Se a Trindade existe, Porque Jesus disse em Joao 10:30 " Eu e o Pai somos um" ?

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Qui 23 Maio 2013, 00:26

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Olá irmão rcassiadcn

rcassiadcn escreveu:: Se a Trindade existe, Porque Jesus disse em Joao 10:30 " Eu e o Pai somos um" ?

Pelo mesmo motivo que ele disse.

Para que todos sejam um, como tu,
ó Pai, o és em mim, e eu em ti;
que também eles sejam um em nós,
para que o mundo creia que tu me enviaste.
João 17:21

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------

Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.

SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

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Olá irmão Henrique.

Henrique escreveu:: Tzaruch, sobre João 10.30

O contexto deixa muito claro que Jesus não está apenas se referindo
a ser “um em propósito” com o Pai. Sabemos que isso é verdadeiro
porque assim que os judeus ouviram Jesus dizer que era “um” como Pai,
imediatamente pegaram em pedras para matá-lo, acusandoo de ter blasfemado.
Não é que eles tivessem entendido que Jesus estivesse meramente dizendo que
era “um em propósito” com o Pai (pois, na verdade, eles se consideravam a si
mesmos como sendo “um em propósito” com o Pai). Antes, indignaram-se por ter
Jesus reivindicado ser Deus sem ter, na opinião deles, qualificação para isso.
Os judeus compreenderam precisamente aquilo que Jesus pretendeu comunicar.

Na verdade João 17:21 e João 10:30, parecem nunca ter sido
bem interpretados pela humanidade.

Jesus falou de coisas celestiais, o que normalmente, não é
entendido por quem lê.

Irei além do que foi interpretado, pois falarei, do que sei,
e faz parte da minha vida.

Se dois seres humanos, homem e mulher, conseguem se
comunicar, sem uso de sons verbais, gestos, e mesmo sem
olhar, e ainda em grandes distancias, e um saber, o que o
outro quer dizer, somente no coração, então pode-se dizer
que à uma ligação, que vai para além dos nossos sentidos
e percepção normal.

Se é possível, a estes dois seres, se comunicarem sem usar
o corpo físico, então o que Jesus disse, ser um com o Pai,
tem um sentido semelhante, ele ao estar sem o Espírito por
medida, o Pai directamente "falava" o que Jesus deveria dizer.

Sendo que, um estava no outro, assim como Jesus disse, que
nós, poderemos ser um, em Deus e com ele mesmo (Jesus).

Porque, ao se juntar-mos ao TODO, passamos a fazer parte do
TODO, e deixará de existir, o eu, o tu, o eles, será somente um,
em que tudo é do conhecimento do TODO.

E antes de se juntarmos ao Todo, a nossa outra metade, deverá
de igual forma, estar perfeita o suficiente, para então, ser como
Jesus disse, perfeitos em unidade.

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As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

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Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.

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PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
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rcassiadcn escreveu:: Notamos que em Joao 17:3. O próprio Jesus se referiu a seu Pai como
“o único Deus verdadeiro”. O próprio Jeová disse: “Além de mim não há Deus.
” (Isa. 44:6) O apóstolo Paulo escreveu que, para os verdadeiros cristãos, “há
. . . um só Deus, o Pai”. (1 Cor. 8:5, 6) Portanto, Jeová é único; nenhuma
outra pessoa partilha com ele a sua posição. Jeová permanece em absoluto
contraste com todos os objetos de adoração, tais como ídolos, humanos
deificados e Satanás. Todos estes são deuses falsos.
Fala-se de Jesus na Bíblia como “um deus”, até mesmo um “Deus Poderoso”.
(João 1:1; Isa. 9:6) Mas em parte alguma se fala dele como sendo Todo-poderoso, como Jeová é.

Irmão rcassiadcn.

Porque será, que aqui, não se chamou Deus por outro nome ?

Assim diz o SENHOR, Rei de Israel, e seu Redentor,
o SENHOR dos Exércitos: Eu sou o primeiro,
e eu sou o último, e fora de mim não há Deus.
Isaías 44:6

Se fora DELE, não à DEUS; simplesmente significa,
que só ele é DEUS, será que, somente estas palavras,
não são suficientes, para chamar o PAI de DEUS ?

Quanto a Jesus ser Deus, esse assunto está
mais que falado, somente algumas crenças,
como das T.J conseguem pensar o contrário.

Pois Jesus disse que o Pai era maior que ele,
e nunca se afirmou como sendo DEUS,
ou um DEUS, ou ainda que fosse o único filho
de DEUS.

Sendo então, quem dá um nome a DEUS,
ao qual nem Jesus chamou, com certeza
tem em seu pensamento mais que um DEUS,
e precisa de distinguir entre qual deles.

E ainda irmão, na bíblia não se fala que
Jesus é um Deus, são os ensinamentos
da T.J que assim acreditam estar escrito.

Dai o motivo de seguírem à justa o antigo
testamento, pois a vinda de Jesus, nada
significou para todos vós, começando,
por quem fundou estas crenças erradas.

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“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

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Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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rcassiadcn escreveu:: Muitos acreditam no ensino da Trintade, Pai. Filho e Espirito
como tres em um, mas Jesus disse em Joao 10: 30
"Eu e o Pai somos um ele nao citou o Espirito com uma 3° pessoa.

Muitos acreditam que Jesus disse ser Deus,
mas ele nunca fez essa afirmação.

E quantos outros, acreditam em tantas coisas,
porque assim foram ensinados.

