A Palavra de DEUS

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Apocalipse
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 Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++

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MensagemAssunto: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:04 am

.
http://forumevangelho.forumeiros.com/t4214-porque-os-judeus-nao-acreditam-em-jesus



Marcelo escreveu:

Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Marcelo Almoedo em Dom 04 Maio 2014, 21:15

Boa tarde

Uma das perguntas mais comuns e que embananam as cabeças dos cristãos é: "Por que os judeus NÃO acreditam em Jesus?
" Vamos entender o porquê - Não para depreciar outras religiões, mas sim para esclarecer a posição judaica.


Judeus não aceitam Jesus como o Messias, porque?

01 <> Jesus não cumpriu as profecias messiânicas.

02 <> Jesus não incorporar as qualificações pessoais do Messias.

03<> Versículos bíblicos "referentes" a Jesus são traduções mal feitas e algumas tendenciosa .

04 <> Crença judaica é baseada na revelação nacional

Mas, primeiro, vamos algumas informações fundamental: O que exatamente é o Messias?
A palavra "Messias" é uma tradução  da palavra hebraica Mashiach , que significa "ungido". 
Ela normalmente se refere a uma pessoa iniciada no serviço de Deus por ser ungido com óleo. 
(
Êxodo 29:07 <> 1 Reis 1:39 <> 2 Reis 9:03)


Almoedo





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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:05 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Seg 20 Abr 2015, 02:44
.



Olá Rasabino.

Citação :
Rasabino escreveu:Impossível! Nenhum homem carnal (somente humano) poderia encarnar (cumprir) a risca todas as profecias.

O que é isso de homem carnal (humano) poder encarnar ?

Se o homem for carnal vai encarnar em quê ?,, afinal encarnar não é entrar na carne ?




.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:05 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Seg 11 Abr 2016, 09:47
.
Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:Jesus por acaso estabeleceu algum governo ou reinado em Jerusalém?


O reinado está estabelecido em toda a terra, mas é o zelo do Senhor dos Exércitos quem faz isso.

.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:05 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Sex 15 Abr 2016, 01:34
.
Olá Betho.



De onde você tirou essa "teoria" ?

Citação :
Betho escreveu:Se há uma causa para isto,

Porque a criação ficou sujeita à vaidade,
não por sua vontade, mas por causa do que a sujeitou,

-Romanos 8:20-

E qual seria mesmo essa causa ?


.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:05 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Sex 15 Abr 2016, 04:37
.
Olá Betho.

Aparentemente você não está a entender o texto citado,,
a vaidade não é uma invenção humana.



Porque a criação ficou sujeita à vaidade,
não por sua vontade, mas por causa do que a sujeitou,

-Romanos 8:20-


Essa vaidade que a criação ficou sujeita não foi por vontade própria dessa criação,
ou seja,, a mesma ficou sujeita mas por causa do que a sujeitou.

Não confunda o que acontece com a criação com aquilo que foi a causa dessa sujeição.

Entendeu quem sujeitou a criação à vaidade ?


.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:05 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Sab 16 Abr 2016, 04:28
.
Olá Betho.


Você já vai a desviar novamente da pergunta, a causa você não quer ver.

Citação :
Betho escreveu:A criação não significa todos sem exclusão

E com quais textos você mesmo vem fazer essa afirmação ?

Porque motivo a criação não significa todos sem exclusão ?


POR ACASO TEM OUTRO CRIADOR ALÉM DE DEUS ?

Citação :
Betho escreveu:e a resposta está no mesmo capítulo:

Estamos certos de que Deus age em todas as coisas com o fim de beneficiar 
todos os que O amam
, dos que foram chamados conforme seu plano. Rom 8:28

Então só os que amam a DEUS são sua criação ?,,, e quem foi que DEUS não chamou ??????

E quem foi afinal que fez (criou) esses outros ?


Citação :
Betho escreveu:Ora, a vaidade não é uma irresponsabilidade humana?

