Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?++

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Re: Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

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por Tzaruch em Seg 09 Maio 2016, 00:20
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Caso aceite a sugestão do autor da mensagem acima, a sim, refutarei....

Não demore muito..... pelo menos a tentar, porque até à presente data você
não refutou nada explicado pelo Tzaruch.

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Mensagens : 6089 Inscrição em : 08/02/2014

Re: Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

por Tzaruch em Seg 09 Maio 2016, 22:58
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Começamos daqui então, e peço a gentiliza de ninguém antepor com suas ideias
ate que o caro Norberto se manifeste sobre essas questões.

Como é mesmo ?,,,, debate particular ????

Ou é falta de argumentos ?

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Re: Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

por Tzaruch em Qua 11 Maio 2016, 06:02
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Olá Marcelo.

É esta a refutação ?,,, você acabou por se refutar a si mesmo......

Citação :: Marcelo escreveu:A criança em sim,não é o foco da questão,

Ai não ?,,, como não é a criança se a mesma seria o sinal ?

Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal:
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho,
e chamará o seu nome Emanuel.
-Isaías 7:14-

O "sinal" teria o nome de Emanuel, que traduzido é: Deus conosco.

Citação :: Marcelo escreveu:mas sim o sinal que o profeta Isaías dá para o Rei Acaz.

Como assim Marcelo ?,,, esse sinal é a própria criança mas você vem dizer
que a criança não é o foco da questão mas é o sinal ?

E onde está o sinal sem haver a criança ?

Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi:
Pouco vos é afadigardes os homens,
senão que também afadigareis ao meu Deus?
-Isaías 7:13-

Entretanto faça atenção,, o sinal é para a casa de Davi (vos dará um sinal).

Citação :: Marcelo escreveu:Vocês percebem isso lendo no capitulo 7 que Deus através do profeta Isaías promete um sinal ao rei Acaz.

((Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi: ))

Você é que está a perceber muito mal,, é toda a casa de Davi.

((Pouco vos é afadigardes os homens,
senão que também afadigareis ao meu Deus?))

Em qual texto o Rei Acaz está a afadigar os homens e também a DEUS ?

Citação :: Marcelo escreveu:E no capitulo 8 Isaías informa que o sinal (uma criança) já havia nascido.

Áh é,,,, então agora o sinal já é a criança ?,,, à pouco dizia que a criança
não era o foco mas sim o sinal agora são o mesmo assunto ?

Você não diz coisa com coisa,, mais na frente é esta a sua "conclusão".

__Marcelo__
Como já foi dito, esta criança é Ezequias, o filho herdeiro do rei Acaz.

Portanto, supostamente o filho do rei Acaz iria nascer de uma virgem mas o rei
não fazia ideia quem era sequer essa mulher ?

E fui ter com a profetisa, e ela concebeu, e deu à luz um filho;
e o SENHOR me disse: Põe-lhe o nome de Maer-Salal-Has-Baz.
-Isaías 8:3-

Supostamente essa profetisa era a mulher de Isaías.

Entretanto o capítulo 8 além de não falar desse sinal, também não fala do filho de Acaz,
o sinal do capítulo 7 é um menino que se iria chamar Emanuel, o menino que nasce da
profetisa além de não ser o filho de Acaz chama-se Maer-Salal-Has-Baz que quer dizer:
Os teus inimigos serão em breve destruídos.

Portanto,, não é o sinal de Isaías 7,,, você trocou tudo.

Citação :: Marcelo escreveu:E no capitulo 9 Isaías nos informa de como seria essa criança, ou seja suas qualidades e porque ele as teria.....

Informa sim,, agora tente lá você mesmo mostrar onde isso se aplica ao filho Acaz,
ou ainda em como esse ai é o filho da profetisa que se chamaria Maer-Salal-Has-Baz.

Vá mostre e prove o que está por ai a dizer.....

Citação :: Marcelo escreveu:Fica mais do ue evidente que os capítulos 7, 8 e 9 de Isaías falam de um sinal e a realização dele.

Falam coisa NENHUMA,, você não esteve nem perto de refutar seja o que for,, toda a sua
resposta é uma invenção completa cheia de erros e contradições ao que você mesmo escreveu.

O menino de Isaías 7 não é o filho da profetisa Isaías 8, e muito menos o filho de Acaz,
nem você tem como mostrar ou citar que as "qualidades da criança" se apliquem
a esse filho do Rei Acaz,, embora já lhe tenha sido pedido para mostrar isso.

