A FAVOR da existência de DEUS ?
Veja, você diz categoricamente "NÃO HÁ EVIDÊNCIA" da NÃO EXISTÊNCIA de DEUS,
portanto aumenta as "probabilidades" que ele de fato exista....
Será que está mesmo a tentar provar que DEUS existe,, é isso ? - Citação :
- Benedito escreveu:Ambos, CRENTES e ATEUS, usam DA FÉ e, NÃO DE EVIDÊNCIA.
Você é TEIMOSO, teimoso porque várias vezes já foi refutado sobre os ateus
praticarem fé,, mas você sem qualquer argumentação continua a dizer o mesmo.
A FÉ é SEMPRE e SEMPRE no sentido de alguém CRER que EXISTA algo sem ter
qualquer tipo de prova, evidência, indício ou lá o que queira chamar.
Os ateus não usam da fé, porque eles simplesmente não acreditam na existência
de DEUS ou de qualquer divindade,, ou seja, são o OPOSTO do que é ter FÉ,
porque querem PROVAS de TUDO.
Mas aparentemente você não consegue ver isso, tal como não conseguia
ver que INDÍCIO só mostra e aponta o que existe, e jamais uma inexistência.Acerte as ideias Benedito, e procure mais lógica naquilo que diz. |
| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:08 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 19:52 .
Resposta à Mensagem Nº178Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Tá parecendo que estou debatendo com ateu !
Só se for um ateu em relação ao "deus" que você idealizou,
e que neste tópico tenta provar a existência...... - Citação :
- Benedito escreveu:Afinal, você tem ou não FÉ que Deus exista ?
A existência de DEUS já não precisa mais de FÉ, pois ela é UMA CERTEZA CONFIRMADA.
Entretanto a FÉ continua a existir, mas em relação às promessas
que esse mesmo DEUS prometeu. - Citação :
- Benedito escreveu:Ter FÉ, NÃO É SABER QUE É VERDADE, É CONFIAR QUE SEJA VERDADE !
Exatamente, por isso você deve continuar a ter fé que é verdade
a existência de DEUS, enquanto o Tzaruch já tem a CERTEZA. - Citação :
- Benedito escreveu:Você quer que EU PROVE Deus ?
Não, você é que tem estado a insistir neste tópico em querer provar
a existência do "deus" que você idealizou. - Citação :
- Benedito escreveu:Se Deus fosse PROVADO, não se praticaria FÉ
Correto, por isso você pratica FÉ que DEUS exista, e tem quem não
pratique mais essa FÉ,, praticam sim FÉ em outros assuntos,
mas não mais FÉ sobre a existência de DEUS..
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| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:08 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 22:52 .
Resposta à Mensagem Nº178Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
E se já existia "algo",, como é que tudo veio a existir se já existia antes ?
_Benedito_
Veio a existir A PARTIR DESTE ALGO !!! Essa é a questão que você não consegue responder....
COMO ALGO pode VIR A EXISTIR vindo de UMA JÁ EXISTÊNCIA ?
O que NÃO EXISTE é INEXISTENTE, logo não pode passar à existência
se a origem é o que já existe. - Citação :
- Benedito escreveu:Tudo, veio a existir, EXCETO ESTE ALGO QUE SEMPRE EXISTIU!
_Benedito_ Portanto, SE EXISTE,SEMPRE EXISTIU, É ETERNO, É INCAUSADO !
Noutro tópico você afirma que aquilo que existe sempre existiu,
já aqui vem dizer que tudo veio a existir,??,, quanta incoerência...
Por isso não existe lógica naquilo que está a dizer.... nem um pouco sequer.
Uma coisa que diz sempre ter existido, depois o que não existiavem afinal do que existia desde sempre,,, quanto ilógica você fala.Veja, esse "TUDO" que você diz vir a existir veio de onde ?Segundo você veio do que já existia,,, como então era inexistentepara vir dizer que só depois é que passou a existir ?.
