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http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8453-uma-pergunta-aos-pensadores-e-debatedores-em-defesa-da-lei

Assunto: Re: Uma pergunta aos pensadores e debatedores em defesa da lei....   Ter 06 Ago 2013, 07:21


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Esta resposta, não é somente para o irmão Salomão, mas de
igual forma para o irmão Silas, e todos os restantes, que
insistem com a lei, e as leis, do Antigo testamento.
 
E que acabam por ficar separados de JESUS.
 
Separados estais de Cristo, vós os que vos justificais
pela lei; da graça tendes caído.
Gálatas 5:4
 
E sem JESUS, não à graça, sem graça não existe salvação,
sem salvação não foi anunciada a vida eterna, e sem a
vida eterna, estão no passado, e o passado é o Antigo
Testamento, e todas as leis nele contidas.
 

Salomão escreveu:

Amar a Deus só leva a observar os 4 mandamentos do Decálogo ?

Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos
mandamentos, que consistia em ordenanças,
para criar em si mesmo dos dois um novo homem,
fazendo a paz,
Efésios 2:15

Porque, se o que era transitório foi para glória, muito
mais é em glória o que permanece.
2 Coríntios 3:11

O Antigo Testamento foi transitório,  o Novo Testamento
é o que permanece.

E não somos como Moisés, que punha um *véu sobre
a sua face,  para que os filhos de Israel não olhassem
firmemente para o fim daquilo que era transitório.
2 Coríntios 3:13

Se para eles na altura foi uma coisa transitória, porque
passados mais de 2000 anos, e depois de CRISTO ter
deixado um Novo Testamento, tu e muitos, ainda teimam
em cumprir com aquilo que ninguém salvou ?

Mas os seus sentidos foram endurecidos;
porque até hoje o mesmo *véu* está por levantar
na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
2 Coríntios 3:14

Porque dizes isso irmão, JESUS não aboliu o antigo
testamento ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
E até hoje, quando é lido Moisés, o *véu está posto
sobre o coração deles.
2 Coríntios 3:15
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Queres continuar a ler Moisés ?
Para que o véu continue sobre o teu coração ?

Mas, quando se converterem ao Senhor,
então o véu se tirará.
2 Coríntios 3:16

Tu decides irmão, se te queres ou não converter.

Então disse: Eis aqui venho, para fazer,
ó Deus, a tua vontade.
Tira o primeiro, para estabelecer o segundo.
Hebreus 10:9

JESUS disse para tirar o primeiro testamento, e estabelecer
o segundo.

Queres continuar a ler os 10 mandamentos e toda a Lei
do antigo testamento, e a cumprir  com os mesmos em
cada linha ?

Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora,
o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar.
Hebreus 8:13

E não achas que o antigo já está velho ?

Se disseres que esse perto ainda não chegou, então não
sabes que já passaram 2000 anos, e agora todos falam
da vinda de JESUS, então quando ELE chegar, vós ainda
anda a seguir as palavras de Moisés.
 
 

Salomão escreveu:

   E os mandamentos com relação a saúde de Levítico 11 ?

E falou o SENHOR a Moisés e a Arão, dizendo-lhes:
Levítico 11:1
 
Fala aos filhos de Israel, dizendo: Estes são os animais,
que comereis dentre todos os animais que há sobre a terra;
Levítico 11:2

Achas mesmo que é para continuar a seguir essas palavras,
e só comer o que diz em Levitico 11 ?

Queres continuar com o véu sobre o teu coração, lendo e
seguindo continuamente Moisés ?
 
E havia em Cesaréia um homem por nome Cornélio,
centurião da coorte chamada italiana,
Atos 10:1
 
Piedoso e temente a Deus, com toda a sua casa, o qual
fazia muitas esmolas ao povo, e de contínuo orava a Deus.
Atos 10:2

Este, quase à hora nona do dia, viu claramente numa visão
um anjo de Deus, que se dirigia para ele e dizia: Cornélio.
Atos 10:3
 
O qual, fixando os olhos nele, e muito atemorizado, disse:
Que é, Senhor? E disse-lhe: As tuas orações e as tuas
esmolas têm subido para memória diante de Deus;
Atos 10:4

Podes ler o restante na bíblia entre Atos 10:4 e 10:10

E tendo fome, quis comer; e, enquanto lho preparavam,
sobreveio-lhe um arrebatamento de sentidos,
Atos 10:10
 
E viu o céu aberto, e que descia um vaso, como se
fosse um grande lençol atado pelas quatro pontas,
e vindo para a terra.
Atos 10:11
 
No qual havia de todos os animais quadrúpedes e
répteis da terra, e aves do céu.
Atos 10:12

Então neste vaso havia todo o tipo de animais,
quadrúpedes, répteis, e aves.