Do aumento deste principado e da paz não haverá fim, sobre o trono de Davi
e no seu reino, para o firmar e o fortificar com juízo e com justiça,
desde agora e para sempre; o zelo do SENHOR dos Exércitos fará isto.
-Isaías 9:7-

Eis que vêm dias em que tudo quanto houver em tua casa,
e o que entesouraram teus pais até ao dia de hoje,
será levado a Babilônia; não ficará coisa alguma, disse o SENHOR.
-2 Reis 20:17-

E ainda até de teus filhos, que procederem de ti, e que tu gerares,
tomarão, para que sejam eunucos no paço do rei da Babilônia.
Então disse Ezequias a Isaías: Boa é a palavra do SENHOR que disseste.
Disse mais: E não haverá, pois, em meus dias paz e verdade?
-2 Reis 20:18~19-

Quanto tiver tempo,, tente explicar como poderá Ezequias ser o menino de
Isaías 9:7,,, e isso em contraste com o restante além de 2 Reis 20:18~19

Citação :: Marcelo escreveu:O Sinal para o Rei Acaz era seu próprio Filho, pois sua jovem esposa não sabia que
estava gravida quando Isaías foi ao encontro do rei Acaz

Onde,, onde isso está escrito ?,,, mostre para todos verem,,.....

EM Isaías 8:3 é uma profetisa que dá à luz,, e você diz que essa
era Abi a esposa de Acaz ?

Isaías 8 é o filho da profetisa, e nem se chamaria Emanuel (o sinal),
porque motivo você fala coisas que não estão escritas Marcelo ?

De fato não refutou coisa nenhuma além de si mesmo,, e ainda falou coisas que não estão escritas.

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Re: Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

por Tzaruch em Qui 12 Maio 2016, 02:14
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Resposta à Mensagem Nº249

Olá Marcelo.

Então você não se defendeu dos erros que falou e da refutação ?,,
prefere acrescentar mais coisas erradas ao que já antes foi apontado ?

Citação :: Marcelo escreveu:Como Emanuel,( Immanuw'el, עִמָּנוּאֵל H6005 ) não é um nome pessoal e sim uma exaltação,
uma teofania, uma manifestação reverencia a Deus El.....

Não é um nome pessoal no nosso tempo, mas naqueles tempos era assim que as
pessoas eram chamadas, e quem era chamado de uma maneira não o era da outra.

Portanto o menino apontado em Isaías 7 (Emanuel) não é o o mesmo que nasce em
Isaías 8 "Põe-lhe o nome de Maer-Salal-Has-Baz.", mas você erradamente diz que é.

(depois quando puder explique lá isso da TEOFANIA)

Citação :: Marcelo escreveu:(Isaías 7:14) veja também Isaías 8:08) foi um sinal para Acaz que a sua jovem mulher ou **virgem**,
dará a luz a um filho que iria libertar o povo de Judá dos ataques eminentes da Assírias e Israel,

Foi o quê Marcelo ?

Até quando vai continuar com essa conversa sem nenhum sentido ?

O menino de Isaías 7 não é o mesmo de Isaías 8, e nenhum deles é filho de Acaz.

Então disse Ezequias a Isaías: Boa é a palavra do SENHOR que disseste.
Disse mais: E não haverá, pois, em meus dias paz e verdade?
-2 Reis 20:19-

Nem ainda Ezequias teve paz e verdade nos seus dias.

Citação :: Marcelo escreveu:de modo que o nome Maher-Salal-Hás -baz o segundo filho de Isaías é também
um sinal de destruição para os inimigos de Judá, Síria e Samaria Isaías 8:01-04.

De fato,, ou você não está a ver,, ou então finge que não quer ver.

Se o menino de Isaías 8 é filho de Isaías,, como pode você antes estar a tentar
dizer que era o sinal e o cumprimento do mesmo ?,,, e ainda dizer que era uma profecia
sobre o filho de Acaz e que o mesmo a cumpriu ?

Será que não percebe as contradições que está a dizer ?

Citação :: Marcelo escreveu:Assíria vai rapidamente atacar e destruí-los as terras de Judá. Deus manda o profeta Isaías
escrever Maher-Salal-Hás-Baz em um grande rolo com a caneta pena de um homem, ou seja,
em caracteres ordinários, grande o suficiente para que todos possam ler,
que após o evento a sua correspondência com a previsão pode ser visto.

DEUS mandou Isaías escrever no rolo, mas "Maer-Salal-Has-Baz" é o nome que
seria colocado ao filho da profetisa, que não é a concretização da profecia (sinal)
que está em Isaías 7:14.