Então, em relação à Trindade, o irmão deveria
primeiro procurar saber, a quem pertence
"esse" Espírito Santo, pois em Efésios 4:30
diz que é de Deus.

Logo se não percebe o que quer dizer,
SOMOS UM, não tente, se justificar, com
aquilo que está fora do seu conhecimento.

E está escrito no Livro da Salvação.

E a todo aquele que disser uma palavra contra o
Filho do homem ser-lhe-á perdoada, mas ao que
blasfemar contra o Espírito Santo não lhe será perdoado.
Lucas 12:10

Por isso irmão, faça uma melhor medida de suas
palavras, cada vez que falar do Espírito Santo.

Ficarei ainda mais triste, se voltar a ver o irmão,
a falar de novo contra o Espírito Santo de DEUS.

Pois nada de mal lhe desejo.

E não entristeçais o Espírito Santo de Deus,
no qual estais selados para o dia da redenção.
Efésios 4:30

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PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

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Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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rcassiadcn escreveu:: SE A Trindade fosse verdade, devia ser clara e coerentemente apresentada na Bíblia. Por quê? Porque, como afirmaram os apóstolos, a Bíblia é a revelação que Deus fez de si mesmo à humanidade. E, visto que temos de conhecer a Deus para poder adorá-lo aceitavelmente, a Bíblia deve ser clara em nos dizer quem exatamente ele é.

Com certeza, a sua negação do Espírito Santo,
é bem clara, desde a primeira letra, até à primeira
virgula.

Trindade vem de três, é simplesmente uma designação,
para se falar de 3 "pessoas" que tudo tem em comum,
mas cada uma tem o seu nome.

Já lhe tinha pedido para não voltar a falar contra o
Espírito Santo de Deus, mas você insistiu.

E não diga depois, que não estava escrito, e que
não foi avisado.

E a todo aquele que disser uma palavra contra o
Filho do homem ser-lhe-á perdoada, mas ao que
blasfemar contra o Espírito Santo não lhe será perdoado.
Lucas 12:10

E se o Novo testamento, não lhe for de validade,
leia o que está no Antigo Testamento, se é que acredita
somente neste, pois me parece que não acredita em nada.

Cria em mim, ó Deus, um coração puro,
e renova em mim um espírito reto.
Salmos 51:10

Não me lances fora da tua presença,
e não retires de mim o teu Espírito Santo.
Salmos 51:11

------------------------------------------

Mas eles foram rebeldes, e contristaram o seu Espírito Santo;
por isso se lhes tornou em inimigo, e ele mesmo pelejou contra eles.
Isaías 63:10

Todavia se lembrou dos dias da antiguidade,
de Moisés, e do seu povo, dizendo:
Onde está agora o que os fez subir do mar com
os pastores do seu rebanho?
Onde está o que pôs no meio deles o seu Espírito Santo?
Isaías 63:11

Qual é a dificuldade, para entender que o Espírito Santo,
pertence a DEUS ?

Assim como tudo o que se vê, e não vê, foi escrito,
e não foi escrito, foi, e é, e será, TUDO LHE PERTENCE.

Se você, não o entende, no mínimo, não deveria negar
a sua existência, pois muitas coisas de Deus não entendemos,
mas pela FÉ acreditamos na sua existência, e validade.

Meu PAI, quanta cegueira, nestes, que dizem seguir a tua
palavra, e de seguida, negam a existência do teu
ESPÍRITO SANTO, mesmo estando escrito nos
dois testamentos.

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pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

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Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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rcassiadcn escreveu:: Se a Trindade existe, Porque Jesus disse em Joao 10:30
" Eu e o Pai somos um" ?

Vamos começar por um ponto, o que se chama de Trindade ?

DEUS
JESUS
O ESPIRITO SANTO.

Chama-se trindade, por serem 3.

O que o tema do tópico quer dizer, é que uma das 3 partes
do que se chama de Trindade (=3) não existe, e por isso,
apresenta "Joao 10:30 " Eu e o Pai somos um".

Se realmente alguma igreja , dá um sentido diferente, certo,
ou errado, do que essas 3 "partes" são, então o tema seria
esse mesmo, não negar que são 3.

Porque sabe perfeitamente, que a bíblia fala desses 3 nomes,
e não pode apagar, negar, rebaixar etc, nenhum desses nomes.

De futuro, não tente negar O Espírito Santo, para tentar provar,
que aquilo que alguns dizem é errado, mas sim exponha o que
eles dizem.

Porque não é negando a existência de algo, que se prova
que alguém faz uma definição errada desse algo.

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Cássia escreveu:: se o “espírito santo” fosse pessoa, as Escrituras deveriam
razoavelmente fornecer alguns meios para diferenciar e
identificar tal pessoa espiritual dentre todos esses outros
‘espíritos santos’....

....,indicando assim ausência de personalidade.

Se não é pessoa, ou faz parte de outra pessoa,
como dizes.

Porque existem estes versículos ?

E a todo aquele que disser uma palavra contra o
Filho do homem ser-lhe-á perdoada, mas ao que
blasfemar contra o Espírito Santo não lhe será perdoado.
Lucas 12:10

Aqui neste texto, uma palavra contra JESUS é perdoada,
mas contra o Espírito Santo, não será perdoada, será
que isso não te mostra a grandeza do Espírito Santo ?

E não entristeçais o Espírito Santo de Deus,
no qual estais selados para o dia da redenção.
Efésios 4:30

Se não tive-se personalidade, não se entristeceria.