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| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:08 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 23:36 .Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
COMO ALGO pode VIR A EXISTIR vindo de UMA JÁ EXISTÊNCIA ? _Benedito_
Não !
A LÓGICA não permite afirmar que tenha havido O NADA ABSOLUTO. ((( Essa lógica já foi refutada, e você não a conseguiu sustentar.....)))E essa lógica permite você dizer que aquilo que não existia passou a existir,
mas que ao mesmo tempo veio de outra coisa que já existia desde sempre ?
Acredita mesmo que isso faz algum sentido lógico ?Explique,, confirme, ou traduza para Português as seguintes afirmações...._Benedito_ Portanto, SE EXISTE,SEMPRE EXISTIU,
Aqui fala de algo que para existir agora é porque sempre existiu... confirma ?????
_Benedito_ Tudo, veio a existir, EXCETO ESTE ALGO QUE SEMPRE EXISTIU!
Nesta outra frase você diz que "TUDO" veio a existir,, em que claramente,o que vem a existir é porque não existia antes.,,, também confirma ?????
Qual é a lógica e o sentido existente nessas suas frases ?????NENHUMA LÓGICA,, ,você apresentou ideias que se contradizem,e que colocadas uma ao lado da outra ambas se refutam.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Benedito, será que ainda não percebeu que acabou por se ENROLAR TODO
nessas suas tentativas de apresentar coisas com lógica mas sem provas ?. |
| | | | Ｔ̅ｚ̅ａ̅ｒ̅ｕ̅ｃ̅ｈ
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:09 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 23:47 .Resposta à Mensagem Nº184Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Para TUDO EXISTIR, ALGO SEMPRE EXISTIU para dai tudo O MAIS passar a existir.
O "para dai" é você a apontar o que JÁ EXISTIA,,
se já existia como pode ter passado a existir ?? _Benedito_ Tudo, veio a existir, EXCETO ESTE ALGO QUE SEMPRE EXISTIU!
Qual será afinal o verdadeiro significado de VIR A EXISTIR ?
Vem algo a existir vindo do que já exista ?
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:09 am | |
| por Tzaruch em Dom 05 Fev 2017, 23:55 .Resposta à Mensagem Nº186Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
((( Essa lógica já foi refutada, e você não a conseguiu sustentar.....))) _Benedito_
Como O NADA PODE CAUSAR ALGUMA COISA ? Novamente as perguntas que não sustentam nem respondem a NADA....Responda ao restante que EVITOU CITAR,, e depois faça novamente essa pergunta.--------------------------------------------------------------------------------------((( Essa lógica já foi refutada, e você não a conseguiu sustentar.....)))E essa lógica permite você dizer que aquilo que não existia passou a existir,
mas que ao mesmo tempo veio de outra coisa que já existia desde sempre ?Acredita mesmo que isso faz algum sentido lógico ?Explique,, confirme, ou traduza para Português as seguintes afirmações...._Benedito_ Portanto, SE EXISTE,SEMPRE EXISTIU,
Aqui fala de algo que para existir agora é porque sempre existiu... confirma ?????_Benedito_ Tudo, veio a existir, EXCETO ESTE ALGO QUE SEMPRE EXISTIU!
Nesta outra frase você diz que "TUDO" veio a existir,, em que claramente,o que vem a existir é porque não existia antes.,,, também confirma ?????Qual é a lógica e o sentido existente nessas suas frases ?????NENHUMA LÓGICA,, ,você apresentou ideias que se contradizem,e que colocadas uma ao lado da outra ambas se refutam.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Benedito, será que ainda não percebeu que acabou por se ENROLAR TODO
nessas suas tentativas de apresentar coisas com lógica mas sem provas ? |
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:09 am | |
| por Tzaruch em Seg 06 Fev 2017, 00:05 .Resposta à Mensagem Nº186Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
E essa lógica permite você dizer que aquilo que não existia passou a existir,
mas que ao mesmo tempo veio de outra coisa que já existia desde sempre ? _Benedito_
Muito PELO CONTRÁRIO, A LÓGICA diz que ALGO SEMPRE EXISTIU, NUNCA DEIXOU DE EXISTIR ! Não é a lógica que diz,, É VOCÊ QUEM ESTÁ A DIZER,, será que não percebe isso ?
