--Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

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--Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Ter 24 Maio 2016, 06:07

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Olá a todos.

E eis que estavam falando com ele dois homens, que eram Moisés e Elias,
-Lucas 9:30-

Embora esteja citado também Elias, o assunto será só sobre Moisés.

E morre no monte ao qual subirás; e recolhe-te ao teu povo,
como Arão teu irmão morreu no monte Hor, e se recolheu ao seu povo.
Porquanto transgredistes contra mim no meio dos filhos de Israel,
às águas de Meribá de Cades, no deserto de Zim;
pois não me santificastes no meio dos filhos de Israel.
-Deuteronômio 32:50-51-

Moisés morreu como está escrito, no entanto apareceu a falar no monte com JESUS,
e isso antes de JESUS ressuscitar.

Para aqueles que querem matar a alma, respondam se souberem.

Como Moisés aparece a falar sobre a morte de JESUS se ele estiver morto ?

Qual "parte" de Moisés estaria ali a falar com JESUS ?,,, a carne que virou pó ?? a alma ?

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Qua 01 Jun 2016, 00:00
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Olá a todos.

Então aqueles que "querem" matar a alma não se apresentam no tópico para explicar nada ?

Quando vão entender que a ideia da alma morrer não coincide com a bíblia nem faz sentido ?

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Qua 08 Jun 2016, 04:00

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Resposta à Mensagem Nº3

Olá Waldecy.

Citação :: Waldecy escreveu:
Vamos por parte, até chegar ao objetivo:

Certo, então veja lá se consegue resolver esta primeira parte.

Citação :: Waldecy escreveu:
PRIMEIRA PARTE: O que acontece depois de nossa morte: Errado estão aqueles que entendem que
há um julgamento particular de cada um logo após a morte. Isso Não está Escrito na Bíblia de A a Z.

O que tem esse assunto a ver com o tema do tópico ou com aquilo que ficou escrito ?

Citação :: Waldecy escreveu:Segundo o Evangelho, Moisés (assim como TODOS os mortais desde a Fundação do Mundo) ESTÃO DORMINDO.
Isso o próprio Jesus nos revelou:

Onde você leu que TODOS estão dormindo ?

Eis aqui vos digo um mistério:
Na verdade, nem todos dormiremos,
mas todos seremos transformados;
-1 Coríntios 15:51-

As suas palavras são contrárias às de Paulo.

Quem tem mais autoridade ?

Você "Waldecy António" ou o que Paulo fala na Palavra de DEUS (Bíblia) ????????

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Qua 08 Jun 2016, 04:03
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Olá Claudia.

Citação :: Claudia escreveu:Moises estava na glória com Deus Pai desde a sua morte, depois que o Senhor Jesus ressuscitou,

Excluindo as suas afirmações próprias,, em qual texto da Bíblia isso está escrito ?

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Qua 12 Out 2016, 18:55
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Olá Clébio.

Citação :: Clébio escreveu:perceberá que eu disse na resposta 4 que a bíblia tem diferentes formas de se manifestar.
E isso não é uma convicção particular da minha parte.

Diferentes formas de se manifestar não é dizer coisas diferentes,
caso seja isso que disse, então é convicção particular da sua parte.

Citação :: Clébio escreveu:
Fiz alusão ainda DOS TESTEMUNHOS OCULARES, o que por si só, prova que houve sim a ressurreição indubitavelmente.

Nada do que você fez alusão prova que houve ressurreição.

Citação :: Clébio escreveu:
Se o corpo era celestial conforme tu afirma, por que então fora oferecido a construção de abrigo físico?

Por que não foi corrigido por Jesus tal situação?

Por vezes bastaria você ler certos versos para evitar fazer certas perguntas....

E aconteceu que, quando aqueles se apartaram dele, disse Pedro a Jesus:
Mestre, bom é que nós estejamos aqui, e façamos três tendas:
uma para ti, uma para Moisés, e uma para Elias, não sabendo o que dizia.
-Lucas 9:33-

E Pedro, tomando a palavra, disse a Jesus:
Mestre, é bom que estejamos aqui; e façamos três cabanas,
uma para ti, outra para Moisés, e outra para Elias.
Pois não sabia o que dizia, porque estavam assombrados.
-Marcos 9:5-6-

Perante esses textos, considera mesmo que Pedro sabia o que dizia quando falou de fazer as 3 tendas ?