E esse Espírito Santo é de DEUS, ou seja, tudo o que
ele tem de BOM, por isso é SANTO.

Cássia escreveu:: Visto que o próprio Deus é Espírito e é santo, e visto que todos os seus fiéis filhos angélicos são espíritos e são santos, é evidente que, se o “espírito santo” fosse pessoa, as Escrituras deveriam razoavelmente fornecer alguns meios para diferenciar e identificar tal pessoa espiritual dentre todos esses outros ‘espíritos santos’

O que você está a fazer confusão, e ainda não entendeu,
é que dizendo que " o próprio Deus é Espírito e é santo"
não está a perceber, que ao mesmo tempo, já incluiu
o Espírito Santo, nessa frase, e depois fala de novo,
"se o “espírito santo” fosse pessoa".

Só tem um, e não dois Espíritos Santos de DEUS.

E uma coisa Cássia, você não sabe dialogar, e responder
ao que lhe dizem, acabando quase sempre por postar coisas
escritas por outros, que nem aqui estão para se defender.

Só prova que nem entende aquilo que está a postar, pois se
lesse bem, não colocaria coisas que ofendem o Espírito
Santo de DEUS, como é pedido na bíblia.

E tente colocar textos, que tenham separação, da forma
como coloca as suas respostas, aparece como um texto
continuo, em que temos de procurar onde começa e acaba
cada linha, fazendo a leitura um desafio.

E tem um botão chamado de CITAR, para se entender,
a quem está a dar a resposta.

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“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

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pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

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Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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B.V. escreveu:: B.V.

O Deus Pai, o Deus Filho e o Deus Espírito Santo - Pessoas que formam a Triunidade Divina - Os três formando um único Deus, venham a lhe iluminar, esclarecer e tirar, espiritualmente , essa sua dúvida !!!

Irmão B.V., repare, não é em tudo que discorda comigo,
por isso mesmo, ambos defendemos o Espirito Santo
de DEUS.

Mas a sua concepção, do que é, não está correcta.
Se entende a trindade, com um ÚNICO DEUS:

Tem de me explicar, porque JESUS disse que ia para o PAI,
porque o PAI é maior que Ele.

Tem de me dizer, porque motivo, JESUS diz ser o primeiro
e o ultimo.

E por fim.

Explicar, porque JESUS diz ser o principio da Criação.

Porque, chamar JESUS de um Deus, está certo, e dizer
que DEUS o ALTÍSSIMO é o PAI, está certo, mas chamar
o Espírito Santo de DEUS, um Deus, está errado.

E dizer que os três são um único DEUS, é errado, porque
retira a personalidade de JESUS, só por ele ter falado
que era um com o PAI, que não entendes ainda.

JESUS o principio da criação, e filho de DEUS, é um Deus,
as escrituras chamam a nós de deuses, agora o ESPÍRITO,
que pertence a DEUS o PAI e ALTÍSSIMO, ser outro Deus,
isso já perde o sentido.

E o Espírito Santo de DEUS, são os seu Dons,
repartidos pela humanidade.

Ora, há diversidade de dons, mas o Espírito é o mesmo.
1 Coríntios 12:4

Mas um só e o mesmo Espírito opera todas estas coisas,
repartindo particularmente a cada um como quer.
1 Coríntios 12:11

Esse Espírito tudo opera, e reparte, como quer.

E, havendo dito isto, assoprou sobre eles e disse-lhes:
Recebei o Espírito Santo.
João 20:22

E nós somos testemunhas acerca destas palavras, nós e
também o Espírito Santo, que Deus deu àqueles que lhe
obedecem.
Atos 5:32

E aqui serve para muitos que pensam que não é preciso
fazer nada, quem OBEDECE a DEUS, ELE lhes dá o
Espírito Santo.

Eu, em verdade, tenho-vos batizado com água; ele, porém,
vos batizará com o Espírito Santo.
Marcos 1:8

É JESUS quem baptiza com o Espírito Santo.

E todos foram cheios do Espírito Santo, e começaram a falar
noutras línguas, conforme o Espírito Santo lhes concedia
que falassem.
Atos 2:4

Para entenderem, que o homem nada tem, se do Céu não
lhe for dado, entendam, é de DEUS este Espírito Santo,
que faz falar em outras línguas.

E fora-lhe revelado, pelo Espírito Santo, que ele não morreria
antes de ter visto o Cristo do Senhor.
Lucas 2:26

O Espírito Santo de DEUS, é quem revela muitas coisas,
e é quem me ensina e explica.

Não me lances fora da tua presença, e não retires de mim
o teu Espírito Santo.
Salmos 51:11

Testificando também Deus com eles, por sinais,
e milagres, e várias maravilhas e dons do Espírito
Santo, distribuídos por sua vontade?
Hebreus 2:4

É DEUS quem distribui os seus Dons, através do seu
Espírito Santo.

Portanto ide, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os
em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo;
Mateus 28:19

Então a Trindade, são 3 nomes, e não 3 Deuses, que formam
um único DEUS.

A bíblia é muito clara, em relação ao PAI e ao Filho,
só mistura tudo, quem tiver falta de entendimento.

Aquele que tem, ele só, a imortalidade, e habita na luz
inacessível; a quem nenhum dos homens viu nem pode ver,
ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.
1 Timóteo 6:16

Este é o PAI, quem tudo criou, a quem chamamos de DEUS.