E foi-lhe dirigida uma voz: Levanta-te, Pedro, mata e come.
Atos 10:13

E foi lhe ordenado, mata e come, então porque achas
que deves continuar com as palavras de Levítico 11 ?

Mas Pedro disse: De modo nenhum, Senhor, porque
nunca comi coisa alguma comum e imunda.
Atos 10:14

Certamente nesse vaso, estavam animais que são
descritos em Levitico 11, dai Pedro lhes chamar de
comum e imundos.

E segunda vez lhe disse a voz: Não faças tu comum
ao que Deus purificou.
Atos 10:15

Pronto, DEUS purificou todos esses animais, para que
a humanidade os pode-se comer.

E aconteceu isto por três vezes; e o vaso tornou a
recolher-se ao céu.
Atos 10:16
 
E estando Pedro duvidando entre si acerca do que seria
aquela visão que tinha visto, eis que os homens que foram
enviados por Cornélio pararam à porta, perguntando pela
casa de Simão.
Atos 10:17

Pedro duvidou, mas depois veio a confirmação.

E, pensando Pedro naquela visão, disse-lhe o Espírito:
Eis que três homens te buscam.
Atos 10:19
 
 
  

Salomão escreveu:

   E o preceito do dizmo ?

Não é para cumprir, e tu o sabes irmão.
 
O qual, fixando os olhos nele, e muito atemorizado, disse:
Que é, Senhor? E disse-lhe: As tuas orações e as tuas
esmolas têm subido para memória diante de Deus;
Atos 10:4

Se fosse, tu não achas que neste texto se falaria desse
Dizimo ?

Encontras em algum texto JESUS a dizer a alguém para
cumprir com o Dizimo ?

Se procurares, encontrarás, que esmola é pedida, e não
obrigação de dar 10% de tudo quanto se ganhe.

 

Salomão escreveu:

  Não é só os dez mandamentos que depende desses dois grandes mandamentos mas toda lei e os profetas -Mateus 22 : 40

E tu não percebes ?,,,, que JESUS tudo resumiu do antigo
testamento, e converteu em dois mandamentos ?
 
E são estes que deves seguir, e não as palavras daquilo que
foi transitório.
 
 

Salomão escreveu:

  Lembre-se que os mandamentos de Deus não é só os das tábuas.....

Qual a parte que não entendes irmão ?

Que JESUS pediu ao PAI para tirar o primeiro testamento,
e estabelecer o segundo.

Então disse: Eis aqui venho, para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Tira o primeiro, para estabelecer o segundo.
Hebreus 10:9

Ou que JESUS desfez a lei dos mandamentos, que
consistia em ordenanças ?

Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos
mandamentos, que consistia em ordenanças,
para criar em si mesmo dos dois um novo homem,
fazendo a paz,
Efésios 2:15

Efésios não diz claramente, que a lei dos mandamentos
consistia em ordenanças ?
 

Salomão escreveu:

  Todos os mandamentos são de Deus inclusive os cerimoniais...

Então o que veio JESUS fazer à terra, sendo enviado por
DEUS ?

Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai,
que me enviou, ele me deu mandamento sobre o que hei
de dizer e sobre o que hei de falar.
João 12:49
 
Não sabes que Ele não falou de si mesmo, mas o PAI lhe
deu mandamentos para o que deveria dizer e falar ?
 
Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo
beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua
nova, ou dos sábados,
Colossenses 2:16

Que são sombras das coisas futuras,
mas o corpo é de Cristo.
Colossenses 2:17
 
Não é de mais valor, aquele que DEUS enviou para nossa
salvação, e que falou as palavras do Pai ?
 
Se ele mesmo anulou o antigo, para estabelecer o novo,
porque insistes em querer andar nos caminhos que já
não são, mas que foram para o Novo testamento que
permanece ?
 