Citação :: Marcelo escreveu:Sear-Jasube (Isaías 7:03 ", um remanescente te retorno") foi outro sinal de que Judá não deve
ser totalmente destruído, não obstante a sua terrível derrota por Peca, de Israel,
e não obstante confederação da Síria com Israel contra ele.

Pois claro, e quem é esse remanescente afinal que retornou ?

Citação :: Marcelo escreveu:E sempre bom lembrar que todos esses eventos narrado no Grande Livro
aconteceu na época do profeta Isaías, ou seja por volta de 750 anos AC

O que é bom lembrar é que você tem estado a falar coisas que
além de não estarem escritas não se enquadram.

Começando por ter afirmado que a profecia tinha sido cumprida por Ezequias
que não foi, até mesmo as "características qualidades" do menino não são
condizentes com Ezequias.

Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu,
e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará o seu nome:
Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz.
-Isaías 9:6-

Sem sequer olhar o restante,, consegue você mostrar que Ezequias é príncipe da Paz ?

Do aumento deste principado e da paz não haverá fim,
sobre o trono de Davi e no seu reino, para o firmar e o fortificar com juízo e com justiça,
desde agora e para sempre; o zelo do SENHOR dos Exércitos fará isto.
-Isaías 9:7-

E ainda até de teus filhos, que procederem de ti, e que tu gerares,
tomarão, para que sejam eunucos no paço do rei da Babilônia.
Então disse Ezequias a Isaías: Boa é a palavra do SENHOR que disseste.
Disse mais: E não haverá, pois, em meus dias paz e verdade?
-2 Reis 20:18~19-

Diga lá Marcelo, como pode Ezequias ser o cumprimento de uma profecia
se a mesma fala de um principado e da paz aumentar sem fim,, e isso
não acontece com Ezequias ?

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Re: Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

por Tzaruch em Qui 12 Maio 2016, 05:40
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Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch
Portanto o menino apontado em Isaías 7 (Emanuel) não é o o mesmo que nasce
em Isaías 8 "Põe-lhe o nome de Maer-Salal-Has-Baz.", mas você erradamente diz que é.

Marcelo-
E Quem Disse Que Era? Onde Está Escrito Tal Afirmação?

Foi você quem disse, e está nas seguintes linhas.

__Msn Nº243__
Só relembrando que todo o contexto de Isaías indica outra época, a da destruição de Judá
pelos assírios em 733 AC, e essa criança nasceu nesse período.

__Msn Nº247__
Vocês percebem isso lendo no capitulo 7 que Deus através do profeta Isaías promete um sinal
ao rei Acaz. E no capitulo 8 Isaías informa que o sinal (uma criança) já havia nascido.

__Msn Nº247__
Fica mais do que evidente que os capítulos 7, 8 e 9 de Isaías falam de um sinal e a realização dele.

___Msn Nº250___
Bom de uma maneira ou de outra essa criança nasceu nesse período,Isaías 8:03
ou seja no tempo de Isaías e do rei Acaz....

Confirma ou nega ????,.,,, está esclarecido esse primeiro ponto da etapa inicial ?

Qual é então a próxima etapa ?

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Re: Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

por Tzaruch em Qui 12 Maio 2016, 06:33
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:E em nenhum dessa mensagens tem tal afirmação...

Você está de brincadeira ou está a fingir que não entende ?

_Msn Nº247__
Vocês percebem isso lendo no capitulo 7 que Deus através do profeta Isaías promete um sinal
ao rei Acaz. E no capitulo 8 Isaías informa que o sinal (uma criança) já havia nascido.

Você ai sem rodeios diz claramente que o sinal do capítulo 7 acontece no capítulo 8,,,
acaso quer alguma explicação daquilo que escreveu ?

__Msn Nº247__
Fica mais do que evidente que os capítulos 7, 8 e 9 de Isaías falam de um sinal e a realização dele.

O sinal é no capítulo 7, e a realização você já afirmou que foi no capítulo 8.

Citação :: Marcelo escreveu:Lembre que existe dois nascimento entre o capitulo 7 à 9

___Msn Nº250___
Bom de uma maneira ou de outra essa criança nasceu nesse período,Isaías 8:03
ou seja no tempo de Isaías e do rei Acaz....

Você é que não está a lembrar que no capítulo 7 não está nenhum nascimento,
está sim a profecia de um nascimento,, e depois veio dizer que no capítulo 8
é o cumprimento desse sinal.

Marcelo, qual é o seu problema afinal ?

Você fala as coisas e depois vem questionar onde as escreveu ?

E quando são citadas as suas AFIRMAÇÕES CLARAS, você sem nada ter comentado, explicado,
ou sequer defendido simplesmente diz que não fez a afirmação ?

Está em negação é ?

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