Clamava, pois, Jesus no templo, ensinando, e dizendo:
Vós conheceis-me, e sabeis de onde sou; e eu não vim
de mim mesmo, mas aquele que me enviou é verdadeiro,
o qual vós não conheceis.
João 7:28

E este é o Filho, que disse "e eu não vim de mim mesmo"

Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em
meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar
de tudo quanto vos tenho dito.
João 14:26

E este, é o ESPÍRITO SANTO de DEUS, aquele que além
de todos os dons que reparte, e de tudo quanto dá a conhecer
e faz, é ainda o CONSOLADOR.

O Espírito Santo não é um Deus, mas sim é quem pertence
a DEUS, e distribui os dons, fala com as pessoas, as faz
falar em línguas, lhes dá força e mostra o que fazer, e muitas
outras coisas que nem imaginamos.

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pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

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Assuero escreveu:: Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro.

Conhece Ele agora?
Estude um pouco mais a bíblia e vc verá inúmeras outras passagens onde Ele,Jesus,é identificado como Deus...mais à frente eu posso te mostrar,se no seu estudo vc não encontrar...

Irmão Assuero, agora quero ver, quais sãos as passagens
que JESUS é identificado como DEUS.

Faça o favor de mostrar, e apresente logo todas de uma vez,
mas já sabe qual será o resultado.

Uma a uma, provarei que não é como estás a ler.

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E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

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Assuero escreveu:: Tem muitas mais,mas eu creio que p/ quem estiver disposto a abrir o coração a Deus e entender quem Ele é,isso já é suficiente...agora aguardemos a cantilena vazia do sr. Tzaruch,tentando através de sofismas e vãs interpretações particulares desmentir a Palavra de Deus...

Irmão Assuero, você quer dizer que JESUS sendo Filho
de DEUS, é um Deus, ou que JESUS que veio à terra,
era DEUS o PAI, o ALTÍSSIMO ?

Você ao dizer
"vc verá inúmeras outras passagens onde Ele,Jesus,
é identificado como Deus..."
e mantendo sempre só primeira letra maiúscula,
dá a entender que JESUS é DEUS, mas se quer dizer
um Deus por ser filho de DEUS (PAI), está correcto.

O Filho que veio à terra, não é o PAI, que nenhum
homem viu, ou pode ver.

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PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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Assuero escreveu:: Jesus não é UM Deus,como se existissem outros...

Tens a certeza que não existem outros ?
DEUS o PAI e Altíssimo é só um, os outros deuses
são os seus filhos.

[Salmo de Asafe] Deus está na congregação
dos poderosos; julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1

Acho que você não terá a coragem, de dizer que
Salmos 82:1, não está a dizer a verdade, e repare,
deuses, é com letra minúscula, fazendo de DEUS
o Altíssimo, o CRIADOR de TUDO, e PAI de todos.

Eu sou o SENHOR, e não há outro; fora de mim não
há Deus; eu te cingirei, ainda que tu não me conheças;
Isaías 45:5

Aqui quem fala, é DEUS o ALTÍSSIMO, e fora Dele,
não à Deus, mas dentro DELE, com certeza, à deuses.

Vede agora que eu, eu o sou, e mais nenhum deus há
além de mim; eu mato, e eu faço viver; eu firo, e eu saro,
e ninguém há que escape da minha mão.
Deuteronômio 32:39

Aqui DEUS se refere aos deuses que os homens para
si mesmos inventaram, criando imagens de barro, metais
e de madeira para adorarem.

Não vos assombreis, nem temais; porventura desde então
não vo-lo fiz ouvir, e não vo-lo anunciei? Porque vós sois as
minhas testemunhas. Porventura há outro Deus fora de mim?
Não, não há outra Rocha que eu conheça.
Isaías 44:8

Fora de DEUS, não à outros, mas dentro, todos os
seus filhos, são deuses.

Assuero escreveu:: Ele É Deus,no mais completo sentido da palavra...

NADA disso irmão, JESUS não é DEUS o ALTÍSSIMO,
é sim, o primogénito de DEUS, o seu primeiro FILHO.

E sendo FILHO de DEUS, assim se pode chamar, de um
deus, e nunca que o Filho é o PAI.

Então disse o SENHOR Deus:
Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e
o mal; ora, para que não estenda a sua mão, e tome
também da árvore da vida, e coma e viva eternamente,
Gênesis 3:22

Aqui DEUS disse, que o homem é como um de nós,
se ler com atenção, "um de nós" se refere ao plural,
em que são muitos, ou mais que um.

Primeiramente o homem e a mulher foram feitos à
imagem e semelhança de DEUS, depois ao comer
da árvore do conhecimento do bem e do mal, foi
acrescentado por DEUS, que o homem É como
um igual a muitos outros, em que todos fazem parte
de DEUS.

Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.
Salmos 82:6

Estas palavras, será que as compreendes ?
São para ti, e para todos.

Respondeu-lhes Jesus: Não está escrito na vossa lei:
Eu disse: Sois deuses?
João 10:34

Pois, se a lei chamou deuses àqueles a quem a palavra
de Deus foi dirigida (e a Escritura não pode ser anulada),
João 10:35

A palavra de DEUS foi dirigida a todos na terra, e aqui,
não à excepção, uns acreditam e seguem, e outros não.

Mas está escrito, todos são deuses, e filhos do Altíssimo.
(e a Escritura não pode ser anulada) por isso aceita,
e não tentes contradizer o que a bíblia diz.