Salomão escreveu:

  Quem ama a Deus obedece todos os mandamentos de Deus principalmente os das tábuas ....

E não leste que JESUS nos deu novos mandamentos ?
Nos quais estão resumidos os 10 mandamentos ?
( o do Sábado diz que ninguém deve ser julgado se
não o cumprir)
 
Achas tu irmão, que as tábuas salvam mais que JESUS ?
 
Qual o testemunho de maior valor ?
Aquele dado a Moisés, e que foi transitório, ou aquele que
permanece, e foi JESUS a falar dizendo o que o PAI lhe
mandou dizer e falar ?
 
Não está escrito, que DEUS escreveu a lei nos nossos
corações depois de JESUS anunciar o Evangelho ?
 
Porque querem continuar a ser como aqueles do antigo
testamento, e do tempo de Moisés ?
 
Moisés anunciava o Reino de DEUS ?
Moisés anunciava a salvação ?
Moisés anunciava a Vida eterna ?
 
Não, tudo isto e muito mais, foi anunciado por JESUS,
então a salvação está no novo testamento, e na fé,
fazendo as obras que DEUS nos preparou.
 

Salomão escreveu:

  Os dois grandes mandamentos da lei são superiores aos outros ...

Estes dois mandamentos são os que tem maior testemunho,
e são aqueles que devemos observar e seguir, assim como
o restante que DEUS nos pede, pela boca do seu primeiro
FILHO, JESUS.
 
Irmãos, porque motivo vós lêem tanto a bíblia, e só encontram
aquilo que querem ?
 
O novo testamento não diz o que acontece a todos quantos
observam e cumprem com a lei do antigo testamento ?
 
Estai, pois, firmes na liberdade com que Cristo nos
libertou,  e não torneis a colocar-vos debaixo do jugo
da servidão.
Gálatas 5:1

Querem vós, de novo voltar a estar debaixo do jugo
da servidão, seguindo o mesmo que outros seguíam ?

Eis que eu, Paulo, vos digo que, se vos deixardes
circuncidar, Cristo de nada vos aproveitará.
Gálatas 5:2

Aqui, quem se deixa circuncidar, é o mesmo que outro,
que segue e cumpre, com as coisas da mesma lei do
antigo testamento.

E de novo protesto a todo o homem, que se deixa
circuncidar, que está obrigado a guardar toda a lei.
Gálatas 5:3

Da mesma forma, todo aquele que obedecer a outro
ponto da antiga Lei, de igual forma está obrigado a
seguir toda essa lei.

Separados estais de Cristo,
vós os que vos justificais pela lei;
da graça tendes caído.
Gálatas 5:4

E na verdade, é o que muitos estão a fazer neste tópico,
se justificam pela lei, então caíram da graça, e estão
separados de CRISTO.
(não é o homem que diz, mas sim a palavra de DEUS,
em Gálatas 5:4)

Porque nós pelo Espírito da fé aguardamos a esperança
da justiça.
Gálatas 5:5

Porque em Jesus Cristo nem a circuncisão nem a
incircuncisão  tem valor algum; mas sim a fé que
opera pelo amor.
Gálatas 5:6

Irmãos, em CRISTO é a Fé pelo amor.

Corríeis bem; quem vos impediu,
para que não obedeçais à verdade?
Gálatas 5:7

Este texto é para todos que correm atrás das leis do
antigo testamento, nem que seja só uma lei.

A verdade está no novo testamento, porque motivo vós
não querem obedecer irmãos ?
 
Eu quereria que fossem cortados aqueles que
vos andam inquietando.
Gálatas 5:12

Sim irmãos, sabemos que muitos de vós, não falam de
si mesmos, mas dos ensinamentos que vos fizeram, e
que vós a todo o custo, inclusive o custo da vida eterna,
continuam seguindo as leis do A.T, pois acreditam mais
nos homens que vos inquietam, que nas palavras de
DEUS, faladas por JESUS.

Porque vós, irmãos, fostes chamados à liberdade.
Não useis  então da liberdade para dar ocasião à carne,
mas servi-vos uns aos outros pelo amor.
Gálatas 5:13

Que parte da Palavra vós não percebem ?
Antes de JESUS foi o jugo e a servidão, agora é a liberdade,
então de que vos vale continuar a seguir o mesmo que os
da antiga lei fizeram, e não valeu de nada ?