Explique lá isso da vaidade ser irresponsabilidade humana.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:06 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Dom 17 Abr 2016, 00:14
.

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:
O que está sendo proposta a questionar na msn 75
.....
..
Jesus por acaso estabeleceu algum governo ou reinado em Jerusalém?

O reinado está estabelecido em toda a terra, mas é o zelo do Senhor dos Exércitos quem faz isso.

Desde então começou Jesus a pregar, e a dizer:
Arrependei-vos, porque é chegado o reino dos céus.

-Mateus 4:17-

Agora tenha é em conta que não é um governo ou reinado das coisas materiais,
mas sim das espirituais.


Portanto, eu vos digo que o reino de Deus vos será tirado,
e será dado a uma nação que dê os seus frutos.

-Mateus 21:43-

Também isto aconteceu, e esse reino de DEUS foi dado a outra nação que deu frutos.

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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:06 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Dom 17 Abr 2016, 03:19
.

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:
Lamento mais não vejo em seus textos nenhuma ligação sobre um rei militar que está configurado em Isaías.....

Então faça atenção "NOVAMENTE" por favor.

Desde então começou Jesus a pregar, e a dizer:
Arrependei-vos, porque é chegado o reino dos céus.

-Mateus 4:17-

Agora tenha é em conta que não é um governo ou reinado das coisas materiais,
mas sim das espirituais.

Não tem nada de militar, não é governo das coisas materiais.


Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Também isto aconteceu, e esse reino de DEUS foi dado a outra nação que deu frutos

Não no caso dessa suposta profecia, por que foi Ezequias e não Jesus que cumpriu Isaías 9:06-07

A profecia citada de Mateus 21:43 é do Novo Testamento, é outra questão.

___Marcelo___
por que foi Ezequias e não Jesus que cumpriu Isaías 9:06-07





Por diversas vezes fez essa afirmação,, acontece é que depois não consegue mostrar
nem explicar o que está escrito em relação a Ezequias,, e é ai que "falha" o que afirma.

Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu,
e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará o seu nome:
Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz
.

-Isaías 9:6-

Do aumento deste principado e da paz não haverá fim, sobre o trono de Davi e no seu reino,
para o firmar e o fortificar com juízo e com justiça,
desde agora e para sempre; o zelo do SENHOR dos Exércitos fará isto.

-Isaías 9:7-


Agora mostre lá onde foi (quais textos) que Ezequias cumpriu Isaías 9:6~7  ??


.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:06 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Seg 18 Abr 2016, 05:49
.
Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch-
Também isto aconteceu, e esse reino de DEUS foi dado a outra nação que deu frutos

Almoedo
Não no caso dessa suposta profecia, por que foi Ezequias e não Jesus que cumpriu Isaías 9:06-07

Citação :

Tzaruch-
A profecia citada de Mateus 21:43 é do Novo Testamento, é outra questão.

___Marcelo_
__
por que foi Ezequias e não Jesus que cumpriu Isaías 9:06-07 


Marcelo-
Te liga e deixa procurar palavra solta sem antes analisa-las o seu conteúdo para postar,

Ligue-se você, porque naquilo que cita não tem nada solto, nem você analisou sequer
antes de juntar e postar essas duas citações.


Citação :
Marcelo escreveu:porque Mateus 21:43 nunca foi um cumprimento de qualquer profecia,

E quem foi que falou que era cumprimento de uma profecia ?,, ai é onde foi falada.





__Ciação__
A profecia citada de Mateus 21:43 é do Novo Testamento, é outra questão.





A profecia está é escrita em Mateus, e foi JESUS que assim profetizou.

Portanto, eu vos digo que o reino de Deus vos será tirado,
e será dado a uma nação que dê os seus frutos.

-Mateus 21:43-

JESUS falou isso para os príncipes dos sacerdotes, e para os judeus em geral,
porque ao ser dado o reino de DEUS a outra nação,, significa que também seria
tirado da nação que tinha esse reino.