Este é o livro das gerações de Adão.
No dia em que Deus criou o homem,
à semelhança de Deus o fez.
Gênesis 5:1

Homem e mulher os criou;
e os abençoou e chamou o seu
nome Adão, no dia em que foram criados.
Gênesis 5:2

Foi DEUS quem criou o homem e a mulher, e está
escrito, "sois deuses, filhos do Altíssimo."

Quem derramar o sangue do homem,
pelo homem o seu sangue será derramado;
porque Deus fez o homem conforme a sua imagem.
Gênesis 9:6

Não entendes Assuero, tudo o restante na terra, foi
feito para o homem, e esse homem, foi feito à sua
imagem e semelhança.

Então, Adão, homem e mulher, são a imagem e
semelhança de DEUS.

Amados, agora somos filhos de Deus, e ainda não é
manifestado o que havemos de ser. Mas sabemos que,
quando ele se manifestar, seremos semelhantes a ele;
porque assim como é o veremos.
1 João 3:2

Semelhantes a ELE, como é o veremos.

[Salmo de Asafe] Deus está na congregação dos poderosos;
julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1

Então está escrito na bíblia, que DEUS julga no meio dos
deuses, (mas não são os que os homens inventaram, e
adoraram em vão).

Até quando julgareis injustamente, e aceitareis as
pessoas dos ímpios? (Selá.)
Salmos 82:2

Fazei justiça ao pobre e ao órfão; justificai o aflito
e o necessitado.
Salmos 82:3

Estas palavras são dirigidas a todos os homens e mulheres
na terra, é DEUS quem nos pede o que está escrito.

Livrai o pobre e o necessitado;
tirai-os das mãos dos ímpios.
Salmos 82:4

Eles não conhecem, nem entendem;
andam em trevas; todos os fundamentos
da terra vacilam.
Salmos 82:5

Aqui o (eles) são os ímpios.

Eu disse: Vós sois deuses,
e todos vós filhos do Altíssimo.
Salmos 82:6

Este "TODOS" é a humanidade.

Todavia morrereis como homens,
e caireis como qualquer dos príncipes.
Salmos 82:7

Mas todos morrem na carne muitas vezes, até serem
santificados pela Palavra de DEUS, e só depois
vem a vida eterna.

Assuero escreveu:: Ele é um com o Pai,em Natureza e propósitos.

Claro que é, mas isso não impede saber-mos que um
é o Filho, e o outro é o PAI.

Qualquer que confessar que Jesus é o Filho de Deus,
Deus está nele, e ele em Deus.
1 João 4:15

Quem confessar que JESUS é filho de DEUS, já é um
com DEUS, em natureza e propósitos.
(quem diz que JESUS é DEUS, não está de acordo
com 1 João 4:15 )

Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu,
e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará
o seu nome: Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte,
Pai da Eternidade, Príncipe da Paz.
Isaías 9:6

Este menino, é JESUS, Deus Forte, Pai da vida eterna
(eternidade) e o Príncipe da PAZ.
Mas aqui não diz que é DEUS o Altíssimo que nasceu.

Assuero escreveu:: Mas é claro que quando esteve aqui na terra
Jesus assumiu a forma humana,

Irmão, JESUS Filho de DEUS, na forma humana,
que é a imagem e semelhança de DEUS, logo a forma
humana, não é assim tão diferente de como é DEUS.

Achas que DEUS tem uma forma assim tão diferente ?
Se sim, não acreditas que ele disse que fez Adão à
sua imagem e semelhança.

Eis aqui o meu servo, a quem sustenho, o meu eleito,
em quem se apraz a minha alma; pus o meu espírito
sobre ele; ele trará justiça aos gentios.
Isaías 42:1

Antes de JESUS vir à terra, DEUS lhe chamou de seu
servo, o seu eleito, que apraz a sua Alma, e DEUS
colocou o seu espírito sobre ele.

Não clamará, não se exaltará, nem fará ouvir a sua
voz na praça.
Isaías 42:2

Não faltará, nem será quebrantado, até que ponha na
terra a justiça; e as ilhas aguardarão a sua lei.
Isaías 42:4

Sem duvidas, JESUS não faltou, nem foi quebrantado,
até que foi tudo falado, e feito, conforme as escrituras,
e ele deixou a sua lei, para SEMPRE.

Assim diz Deus, o SENHOR, que criou os céus, e os
estendeu, e espraiou a terra, e a tudo quanto produz;
que dá a respiração ao povo que nela está, e o espírito
aos que andam nela.
Isaías 42:5

Entendes, todos tem o espírito que DEUS deu.

Eu, o SENHOR, te chamei em justiça, e te tomarei
pela mão, e te guardarei, e te darei por aliança do
povo, e para luz dos gentios.
Isaías 42:6

E foi o que aconteceu, com JESUS veio a nova
aliança, e a luz para os gentios.

Para abrir os olhos dos cegos, para tirar da prisão
os presos, e do cárcere os que jazem em trevas.
Isaías 42:7

JESUS abriu os olhos aos cegos, e expulsou muitos
demónios que atormentavam pessoas durante anos,
e na VERDADE, por JESUS, quem o seguir, sairá
desta prisão na terra, que é viver e morrer na carne.

Eis que as primeiras coisas já se cumpriram, e as
novas eu vos anuncio, e, antes que venham à luz,
vo-las faço ouvir.
Isaías 42:9

Tudo isto DEUS falou antes de acontecer, mas não
disse que viria pessoalmente, mas sim que enviaria
o seu servo, o seu ELEITO, aquele que agradava,
e de quem DEUS gostava.