E, desde os dias de João o Batista até agora,
se faz violência ao reino dos céus, e pela força se apoderam dele.
Porque todos os profetas e a lei profetizaram até João.
E, se quereis dar crédito, é este o Elias que havia de vir.
-Mateus 11:12-14-

E já que você tem falado acerca de Elias no tópico, por acaso dá crédito que João Batista
é o Elias que havia de vir ?,,,, e que o mesmo também se apresentou junto com Moisés ?

Então diga lá Clébio,, João Batista (Elias) foi ressuscitado em carne e osso para aparecer ali ?

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Qui 13 Out 2016, 02:35
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Olá Clébio.

Citação :

Clébio escreveu:

Citação :: Então, se Moisés ressuscitou e nunca mais morreu, o apóstolo Paulo deveria ter dito que Moisés foi feito as primícias dos que dormem. Percebe?
Bem, esse imbróglio você tem de "desimbrogliar".

-Clébio-
Primícias quer dizer sempre ordem cronológica?

pri·mí·ci·a

(latim primitiae, -arum, as primeiras coisas, primeiros frutos, começos)

substantivo feminino

1. O mesmo que primícias.

primícias
substantivo feminino plural

2. Conjunto dos primeiros produtos da terra ou de um rebanho.

3. [Figurado] Conjunto das primeiras produções (ex.: primícias literárias).

4. Conjunto dos primeiros efeitos.

5. Conjunto dos primeiros lucros.

6. Conjunto dos primeiros sentimentos ou emoções.

7. Conjunto dos primeiros momentos de algo. = COMEÇO, PRELÚDIO

"primícias", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013,
http://www.priberam.pt/dlpo/prim%C3%ADcias [consultado em 13-10-2016].

No contexto de cada assunto em causa sim, de contrário PRIMÍCIAS teria vários significados.

Citação :: Benedito escreveu:Se estavam assombrados é por que presenciaram algo ou por que não presenciaram?

Claro que foi por presenciarem,, mas isso não significa que tenham entendido completamente o que viram.

E aconteceu que, quando aqueles se apartaram dele, disse Pedro a Jesus:
Mestre, bom é que nós estejamos aqui, e façamos três tendas:
uma para ti, uma para Moisés, e uma para Elias, não sabendo o que dizia.
-Lucas 9:33-

E Pedro, tomando a palavra, disse a Jesus:
Mestre, é bom que estejamos aqui; e façamos três cabanas,
uma para ti, outra para Moisés, e outra para Elias.
Pois não sabia o que dizia, porque estavam assombrados.
-Marcos 9:5-6-

Quando Pedro falou em fazer três tendas ele não sabia o que dizia,
porque também não entendia corretamente o que tinha visto.

__Clébio__
Se estavam assombrados

Entretanto Clébio,, diga lá quem é que fica ASSOMBRADO por ver pessoas de carne e osso ?

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Qui 13 Out 2016, 04:38
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Olá Clébio.

Citação :: Clébio escreveu:Benedito,

O autor da Mensagem 77 diz que foi você.

Deixe de enrolação, você percebeu perfeitamente que foi engano e a mensagem
é TODA dirigida a você,, mas como foi uma resposta no intervalo de outras respostas
ao Benedito, então o nome dele ficou ai por engano e sem qualquer intenção.

De seguida vai ficar a resposta com o nome corrigido, pode ser que assim você já responda.

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Qui 13 Out 2016, 04:40
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Olá Clébio.

Citação :

Clébio escreveu:

Citação :: Então, se Moisés ressuscitou e nunca mais morreu, o apóstolo Paulo deveria ter dito que Moisés foi feito as primícias dos que dormem. Percebe?
Bem, esse imbróglio você tem de "desimbrogliar".

-Clébio-
Primícias quer dizer sempre ordem cronológica?

pri·mí·ci·a

(latim primitiae, -arum, as primeiras coisas, primeiros frutos, começos)

substantivo feminino

1. O mesmo que primícias.

primícias
substantivo feminino plural

2. Conjunto dos primeiros produtos da terra ou de um rebanho.

3. [Figurado] Conjunto das primeiras produções (ex.: primícias literárias).