Agora se você ainda não conseguiu ver essa profecia cumprida,, vá estudar um pouco
a história
, inclusive do seu pais, e irá entender a qual nação foi dado o reino de DEUS,
e qual foi os frutos que ela deu.


Citação :
Marcelo escreveu:é apenas uma PARÁBOLA "A parábola dos lavradores"

A parábola dos lavradores é antes Marcelo,, a profecia falada por JESUS é em Mateus 21:43,
e foi falada após a parábola com o "PORTANTO", e é dirigida aos judeus, tal como é a parábola.


Veja se entende aquilo que está escrito.


E, avistando uma figueira perto do caminho,
dirigiu-se a ela, e não achou nela senão folhas.
E disse-lhe: Nunca mais nasça fruto de ti!
E a figueira secou imediatamente.
-Mateus 21:19-


Esta parte está em conjunto com Mateus 21:43, porque "simboliza" os judeus que
não davam frutos, e ao lhe ser tirado o reino de DEUS não dariam mais esses frutos.



Qual dos dois fez a vontade do pai?
Disseram-lhe eles: O primeiro. Disse-lhes Jesus:
Em verdade vos digo que os publicanos e as meretrizes
entram adiante de vós no reino de Deus.
-Mateus 21:31-


Aqui JESUS diz para os príncipes dos sacerdotes que os publicanos e as meretrizes entram
antes deles no reino de DEUS, porque creram, e eles nem vendo se arrependeram para crer.




E, por último, enviou-lhes seu filho, dizendo:
Terão respeito a meu filho.
Mas os lavradores, vendo o filho, disseram entre si:
Este é o herdeiro; vinde, matemo-lo, e apoderemo-nos da sua herança.

-Mateus 21:37-


A parábola seguinte é JESUS a falar para os judeus sobre o que eles fizeram ao longo do tempo,
no qual mataram e perseguiram os enviados de DEUS, que por fim enviou o seu filho,
o qual mataram como está escrito.



Dizem-lhe eles: Dará afrontosa morte aos maus,
e arrendará a vinha a outros lavradores,
que a seu tempo lhe dêem os frutos.
-Mateus 21:41-


Também aqui a parábola aponta para a analogia final, sendo feita a comparação
dos judeus como os primeiros lavradores, e a outra nação como os outros lavradores,
à qual seria entregue o reino de DEUS para que dessem o seu fruto.



Diz-lhes Jesus: Nunca lestes nas Escrituras: A pedra, que os edificadores rejeitaram,
Essa foi posta por cabeça do ângulo; Pelo Senhor foi feito isto,
E é maravilhoso aos nossos olhos?
-Mateus 21:42-


Também aqui é em relação aos judeus porque rejeitaram JESUS.

Portanto, eu vos digo que o reino de Deus vos será tirado,
e será dado a uma nação que dê os seus frutos.
-Mateus 21:43-


E aqui, após JESUS finalizar todas as parábolas em relação aos judeus, depois de indicar
tudo o que eles haviam feito ao longo dos tempos,, desde não darem frutos como a figueira,
de verem e não se arrependerem, de terem morto e perseguido os enviados de DEUS, etc etc etc....


Então JESUS diz "PORTANTO" que quer dizer,, POR ISTO TUDO, o reino de DEUS lhes seria
retirado e dado a outra nação, que como os outros lavradores a quem a vinha foi arrendada
deram os seus frutos.







__Marcelo__
porque Mateus 21:43 nunca foi um cumprimento de qualquer profecia,
é apenas uma PARÁBOLA "A parábola dos lavradores"




Mateus não foi o cumprimento, mas sim a profecia anunciada, e sem dúvidas não é apenas
uma parábola,, porque aquilo que está antes na parábola aplica-se diretamente aos judeus.


Portanto, ligue-se, e comece a entender o que está escrito.

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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:06 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Ter 19 Abr 2016, 01:47
.
Olá Marcelo.


Então, nada a tentar refutar da mensagem Nº88 ?????