O SENHOR se agradava dele por amor da sua justiça;
engrandeceu-o pela lei, e o fez glorioso.
Isaías 42:21

Este de quem se falou no passado, e antes de vir,
é JESUS, que veio, e tudo fez segundo as escrituras.

Assuero escreveu:: esvaziando-Se de Sua Divindade,tornando-Se um de nós,

Do que falas irmão ?,,,, sabes o que dizes ?
DEUS é o PAI, e enviou o Filho, JESUS.

Como poderia DEUS se esvaziar da Sua DIVINDADE ?
Sabes o que significa DIVINDADE, e esvaziar ?

Assuero escreveu:: mas ainda assim sendo Deus na essencia...

Se queres dizer, que faz parte de DEUS, sim isso
é verdade, assim como todos na terra, mas que JESUS
era DEUS o PAI, então tu estás enganado e errado.

Assuero escreveu:: Mateus 1:23
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho,
E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL,
Que traduzido é: Deus conosco.

Deus conosco, o Filho, e não o Pai.

E os patriarcas, movidos de inveja, venderam José
para o Egito; mas Deus era com ele.
Atos 7:9

DEUS era com José, mas José não era DEUS.

Assuero escreveu:: João 5:23
Para que todos honrem o Filho, como honram o Pai.
Quem não honra o Filho, não honra o Pai que o enviou.

Porque mostras esse texto ?,,,, não está tudo dito ?
Se o PAI enviou o filho, então não foi o PAI quem veio,
mas sim JESUS o seu Filho.

Disse-lhes, pois, Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai,
certamente me amaríeis, pois que eu saí, e vim de Deus;
não vim de mim mesmo, mas ele me enviou.
João 8:42

Somente este texto, chegaria, para ver que JESUS não é
DEUS, ao dizer, "pois que eu saí, e vim de Deus;
não vim de mim mesmo, mas ele me enviou." entendes ?

JESUS NÃO VEIO DE SI MESMO, logo não é DEUS,
não se esvaziou de nada, mas foi enviado por DEUS.

Assuero escreveu:: João 8:54
Jesus respondeu: Se eu me glorifico a mim mesmo,
a minha glória não é nada; quem me glorifica é meu Pai,
o qual dizeis que é vosso Deus.

Então JESUS afirma que é Filho de quem dizemos
ser nosso DEUS, e não diz que ele é DEUS, logo não
se pode glorificar a si mesmo, e só DEUS o pode fazer.

Assuero escreveu:: João 20:28
E Tomé respondeu, e disse-lhe: Senhor meu, e Deus meu!

Tomé referiu-se a JESUS como seu Senhor, e ao mesmo
tempo falou de DEUS, que é o seu DEUS, mas não chamou
JESUS de DEUS.

Assuero escreveu:: Mateus 28:17
E, quando o viram, o adoraram; mas alguns duvidaram.

Sim, e qual é a duvida ? adorarem aquele que morreu,
e ao terceiro dia ressuscitou, e a quem foi dado todo o
PODER, no CÉU e na TERRA.

E, chegando-se Jesus, falou-lhes, dizendo: É-me dado
todo o poder no céu e na terra.
Mateus 28:18

Se foi dado todo o PODER, é porque não o tinha, e assim
foi, porque tudo o que o PAI tem é de JESUS.

Ele me glorificará, porque há de receber do que é meu,
e vo-lo há de anunciar.
João 16:14

Tudo quanto o Pai tem é meu; por isso vos disse que há
de receber do que é meu e vo-lo há de anunciar.
João 16:15

Antes de Jesus vir à terra, em Isaias está escrito, que
DEUS disse que enviaria o seu servo, que depois veio,
e foi GLORIFICADO, e depois disto, todo o poder lhe
foi dado, na terra, e no céu.

Assuero escreveu:: Atos 7:59
E apedrejaram a Estêvão que em invocação dizia:
Senhor Jesus, recebe o meu espírito.
AQUI CABE UM COMENTÁRIO:ESSE VERSO SE COADUNA COM O QUE DISSE O PREGADOR DE ECLESIASTES:

Que invenção esta, juntar dois versos, para dizer que
JESUS é DEUS.

Assuero escreveu:: Eclesiastes 12:7
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus,
que o deu.

Estevão,como diácono que era da igreja cristã primitiva sabia a quem adorava e a quem deveria entregar o espírito,quando de sua morte...

Mas ele, estando cheio do Espírito Santo, fixando os olhos
no céu, viu a glória de Deus, e Jesus, que estava à direita
de Deus;
Atos 7:55

Estevão olhou o céu, e viu JESUS que estava à direita
de DEUS, logo por isso, sabes que DEUS e JESUS
estavam lado a lado, e não era só um.

Se Estevão diz para JESUS receber o seu espírito, isto não
significa que tenha sido JESUS que lhe tenha dado esse
mesmo Espírito, mas sim DEUS, como diz em Eclesiastes 12,
mas JESUS pode receber sim, porque tudo quanto é do PAI,
é seu igualmente.

Assuero escreveu:: Romanos 9:5
Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.

Que são israelitas, dos quais é a adoção de filhos,
e a glória, e as alianças, e a lei, e o culto, e as promessas;
Romanos 9:4

A adoção de Filhos, é para com DEUS, de igual forma
a glória, as alianças que fez, a lei, o culto etc.

Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne,
o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.
Romanos 9:5

Quando no fim aparece "Deus bendito eternamente. Amém."
não se está a fazer referencia a JESUS, mas sim a DEUS,
que por adoção de filhos, alianças etc, tudo merece, porque
é bondoso (bendito eternamente).