Aquilo que chama de lógica é algo que a ciência não consegue comprovar em laboratório,
logo se não consegue você faz disso uma lógica pela ausência de provas....
E como sabe, ausência de provas NÃO PROVA NADA....
Tenha em conta, o ônus da prova pertence a você,, você é que diz que algo
sempre existiu,, portanto PROVE ESSAS COISAS QUE DIZ.
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:09 am | |
| por Tzaruch em Seg 06 Fev 2017, 00:11 .Resposta à Mensagem Nº190Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
Aqui fala de algo que para existir agora é porque sempre existiu... confirma ????? _Benedito_
Sim, CONFIRMO ! Finalmente conseguiu fazer uma confirmação..... embora não consiga provar tal coisa....
Mas esqueceu da seguinte citação...________________________Benedito_ Tudo, veio a existir, EXCETO ESTE ALGO QUE SEMPRE EXISTIU!
Nesta outra frase você diz que "TUDO" veio a existir,, em que claramente,o que vem a existir é porque não existia antes.,,, também confirma ????? |
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:10 am | |
| por Tzaruch em Seg 06 Fev 2017, 00:33 .Resposta à Mensagem Nº190Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
Não é a lógica que diz,, É VOCÊ QUEM ESTÁ A DIZER,, será que não percebe isso ?
_Benedito_
Como O NADA ABSOLUTO PODE CAUSAR ALGUMA COISA ? Responda !! Deixe de ser ilógico e de fugir ás responsabilidades...,, pense com lógica.....____FALÁCIA____
O argumentador transfere ao seu opositor a responsabilidade de comprovar o argumento contrário,
eximindo-se de provar a base do seu argumento original.O ônus da prova inicial cabe sempre a quem faz a afirmação primária positiva.Ex.: Dragões existem porque ninguém conseguiu provar que eles não existem. No caso acima, o ônus da prova recairá sobre quem fez a afirmação de que dragões existem.Ex.: Extraterrestres não existem porque ninguém conseguiu provar que eles existem. Ausência de prova não significa prova de ausência, não sendo necessário que alguém prove
a existência de algo para demonstrar a invalidade dos argumentos que defendem a inexistência.https://pt.wikipedia.org/wiki/Fal%C3%A1cia#Invers.C3.A3o_do_.C3.B4nus_da_prova
A afirmação de que o NADA NÃO PODE CRIAR NADA é SUA,, portanto
se quer dar sustentação à sua afirmação primária deve PROVAR A MESMA.
O que você está a fazer é a inversão do ônus da prova, em que QUER que os
outros provam o contrário daquilo que você ainda não conseguiu provar ser verdade.
Por isso faça favor, o argumento inicial é SEU, assim como é da sua responsabilidade
provar as coisas que diz,, de contrário,, é tudo para desconsiderar....
Portanto,, RESPONDA a PROVAR as coisas que está a usar como argumento... |
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:10 am | |
| por Tzaruch em Seg 06 Fev 2017, 00:54 .Resposta à Mensagem Nº194Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Benedito_
Tudo, veio a existir, EXCETO ESTE ALGO QUE SEMPRE EXISTIU!
_Tzaruch_
Nesta outra frase você diz que "TUDO" veio a existir,, em que claramente,
o que vem a existir é porque não existia antes.,,, também confirma ?????
_Benedito_
Não !!! Como não ?
O que vem a existir por acaso existia antes ?,, consegue provar isso ?
- Citação :
- Benedito escreveu:Tudo VEIO A EXISTIR ou SER TRANSFORMADO
Espere ai,, você já está a acrescentar PALAVRAS,, antes sempre falou do VIR A EXISTIR,
agora fala "ou ser transformado",, o que sem dúvidas são conceitos DIFERENTES.