__Marcelo__
40 - Aí Jesus perguntou: —E agora, quando o dono da plantação voltar, o que é que ele vai fazer com aqueles lavradores?
41 - Eles responderam: —Com certeza ele vai matar aqueles lavradores maus e vai arrendar a plantação a outros. E estes lhe darão a parte da colheita no tempo certo.
42 - Jesus então perguntou: —Vocês não leram o que as Escrituras Sagradas dizem? “A pedra que os construtores rejeitaram veio
a ser a mais importante de todas. Isso foi feito pelo Senhor e é uma coisa maravilhosa! ”

43 - E Jesus terminou: —Eu afirmo a vocês que o Reino de Deus será tirado de vocês e será dado para as pessoas que produzem os frutos do Reino.
44 - Quem cair em cima dessa pedra ficará em pedaços. E, se a pedra cair sobre alguém, essa pessoa vai virar pó.
45 - Os chefes dos sacerdotes e os fariseus ouviram as parábolas que Jesus contou e sabiam que ele estava falando a respeito deles.
46 - Por isso queriam prendê-lo, mas tinham medo da multidão porque o povo achava que Jesus era profeta.




JESUS terminou com uma profecia daquilo que iria acontecer no verso 43.


A parábola dos agricultores dura até ao verso 41, no verso 42 já não é mais parábola,
mas sim o que está nas escrituras.


E quanto à profecia em Mateus 21:43 que você dizia ser ponta solta ?,, já conseguiu entender ?


.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:06 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Ter 19 Abr 2016, 02:05
.

Olá Marcelo.


Você entrou na conversa na Msn Nº85 e escreveu assim...

__Marcelo__
Lamento mais não vejo em seus textos nenhuma ligação sobre um rei militar que está configurado em Isaías.....
Citação :
Também isto aconteceu, e esse reino de DEUS foi dado a outra nação que deu frutos
Não no caso dessa suposta profecia, por que foi Ezequias e não Jesus que cumpriu Isaías 9:06-07





E sobre isso foi respondido,, só que você parou de tentar argumentar.

Então, Mateus 21 onde fala sobre a parábola dos agricultores e os judeus não acreditarem
em JESUS não é o tema do tópico ?

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?




O fato do reino de DEUS lhes ter sido tirado e dado a outra nação não é porque 
os judeus não acreditaram em JESUS ?


O que é então é diferente daquilo que você começou a discutir ?


.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:07 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Ter 19 Abr 2016, 02:29
.
Continuação da resposta à Mensagem Nº87


Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:
___Marcelo___
por que foi Ezequias e não Jesus que cumpriu Isaías 9:06-07





Citação :
Tzaruch-
Agora mostre lá onde foi (quais textos) que Ezequias cumpriu Isaías 9:6~7  ??

Marcelo-
No que diz respeito ao nascimento de Jesus,

Já começou mal,, é para você mostrar onde isso aconteceu a Ezequias.

Citação :
Marcelo escreveu:
 Isaías 7:14  refere-se a uma criança que vai nascer de uma virgem e será chamado Emanuel,

É mesmo ?

E qual é a lógica de ser Ezequias a cumprir essa profecia ?

O rei Acaz iria ter um filho de uma virgem ???????


Citação :
Marcelo escreveu:
um nome que significa "Deus conosco".esse cumprimento está no verso de 
Mateus 1:23 diz:
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL,
Que traduzido é: Deus conosco.

Como é mesmo Marcelo ?

O cumprimento dessa profecia está em Mateus ?,, mas Mateus é muito depois
de Ezequias ter morrido
,,, como é possível isso que está a dizer ?


E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor,
dizendo: José, filho de Davi, não temas receber a Maria, tua mulher,
porque o que nela está gerado é do Espírito Santo;
E dará à luz um filho e chamarás o seu nome JESUS;
porque ele salvará o seu povo dos seus pecados.
Tudo isto aconteceu para que se cumprisse o que foi dito
da parte do Senhor, pelo profeta, que diz;

Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho,
E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL, Que traduzido é: Deus conosco.