Assuero escreveu:: 1João 5:20
E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para conhecermos o que é verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.

O texto não se refere a JESUS como o verdadeiro DEUS,
mas sim ao DEUS VERDADEIRO, que enviou o seu FILHO.

Por isso o texto começa assim: "E sabemos que já o Filho de
Deus é vindo" e acaba assim: "Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna." não tem confusão nenhuma.

Assuero escreveu:: Isaías 9:6
Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu, e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará o seu nome: Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz.

Sim, já falei no começo desta resposta, o irmão não
iria pensar, que foi aqui que DEUS nasceu pois não.

Assuero escreveu:: Colossensses 2:8 e 9
Tende cuidado, para que ninguém vos faça presa sua,
por meio de filosofias e vãs sutilezas, segundo a tradição
dos homens, segundo os rudimentos do mundo, e não segundo
Cristo;Porque nele habita corporalmente toda a plenitude da divindade;

Assuero, "nele habita", não quer dizer que ele seja DEUS,
mas sim, FILHO DE DEUS.

Assuero escreveu:: Tem muitas mais,mas eu creio que p/ quem estiver disposto
a abrir o coração a Deus e entender quem Ele é,
isso já é suficiente...

Te pedi para mostrares todas, e agora te vou
mostrar, que és tu mesmo, que tens de abrir o teu coração.

Qualquer que confessar que Jesus é o Filho de Deus,
Deus está nele, e ele em Deus.
1 João 4:15

Tu não estás a confessar que JESUS é Filho de DEUS,
mas sim a mostrares textos, que para ti, mostram que
JESUS é DEUS.

E nós conhecemos, e cremos no amor que Deus nos tem.
Deus é amor; e quem está em amor está em Deus,
e Deus nele.
1 João 4:16

Este texto fala para as pessoas no mundo, se alguém
está em AMOR, então está em DEUS, e DEUS está
nele.

Agora imagina JESUS, não achas irmão, que JESUS estava
no AMOR ?

Então se JESUS estava no Amor, ele estava em DEUS,
e DEUS estava nele.

E o testemunho é este: que Deus nos deu a vida eterna;
e esta vida está em seu Filho.
1 João 5:11

DEUS o PAI, foi quem nos deu a vida ETERNA, mas isso
só acontece se acreditarmos em SEU FILHO, porque
ninguém vai ao PAI sem ser por JESUS.

Quem tem o Filho tem a vida; quem não tem o Filho de
Deus não tem a vida.
1 João 5:12

Segundo o que te foi ensinado, e que JESUS se esvaziou
da sua divindade (deixou de ser DEUS ) para vir à terra,
então não estas a aceitar JESUS como o Filho de DEUS,
mas sim a dizer que os textos identificam JESUS como
sendo DEUS.

Irmão Assuero, 1 João 5:12 diz claramente, que quem
não tem o filho de DEUS não tem a vida, e tu assim como
muitos outros, teimam em dizer que JESUS é identificado
como DEUS, ou seja JESUS É DEUS, então segundo a
Palavra, quem não tem o Filho, não tem a vida, porque
só acreditam no PAI.

Assuero escreveu:: agora aguardemos a cantilena vazia do sr. Tzaruch,

Irmão, tem cuidado com as palavras, essa "cantilena"
que dizes ser vazia, não é de um homem, mas sim de
DEUS que ensina este homem.

Assuero escreveu:: tentando

Sempre dizes "tentando" mas o certo, é que és sempre
tu, que não sabes responder ao que te pergunto, nem tão
pouco contradizer o que é explicado.

Assuero escreveu:: através de sofismas e vãs interpretações particulares

Onde foi encontrar interpretações particulares ?
Não reparas-te, que apresento os textos da bíblia,
e comento os mesmos, se achas que é errado, mostra
onde e qual foi mal explicado.

Assuero escreveu:: desmentir a Palavra de Deus...

Agora que já respondi, e olho a tua ultima frase, tu já
reparaste no que escreveste irmão Assuero ?

Desmentir algo, significa que é mentira, a PALAVRA de DEUS,
nada tem de mentira, por isso mostrei a VERDADE, agora
dizer que JESUS é identificado como DEUS na bíblia,
isso sim, é uma mentira, que já está desmentida.

Tenta entender irmão, se pensas que JESUS é DEUS,
então não existe para ti o FILHO, e sem este FILHO,
não tens a vida ETERNA.

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------

Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.

SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Mensagens : 890 Inscrição em : 29/01/2014

Assuero escreveu:: Não vou mais perder meu tempo com vc amigo...

Irmão Assuero, uso o meu tempo para te responder, e não
o considero perdido, logo se pensas que o teu tempo é perdido,
isso quer dizer que nada mais tens a dizer sobre este assunto,
e tudo quanto mostrei, chegou para veres o teu erro.

Assuero escreveu:: certamente seu coração está endurecido

Não irmão, é o teu que está endurecido, e muito, pois te
apresentei os textos da Bíblia, coloquei na tua frente toda
a VERDADE, nada acrescentei, somente comentei, e no
fim, tu continuas a pensar que JESUS é DEUS.

Assuero escreveu:: e não vai aceitar nada do que se argumente aqui.

Aceito sim, quando se fala a Verdade, mas não quando
dizem coisas como tu afirmaste, e continuas a afirmar, e nem
com as provas bíblicas, tu aceitas o que DEUS tem escrito,
e até JESUS dizendo que não veio de si mesmo,
mas sim o PAI quem o enviou, nem isso te chega.