Portanto ou é uma coisa ou é a outra,, e não tarda muito você vai novamente
dizer que se enganou e tal,, e que não era vir a existir,, mas apenas ser transformado.
Benedito,, cada vez que fala é cada vez que você troca os pés pela cabeça,
não diz coisa com coisa, e as suas afirmações à muito que perderam o nexo.
- Citação :
- Benedito escreveu:a PARTIR DE ALGO QUE NUNCA DEIXOU DE EXISTIR !
Isso é mais uma afirmação sua, e que usa como argumento,, acontece que tem problemas,
é que esse "SUPOSTO" algo que nunca deixou de existir você não o consegue provar.
Por isso, uma vez mais,, mostre e prove essa coisa do "algo" que nunca deixou de existir,
se não conseguir já sabe como é,, DESCONSIDERADA a argumentação por falta de provas.
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:10 am | |
| . Resposta à Mensagem Nº196 Olá Benedito.
O que significa Ônus da Prova:
Ônus da prova é uma ferramenta e um termo utilizado no Direito usada para definir quem é a pessoa responsável O termo especifica que a pessoa responsável por uma determinada afirmação O ônus da prova parte do princípio que toda afirmação precisa de sustentação, , e quando não são oferecidos, O problema do ônus da prova surge no momento em que se tenta definir a quem cabe o ônus da prova, e é nessa hora que muitas pessoas se confundem. O risco aqui, é atribuir o ônus para a pessoa errada, invertendo assim a lógica do raciocínio e destruindo a sua sustentação. Geralmente, o ônus da prova recai sempre sobre a afirmação primordial, a base de todo o raciocínio lógico,
Segundo o Código de Processo Civil, ônus da prova é o encargo atribuído pela lei a cada uma das partes de um processo, de demonstrar a ocorrência dos fatos de seu próprio interesse para as decisões a serem proferidas. O ônus da prova incumbe ao autor, quanto ao seu direito, e ao réu, quanto à existência de fato impeditivo, modificativo ou extintivo do direito do autor.
- Benedito escreveu:
- Como O NADA ABSOLUTO PODE CAUSAR ALGUMA COISA ? Responda !
O argumento é seu, foi você quem veio com essa conversa que o [size]
nada absoluto não pode[/size] causar alguma coisa,, Vá responda,, se não souber responder é porque confirma, fica INVALIDADO POR FALTA DE PROVAS. . |
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:12 am | |
| .Resposta à Mensagem Nº198Olá Benedito. - Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
O que vem a existir por acaso existia antes ?,, consegue provar isso ? _Benedito_
A PARTIR DE ALGO QUE SEMPRE EXISTIU, NUNCA DEIXOU DE EXISTIR ! Será que o seu raciocínio lógico está assim tão confuso, que não percebe
que o que existe antes você não pode dizer que veio a existir depois ?
Isso é o seu "argumento",, mas e AS PROVAS ????,, onde é que estão as provas
para você conseguir justificar que o que vem a existir já existia antes ?__Citação Significados.com.br....._____
Geralmente, o ônus da prova recai sempre sobre a afirmação primordial, a base de todo o raciocínio lógico, |
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:12 am | |
| .Resposta à Mensagem Nº200Olá Benedito. - Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
O argumento é seu, foi você quem veio com essa conversa que o
nada absoluto não pode causar alguma coisa,,
_Benedito_
E NÃO PODE MESMO ! Se PUDESSE, a ciência já teria ENDOSSADO que tudo veio POR ACASO do nada ! A única coisa que sabe dizer é que a ciência não consegue provar tal coisa,como se a ausência de provas fosse prova para alguma coisa.A ciência consegue provar DEUS ?Pronto, então se a ciência não consegue fazer tal coisa, poderia isso ser usadocomo argumentação para negar a existência de DEUS ?Diga lá, onde foi que a ciência conseguiu provar incausabilidade e eternidade ?