-Mateus 1:20~23-

De fato isso aconteceu, e foi o cumprimento da profecia falada pelo profeta em Isaías,
mas não é sobre Ezequias, e sim sobre JESUS.

Falhou redondamente na interpretação que fez.



Citação :
Marcelo escreveu:Isaías 9:06 de igual modo, prevê:

Pois claro que prevê, mas não era sobre Ezequias como você está a dizer.

Citação :
Marcelo escreveu:"Porque um menino nos nasceu, para nós um filho se nos deu;
e o governo estará sobre os seus ombros, e seu nome será:
Maravilhoso Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz "

Você já disse que Ezequias tinha cumprido essa profecia, entretanto citou Mateus e disse
que ali foi o cumprimento da profecia,, mas que aponta é para JESUS...

Agora falta ver onde Ezequias cumpre com Isaías 9:6.......


Citação :
Marcelo escreveu:
Agora porque essa passagem está se referindo a Ezequias e não a Jesus como já foi tão diversificada aqui..

Já foi diversificada aqui ?,,, onde onde ?,, mostre ai onde isso está,, qual link ?

Citação :
Marcelo escreveu:
Onde Jesus foi chamado de ser príncipe nos evangelhos, estou falando no sentido temporal.....

Pelo que se consta no Novo Testamento, Jesus foi acusado e morto por ser REI DOS JUDEUS
e não de se fazer príncipe--> 
Marcos 15:26--> João 19:03 .

A sua constatação está incompleta,, confirme Marcelo.

E matastes o Príncipe da vida,
ao qual Deus ressuscitou dentre os mortos,
do que nós somos testemunhas.

-Atos 3:15-

Deus com a sua destra o elevou a Príncipe e Salvador,
para dar a Israel o arrependimento e a remissão dos pecados.

-Atos 5:31-

Porque convinha que aquele, para quem são todas as coisas,
e mediante quem tudo existe, trazendo muitos filhos à glória,
consagrasse pelas aflições o Príncipe da salvação deles.

-Hebreus 2:10-

Dependendo do contexto JESUS CRISTO é chamado de Príncipe ou de Rei.

Alegra-te muito, ó filha de Sião; exulta, ó filha de Jerusalém;
eis que o teu rei virá a ti, justo e Salvador, pobre, e montado sobre um jumento,
e sobre um jumentinho, filho de jumenta.

-Zacarias 9:9-

Dizei à filha de Sião:
Eis que o teu Rei aí te vem, Manso, e assentado sobre uma jumenta,
E sobre um jumentinho, filho de animal de carga.

-Mateus 21:5-

Não temas, ó filha de Sião; eis que o teu Rei vem assentado sobre o filho de uma jumenta.

-João 12:15-

Viu em como outra profecia de Zacarias também foi cumprida por JESUS,
e na qual ele é chamado de Rei ?,,,com certeza viu.



Citação :
Marcelo escreveu:Quando Isaías escreveu esse texto, a cerca de 740 anos antes do suposto nascimento de Jesus, Ezequias ainda
era um menino, e filho do rei Acaz (
2 Reis 18:01), se era filho de um rei. consequentemente era um “príncipe”.

Se você fizesse atenção, teria percebido que se está a contradizer, porque antes disse que
a profecia da virgem dar à luz tinha sido cumprida por Ezequias.

Entretanto, príncipe antes de rei aconteceu com todos, com JESUS CRISTO inclusive.


Citação :
Marcelo escreveu:exatamente o que Isaías 9:06 quer se referir quando diz: (o principado está sobre seus ombros) que
é consequentemente está de acordo com a história de Ezequias, porque ele ainda sendo uma criança
e filho de um rei era um PRÍNCIPE e não REI.

Deixe de inventar Marcelo,, essas profecias não faziam referência a Ezequias, muito menos
faz sentido você dizer essas coisas porque JESUS é chamado de Príncipe e de Rei.