4. Conjunto dos primeiros efeitos.

5. Conjunto dos primeiros lucros.

6. Conjunto dos primeiros sentimentos ou emoções.

7. Conjunto dos primeiros momentos de algo. = COMEÇO, PRELÚDIO

"primícias", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013,
http://www.priberam.pt/dlpo/prim%C3%ADcias [consultado em 13-10-2016].

No contexto de cada assunto em causa sim, de contrário PRIMÍCIAS teria vários significados.

Citação :: Clébio escreveu:
Se estavam assombrados é por que presenciaram algo ou por que não presenciaram?

Claro que foi por presenciarem,, mas isso não significa que tenham entendido completamente o que viram.

E aconteceu que, quando aqueles se apartaram dele, disse Pedro a Jesus:
Mestre, bom é que nós estejamos aqui, e façamos três tendas:
uma para ti, uma para Moisés, e uma para Elias, não sabendo o que dizia.
-Lucas 9:33-

E Pedro, tomando a palavra, disse a Jesus:
Mestre, é bom que estejamos aqui; e façamos três cabanas,
uma para ti, outra para Moisés, e outra para Elias.
Pois não sabia o que dizia, porque estavam assombrados.
-Marcos 9:5-6-

Quando Pedro falou em fazer três tendas ele não sabia o que dizia,
porque também não entendia corretamente o que tinha visto.

__Clébio__
Se estavam assombrados

Entretanto Clébio,, diga lá quem é que fica ASSOMBRADO por ver pessoas de carne e osso ?

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Seg 17 Out 2016, 05:32
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Olá Ernesto.

Você continua a fazer afirmações que são contrárias ao que está na Bíblia.

__Citação_Agora vem o desafio, mostre na bíblia que---

Desafio esse que você nunca poderá superar, mas sempre pode tentar mostrar
pela Bíblia as seguintes afirmações que fez.

Citação :: Ernesto escreveu: isto prova que , o que vai ao céu não é uma pessoa, o espirito ou alma que tu afirmas estar no céu não tem personalidade, (vida própria) portanto;
a pessoa é o corpo o resto são detalhes.

O espírito é o que vivifica, a carne para nada aproveita;
as palavras que eu vos digo são espírito e vida.
-João 6:63-

Então o corpo de carne é tudo e o resto são "detalhes" ?,,,,
só mesmo nas suas palavras, porque a bíblia diz diferente.

Seja, este tal, entregue a Satanás para destruição da carne,
para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Jesus.
-1 Coríntios 5:5-

Também este texto de Coríntios diz precisamente o contrário,
onde a carne poderá ser destruída, contudo o espírito será salvo.

Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Qui 20 Out 2016, 04:32
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Reposta à Mensagem Nº84

Olá Clébio.

Citação :: Clébio escreveu:
Amigo Edison, quando lemos que Cristo é a “primícia dos que dormem” (cf. 1Co.15:23),
isso não significa que Cristo foi o primeiro a ressuscitar de todos os tempos de toda a história da humanidade,

Não significa ?,,, de onde tirou essa ideia ?

E o que significa o seguinte texto ?

E ele é a cabeça do corpo, da igreja;
é o princípio e o primogênito dentre os mortos,
para que em tudo tenha a preeminência.
-Colossenses 1:18-

Se não significa,, então CRISTO não tem a preeminência em tudo,,
mas não são as suas palavras que contam, e sim o que diz a Bíblia.

Citação :: Clébio escreveu:pois a Bíblia traz um relatório de várias pessoas que ressuscitaram antes dele
(cf. 1 Reis 17:17-24; 2 Reis 4:25-37; Lucas 7:11-15; 8:41-56; Atos 9:36-41; 20:9-11),

Você só se esqueceu de um detalhe, CRISTO não foi ressuscitado para morrer
de novo,, mas sim para a vida ETERNA, e todos os que citou morreram de novo.

Citação :: Clébio escreveu:e não só fisicamente mas também em glorificação, como é o caso dos que ressuscitaram
com a morte e ressurreição do próprio Cristo conforme descrição de Mateus 27:52-53.

A sua leitura e interpretação sobre a Bíblia está ERRADA.