Porque esse argumento teu, e de muitos, não tem fundamento,
nem firmeza, tanto que ficas de novo sem palavras, pois não
tens como dizer o contrário do que expliquei, e se tentares,
é contra a Bíblia que irás argumentar.

Se fosse algo que tivesse toda a verdade, mostrarias textos
da bíblia e provarias estar certo, mas como nada disseste
sobre o que mostrei, acabaste por dar a prova que estás
errado.

Lembra-te, a ti ensinaram que JESUS é DEUS, e que esses
textos são a prova, no entanto, expliquei os textos que
apresentas-te, e te mostrei outros textos, e provei que isso
que falam não é verdade.

E não usei nada de novo, só o que está escrito, por isso
mesmo, preferes ficar com isso que te ensinaram, em vez
de ler bem o que está na bíblia, e saberes a VERDADE.

Assuero escreveu:: Pelo visto vc tem muito tempo de sobra p/ rebater indefinidamente tudo que se poste aqui,

Nada sou, pertenço a DEUS, sem ELE não existo, sem ELE
tudo é vazio e sem sentido, então faço, e irei fazer o que ELE
me pediu, obedeço e obedecerei, nem que para isso use todo o
tempo que sobre, e aquele tempo que consiga arranjar, para
falar, e explicar, o que ELE me ensina e explica.

Todo o meu tempo é para DEUS, os dias estão contados, a hora
está marcada, não à lugar para fugir, só um caminho a seguir.

Assuero escreveu:: de acordo com o que vc acha ser certo.Nesse caso só posso dizer a vc isso aqui:

Assuero, achas mesmo que é o homem que escreve,
que acha ser certo ?

Não te mostrei os textos, a explicar que JESUS não é DEUS,
mas sim FILHO de DEUS ?

Quem será que tem o coração endurecido ? quem é que se
firmou que JESUS é DEUS, e dessa ideia não quer sair ?

Mesmo quando te é mostrado, que quem não tem o FILHO,
não tem o PAI.

Irmão Assuero, nada foi inventado, de tudo quanto te mostrei
e expliquei, é somente a PALAVRA de DEUS a falar, não
é uma ideia como a tua, que vai contra o que está escrito.

Assuero escreveu:: "Não adianta explicar, quando o outro está decidido a não
entender"

Adiantou sim irmão, porque antes, tu acreditavas
cegamente, porque te mostraram alguns textos, e na forma
como os apresentaram, e te explicaram, tu assim ficas-te a
acreditar, mas agora, já te foi mostrado que tudo foi mal
interpretado, e mal explicado

Agora cabe a ti mesmo, ler bem o que está na bíblia, e
decidir por ti mesmo, se queres, ou não queres entender.

Só para te recordares, o irmão Salomão, apesar de chamar
DEUS de "Jeová" ao qual assunto, tu rapidamente foste
mostrar que não pensas igual.

Este irmão foi ensinado, que o Senhor dos Exércitos visto
por Isaías é JESUS, ou seja, uma ideia que se fosse dado
crédito, deixaria tudo confuso, fazendo de JESUS, DEUS
o criador e o Altíssimo.

A única coisa que não explicaram a ele, foi que a Glória,
e o que iria acontecer a JESUS no futuro visto por Isaías,
não era no texto que foi apresentado (Isaías 6 ) , mas sim lá
mais na frente em( Isaías 53 ).

Mesmo depois de tudo lhe explicar, e mostrar, este irmão
continuou a não acreditar no que estava escrito, e seguiu
com a ideia que JESUS visto por Isaías é o Senhor do
Exércitos, mas tal nome pertence a DEUS.

No dia Sexto, DEUS já tinha criado os céus, e a
terra, e TODOS OS SEUS EXÉRCITOS.

E viu Deus tudo quanto tinha feito, e eis que era muito bom;
e foi a tarde e a manhã, o dia sexto.
Gênesis 1:31

Assim os céus, a terra e todo o seu exército foram acabados.
Gênesis 2:1

Tudo o que está na terra, é parte deste exército, sejam
gafanhotos, pulgas, o vento, as águas etc.etc.

E agora tu Assuero, vais fazer como ele, não acreditas no que
te mostrei, e que é a PALAVRA de DEUS na Bíblia, e seguirás
com esse pensamento, dizendo que JESUS é DEUS.

Como está escrito em todas as respostas que escrevo:

"Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada
por Jesus Cristo."

Não é neste homem que tu não acreditas, mas sim em DEUS,
que ensina este homem, o mesmo DEUS que enviou o FILHO
para trazer a Luz e a Salvação ao mundo, o unico e
VERDADEIRO, e estas são as suas palavras.

......DEUS assim disse, quando me falou.....

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxx Eu sou a verdade e a vida eu existo desde o começo. xxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Até quando, vós todos continuareis a não acreditar, nas
palavras deste homem, que diz que é DEUS quem o ensina ?

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------

Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.

SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

» João 1:17 Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.++
» A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO.
» O que seria da Trindade sem a pressuposição que Jesus é Deus? ++
» O que seria da Trindade sem a pressuposição que Jesus é Deus?++
» Deus não é uma trindade! Jeová é o PAI, Jesus é o FILHO e o Espírito Santo é a FORÇA ativa de Deus. ++

Se a Trindade existe, Porque Jesus disse em Joao 10:30 " Eu e o Pai somos um" ?

Se a Trindade existe, Porque Jesus disse em Joao 10:30 " Eu e o Pai somos um" ?

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