Citação :
Marcelo escreveu:
Os títulos empregado em Isaías 9:06 --> (Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Príncipe da Paz)
Como já foi esclarecido em outra ocasião,

Qual ocasião ?,, onde isso está esclarecido ?

Citação :
Marcelo escreveu:os dois primeiros títulos são na verdade apenas um texto hebraico, אתר ספר פלא יועץ - , que traduzido
teremos “maravilhoso conselheiro” que esse titulo poderá ser dado a um rabino.

Quando de fato não se tem argumentos o melhor mesmo é tentar desvalorizar as traduções
existentes com um "apenas" e fazer uma nova tradução a gosto próprio para ver se consegue
criar argumentação onde de fato já a perdeu faz tempo.


((
(Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Príncipe da Paz,
))) ++Pai da eternidade++


Mostre os textos onde isso são títulos dados a um rabino, ou a Ezequias.

Citação :
Marcelo escreveu:Por que Ezequias seria “maravilhoso conselheiro”? Porque ele confiou em seu Deus, “de maneira que depois dele
não houve nenhum semelhante entre todos os reis de Judá, nem entre os que foram antes dele”  
2 Reis 18:05

Por nada, isso não foi atribuído a Ezequias, assim como não foi o "Deus forte" ou ainda
"Príncipe da Paz", para não falar que Ezequias não nasceu de uma virgem.


Mas comece por mostrar em como Ezequias era o Príncipe da paz,, e em como essa paz foi
aumentando sem fim após Ezequias se tornar rei.



Citação :
Marcelo escreveu:E o que isso significa? Significa que, segundo o Grande Livro nenhum outro rei
dos judeus foi maior do que Ezequias, antes ou mesmo depois dele!

Ai é ?

Então e o que significa a profecia em Isaías que depois foi cumprida por JESUS ?



Dizei à filha de Sião:
Eis que o teu Rei aí te vem, Manso, e assentado sobre uma jumenta,
E sobre um jumentinho, filho de animal de carga.

-Mateus 21:5-

Não temas, ó filha de Sião; eis que o teu Rei vem assentado sobre o filho de uma jumenta.

-João 12:15-

Quem é esse ai Marcelo ?,,,, é Ezequias ou é JESUS CRISTO ?




(((Pai da eternidade)))

E Ezequias dormiu com seus pais;
e Manassés, seu filho, reinou em seu lugar.

-2 Reis 20:21-

E onde é que Ezequias é o Pai da eternidade ?


Citação :
Marcelo escreveu:Logo, por mais que Jesus fosse “rei dos judeus” ou que tivesse direito ao trono

Não é que fosse,, mas sim que JESUS é o REI dos judeus e dos restantes.

Citação :
Marcelo escreveu:
(o que já vimos não ser o caso porque seu pai adotivo José pertence a linhagem de Jaconias, o amaldiçoado)

Primeiro você "implicava" que JESUS não tinha pai paterno para ser de uma linhagem de Davi,
agora "implica" que o pai adotivo era de uma linhagem amaldiçoada ?

Se antes José não servia para "qualificar" agora também não serve para "desqualificar".


Citação :
Marcelo escreveu:
ele teria sido nada mais do que outro rei qualquer, nada mais do que um simples rei, menor do que Ezequias!

É ai que você se engana redondamente, JESUS em tudo é maior que Ezequias, e isso nem precisa
de escritos com 2000 anos para o provar,, basta olhar à sua volta e confirmar.

Quem se lembra de Ezequias como se lembra de JESUS ?

Quem é aceite como salvador ?,,, a quem DEUS glorificou e deu um nome que é sobre todos os nomes ?


Mas faça uma tentativa, e mostre ai onde o nome de Ezequias é maior que o nome de JESUS,
quem sabe você se canse de procurar aquilo que nunca conseguirá encontrar ?


.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:07 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Ter 19 Abr 2016, 13:23
.

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Tzarukhwey

Você está a debater com quem Marcelo ?,,,,, por acaso existe algum "Tzarukhwey" registrado ?

Se quiser debater use os nomes corretos a quem se dirige.