E abriram-se os sepulcros,
e muitos corpos de santos que dormiam foram ressuscitados;
E, saindo dos sepulcros, depois da ressurreição dele,
entraram na cidade santa, e apareceram a muitos.
-Mateus 27:52-53-

Mateus não fala de ninguém ressuscitado em glorificação, e mesmo que fosse,
esses que dormiam só foram ressuscitados DEPOIS da ressurreição de JESUS.

Portanto, as suas afirmações não condizem com a Bíblia.

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Dom 23 Out 2016, 02:26
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Olá Clébio.

Citação :: Clébio escreveu:REPETECO..

Então Clébio ?,,, na falta de argumentos para defender as suas afirmações
você só sabe repetir aquilo que já foi refutado ?

Se tem como responder responda, mas voltar a colar aquilo que está na Msn Nº84
não trás nada de novo a sustentar o que tinha falado.

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Re: --Moisés continua morto ou ressuscitou antes de JESUS ?--

por Tzaruch em Dom 23 Out 2016, 18:57
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Olá Clébio.

Citação :: Clébio escreveu:
Vou deixar apenas que nossos leitores leiam e façam a análise do meu entendimento todo do assunto até aqui,

Com certeza, os leitores bem podem confirmar que quando você disse "isso não significa",
é evidente que não falou segundo aquilo que está escrito na Bíblia.

Também esqueceu que CRISTO foi o primeiro a ser ressuscitado para a vida eterna,
logo é fácil de ver o seu ENTENDIMENTO ERRADO na análise que fez.

Citação :: Clébio escreveu:bem como do seu e possam tirar as conclusões que melhor lhes convierem...

Uma parte interessante que os leitores também podem confirmar é quando você
vem dizer que outras pessoas ressuscitaram antes de CRISTO esquecendo que
voltaram a morrer, e ainda afirmou que foram ressuscitado não só fisicamente
como também em glorificação,,, MAS A BÍBLIA NÃO TEM ISSO ESCRITO.

Citação :: Clébio escreveu:Ademais, você é um tipo de pessoa que eu não gostaria de manter nenhum contato.

Ademais você não tem argumentos para defender as invenções que fez
acerca da Bíblia, e por isso vem fazer ataques pessoais apontando
o "tipo de pessoa",, mas sobre as questões não disse NADA.

Entretanto, se não gosta de manter contato mude de fórum, aqui é publico
e quem se manter dentro das regras pode participar nos debates.

Na verdade o seu problema é o mesmo dos restantes, querem dizer o que lhe
apetece acerca da Bíblia, vêem com "doutrinas" e ensinamentos errados,
e depois não gostam quando são confrontados.

Mas deixe estar, chegará o dia que você irá mudar de ideias, e quando quiser
manter contato irá lembrar daquilo que agora falou.

Citação :: Clébio escreveu:Tanto é que encerro aqui meu diálogo contigo para todo o sempre...

Sério ????,,,, E quem lhe ensinou isso ?,,, com certeza não foi JESUS ?

Isso é mais uma prova da sua falta de argumentação para defender as coisas que
afirma, acontece com todos aqueles que falam de si mesmos e fazem interpretações
erradas acerca do que está escrito na Bíblia.

Mas lembre do seguinte, você pode até nem responder, mas pode ter a certeza que
as coisas erradas que escrever e as invenções que postar serão apontadas.

Ainda que ignore e diga que não responde, irá ver REFUTADAS as coisas que disser,
e depois os leitores irão confirmar que afinal está sempre a ser refutado,
e que você diz coisas próprias que não constam na Bíblia.

E outro detalhe,, nunca diga que encerra o diálogo com o Tzaruch para todo o sempre,
porque você não sabe o que é o "TODO O SEMPRE" nem com quem está a falar.

Citação :: Clébio escreveu:Não insista, me esquece!!!

Não pense que é assim tão importante, você (a pessoa) em um debate nem entra
sequer,,, o que está em conta são as coisas que anda a dizer, e as afirmações que
faz acerca da Palavra de DEUS e que não estão lá escritas.

Portanto, você já está "esquecido" faz muito tempo, assim como os outros,
mas as coisas que disserem serão apontadas, uma após a outra.

E depois no fim os leitores irão confirmar, que afinal vocês não respondem porque
sabem não ter argumentos para defender as coisas que dizem, e então FOGEM
para não serem mais confrontados, como acabou de fazer.....

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