A falta de provas faz isso ser verdade ? RESPONDA SE CONSEGUIR.......
Quem sabe pela falta de provas que existe DEUS,, você pela mesma ciência
ainda consiga argumentar que por isso já DEUS existe.
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:13 am | |
| por Tzaruch em Seg 06 Fev 2017, 01:59 .Resposta à Mensagem Nº202Olá Benedito.
- Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
Será que o seu raciocínio lógico está assim tão confuso, que não percebe
que o que existe antes você não pode dizer que veio a existir depois ?
_Benedito_
Aonde EU DISSE que O QUE SEMPRE EXISTIU veio a existir depois ?
Quando você veio dizer que o que VEIO A EXISTIR veio do que SEMPRE EXISTIU.
E não é preciso citar onde antes disse isso, porque já de seguida o está a repetir.
- Citação :
- Benedito escreveu:Eu venho dizendo que, A PARTIR DE ALGO ETERNO, tudo passou a existir
quer como causa criativa ou transformação ! Pronto, ai está o "tiro no pé",,, você diz que a PARTIR DE ALGO (já existente)
tudo depois passou a existir,, se já existe não pode voltar (passar) a EXISTIR.
E coisa alguma poderá passar a EXISTIR sendo que seja algo que já EXISTIA ANTES.
Dai que você tenta dizer que isso (algo) já existente depois passou a existir.
Mas pronto, você não está a dizer coisas racionais, logo não vai conseguir
sequer perceber que o raciocínio que apresenta está errado.
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:13 am | |
| por Tzaruch em Seg 06 Fev 2017, 02:18 .Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
Pronto, ai está o "tiro no pé",,, você diz que a PARTIR DE ALGO (já existente)
tudo depois passou a existir,, se já existe não pode voltar (passar) a EXISTIR.
_Benedito_
Quer como EFEITO CRIATIVO, OU TRANSFORMAÇÃO, Como é,, afinal vai ou não vai dizer que errou "novamente" e que em vez de dizer
passar a existir você queria era dizer TRANSFORMADO ?
Não é por nada, e é por tudo, mas isso já foi previsto lá atrás em outra resposta,
mas só agora é que você começa a ver a FALTA DE LÓGICA do que diz. - Citação :
- Benedito escreveu:TUDO PARTIU
DAQUELE QUE É ETERNO, DAQUELE QUE NUNCA DEIXOU DE EXISTIR, NUNCA FOI CRIADO ! Mas independentemente da correção que faça, continuará a não ter qualquer
prova sobre o incausado e eterno,, é argumentação que continua DESCARTADA. |
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:13 am | |
| por Tzaruch em Seg 06 Fev 2017, 02:27 .Resposta à Mensagem Nº204Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Minha FÉ, É DA MINHA CONTA, não estou OBRIGANDO A NINGUÉM CRER
como você faz com AGRESSIVIDADE INCLUSIVE ! Faça o favor de citar a resposta e as palavras onde encontrou essa obrigação e AGRESSIVIDADE....Se não o conseguir fazer,,, já sabe o resultado.
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| | Assunto: Re: Porque Você Acredita Em Um Deus? ++ Seg Jul 02, 2018 2:13 am | |
| .Olá Benedito. - Benedito escreveu:
- Citação :
- _Tzaruch_
Faça o favor de citar a resposta e as palavras onde encontrou essa obrigação e AGRESSIVIDADE....
_Benedito
Você não está combatendo minha FÉ ? - Benedito escreveu:
Qual o problema de EU CRER EM DEUS que não seja nenhum religioso INCLUINDO O CRISTÃO ? - Benedito escreveu:
- Sou eu que confunde FÉ com EVIDÊNCIA a ponto de OBRIGAR a terem a minha FÉ ?
- Benedito escreveu:
- Não é VOCÊ que claramente OBRIGA a crermos no Deus cristão, do contrário, sejamos ateu ?
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