.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:08 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Qua 20 Abr 2016, 00:12
.
Olá Marcelo.


O que se segue não faz parte do tópico, mas é um esclarecimento para o Marcelo, 
e também para mais alguém que tenha dúvidas.


Citação :
Marcelo escreveu:Ok, peço ate desculpas por isso, todavia irei me dirigi com seu login registrado neste fórum...

O login registrado neste fórum é o mesmo que em qualquer outro fórum, inclusive o Avatar,
e caso você tivesse feito uma simples verificação teria reparado que a forma de debater
e os temas não tem comparação entre o Khwey e o Tzaruch.

E não é preciso ser um "expert" para chegar a essa conclusão, o Khwey defende trindade,
o Tzaruch REFUTA a crença da trindade todos os dias e até esta ser EXTINTA.


Citação :
Marcelo escreveu:Mas gostaria de pergunta-lo se ele conhece Khwey

O Tzaruch conhece tanto o Khwey como conhece o Marcelo,, ou seja, só de conversa
em fóruns da internet,, e nada mais além disso.

((Na verdade o Tzaruch conhece melhor o Marcelo porque tem debatido com ele.))



E também o Tzaruch conhece o Ferreira Dias, e o Ricardo Veras,, e você Marcelo,, conhece eles ?





O que é interessante é que faz pouco tempo em que foi preciso fazer o registro no  gospelbrasil,
somente para ir acabar com esse tipo de conversa que andava a ser espalhada por 
um membro chamado Jorge Paulo Barbosa
,, no qual o Khwey não negava quando

lhe chamavam de Tzaruch, mas depois ficou tudo esclarecido pelo Khwey.


Link- Confusão entre quem é quem tal como aconteceu neste fórum.

E como você tem falado nesse outro fórum,, só pode ter sido lá que essas ideias erradas nasceram,
agora porque nascem essas ideias é que não faz nenhum sentido.

Também não é a primeira vez que tentam atribuir outros registros ao Tzaruch,, porque será ?

Não conseguem identificar um debatedor pelos assunto e forma própria como ele debate ?


Marcelo, não se confunda nem sequer pense que o Tzaruch usa outros registros com outros
nomes aqui ou em outros fóruns,, tem alguns que fazem isso, mas o propósito deles é outro.

http://gospelbrasil.topicboard.net/t9664p125-tua-fe-e-por-ser-escrita-ou-por-ser-exercida#228727

Por acaso você até tem andado a chamar ao Khwey de Tzaruch,,, mas ele esquece de negar,,
é tal como aconteceu com o Jorge,,, será que ele não repara não ?  



Caso ainda tenha dúvidas depois de consultar os links fale com o Khwey, e caso ele não negue
avise que isso será resolvido rápido.

O Tzaruch começou a falar nos Semeadores da Palavra de DEUS, depois veio aqui para o Fórum Evangelho,
onde permanece
e debate, só fez registro no gospelbrasil por causa da situação apontada, e tem um outro
fórum onde registra os debates que vai fazendo,, mas é sempre o mesmo user,,, Tzaruch.

FICOU ESCLARECIDO ?


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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:08 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Qua 20 Abr 2016, 01:12
.

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Não para mim,

E o que não ficou esclarecido e por qual motivo ?

Citação :
Marcelo escreveu:
que não é de agora que debato com você....

E de agora ou de antes, à quanto tempo você debate com o Khwey ?

Não percebeu claramente que é outra pessoa ?



Citação :
Marcelo escreveu:
Entre os dois Nicks que você indicou um deles é meu, Ricardo Veras criado em outro fórum.....

Pois claro que o Nick Ricardo Veras é seu, isso é mais que evidente, porque a sua forma de
debater é conhecida de longe,, você pode disfarçar algumas coisas e por algum tempo,
mas os "traços" principais sempre acabam por vir ao de cima.

Reparou que após ter feito a apresentação não lhe foi mais respondido no tópico em que
participava ?,,,,, pensou que foi por falta de resposta ?

Não foi,, foi simplesmente porque ai você confirmou com certezas que era o Marcelo,
entretanto quando pretender mudar para o verdadeiro nome informe lá os moderadores,
porque você não precisa de usar diferentes Nicks, nem tem necessidade disso.

Quanto ao outro Nick "Ferreira Dias",,, se não é seu então pode ser apagado certo ?


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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:08 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Qua 20 Abr 2016, 01:33
.
Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:É exatamente que penso de você...

O seu pensamento não é suficiente.


Então faça o seguinte,, passe do pensar para o MOSTRAR,, e PROVE que o Khwey e o Tzaruch são o mesmo.


Citação :
Marcelo escreveu:
Tu achas mesmo se eu quisesse me envolver com outro nick deixaria rastro tão evidente...
Tu achas mesmo isso, que até o perfil seria o mesmo, até o estilo de formatar seria o mesmo..

Deixe os achares,, eles não tem nenhuma utilidade,, comece é por MOSTRAR E PROVAR que os dois são o mesmo,
mas não comece nas diferenças, comece é nas semelhanças.


.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:08 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Qua 20 Abr 2016, 01:40
.
Resposta à Mensagem Nº106

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Quanto ao outro Nick "Ferreira Dias",,, se não é seu então pode ser apagado certo ?

Não sei quem é, a  direção deve ter o seu email de registro......

Pois, só que o e-mail dá inválido, por certo não existe porque vem sempre devolvido
e ninguém responde, nem às MP.

.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:10 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Qua 20 Abr 2016, 03:05
.
Olá Marcelo.


Quando foi apontado que seria apagado o user você veio falar do e-mail, dai isso ser respondido,
não por ter alguma coisa a ver com você, mas sim em resposta à sua sugestão.


Entretanto, já juntou as comparações e as provas sobre o Khwey e o Tzaruch serem o mesmo ??

Quais são diga lá......



.
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MensagemAssunto: Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus? ++   Ter Jul 03, 2018 1:10 am

Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

 por Tzaruch em Ter 26 Abr 2016, 09:48
.
Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Vamos apenas focar no assunto que esse fórum oferece....

Você é que sai do tema e depois vem pedir para os outros se focarem
no assunto do fórum ?,,, fale só para você mesmo.


Citação :
Marcelo escreveu:E peço desculpas por trazer as minhas insinuações,

De fato não passa mesmo de insinuações sem NENHUMAS provas,
como sempre você faz, acusa e não prova nada.

E pedir desculpas não resolve nada, porque as insinuações continuam.


Citação :
Marcelo escreveu:embora para mim seja bastante realista e estou convicto que não estou enganado...

Também você irá pedir desculpas sobre essa sua "convicção" errada, mas isso só
irá acontecer quando perceber o erro dessa realidade distorcida.


Citação :
Marcelo escreveu:isso é comigo e apenas. 

Se é só com você,, porque veio falar sem conseguir provar ?

Por isso é com você e com aquele que você está a acusar INJUSTAMENTE,
fazendo difamação sem sequer apresentar qualquer tipo de prova sobre as acusações feitas.

E pior é você debater com outra pessoa em outro fórum, ser mal tratado por ele lá,
e depois vir aqui para o F.E. responder a pensar que é a mesma pessoa.


Citação :
Marcelo escreveu:Reconheço que Não deveria envolver esse fórum nesse assunto.

E quando será que vai reconhecer que até à presente data nenhuma das coisas que acusou
o Tzaruch você conseguiu provar ?


Quando vai reconhecer que só tem apresentado falsos testemunhos ?


Citação :
Marcelo escreveu:Voltemos ao assunto

Fale isso para você mesmo, porque foi você quem saiu do assunto, inclusive você é que
cria outros users com nomes diferentes, e depois vem acusar aquilo que faz.

Entretanto veja se aprende a distinguir as pessoas, com certeza evitará embaraços para
você mesmo, não só por desviar dos temas, como também por acusar SEM PROVAS.


.
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