 
Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta:
Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
Gálatas 5:14

Vós não vedes ? toda essa antiga lei se converteu numa
só palavra ?

Mas, se sois guiados pelo Espírito, não estais debaixo da lei.
Gálatas 5:18

Com certeza, quem é guiado pelo Espírito, nem precisa
de saber que detalhes foram esses da antiga lei, pois ao
amar o próximo como a si mesmo, já está a cumprir
com o que DEUS nos pede no Novo Testamento,
em somente dois mandamentos.

Porque as obras da carne são manifestas, as quais são:
adultério, prostituição, impureza, lascívia,
Gálatas 5:19
 
Idolatria, feitiçaria, inimizades, porfias, emulações, iras,
pelejas, dissensões, heresias,
Gálatas 5:20

Invejas, homicídios, bebedices, glutonarias, e coisas
semelhantes a estas, acerca das quais vos declaro,
como já antes vos disse, que os que cometem tais coisas
não herdarão o reino de Deus.
Gálatas 5:21
 
Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade,
 benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança.
Gálatas 5:22
 
Contra estas coisas não há lei.
Gálatas 5:23

Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real:
Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis
Tiago 2:8

Irmãos, porque motivo vós não aceiteis estas palavras ?
Aqui diz, "conforme a Escritura", e "a lei real"

Vós não compreendem, que se amarem o próximo como
a vós mesmos, estão a fazer bem ?
Porque insistem nas leis do antigo testamento ?
Porque anulam o sacrifício de JESUS CRISTO ?
(anulam para vossa salvação, pois outros não o anulam)

Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em
um só ponto, tornou-se culpado de todos.
Tiago 2:10

Aqui diz guardar toda a lei, mas neste texto-
 
E de novo protesto a todo o homem, que se deixa
circuncidar, que está obrigado a guardar toda a lei.
Gálatas 5:3
 
fala que quem observar um ponto da lei, está obrigado
a guardar toda a lei.
Vós querem ser culpados de coisas que não fizeram ?

Assim falai, e assim procedei, como devendo ser julgados
pela lei da liberdade.
Tiago 2:12
 
Mas esse texto não vos entra no entendimento, vós
preferem ser julgados pelas leis do antigo testamento,
aquele que já passou, e era transitório, então voltam
a ficam debaixo do jugo da servidão.
 
 
Irmãos, acordai, leiam os textos que vos apresentei, os
comentários são para que entendam, que vós não estão
a fazer conforme a Escritura e a LEI REAL.
 
Pois vós já tendes lido estes textos, mas não os aceitaram,
e nisto se vão perdendo, cada vez mais longe de JESUS,
e por sinal, mais próximos daqueles que morreram em
Moisés, e em todo o antigo testamento.
 
E se alguém ouvir as minhas palavras, e não crer,
eu não o julgo; porque eu vim, não para julgar o mundo,
mas para salvar o mundo.
João 12:47
 
Quem me rejeitar a mim, e não receber as minhas
palavras, já tem quem o julgue; a palavra que tenho
pregado, essa o há de julgar no último dia.
João 12:48
 
Se aceitarem, mas não receberem as suas palavras,
é o mesmo que rejeitar.
 
Pelas palavras de JESUS, vós sereis julgados, e as suas
palavras estão na biblia, e foi DEUS quem lhe deu
mandamentos e o que dizer e falar.
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Salomão escreveu:

Tzaruch !

 Antes te aconselho a ler mais a Bíblia principalmente sobre esse assunto....

 
Tu aconselhas, mas não o sabes fazer para ti mesmo.
 
 

Salomão escreveu:

 Depois disso podemos discutir saúdavelmente o assunto como faz muito bem os outros irmãos desse fórum mesmos na hora de discordarem....

 
Vamos ver se é como dizes.
 

Salomão escreveu:

 A lei com os mandamentos em forma de ordenanças não abrange toda "lei de Moisés" porque o próprio Paulo pregou aos gentios e Judeus de Efesíos incentivando -os para observarem um dos mandamentos - Efésios 6:2-3..

Honra a teu pai e a tua mãe, que é o primeiro mandamento
com promessa;
Efésios 6:2
 
 
Sim irmão, o primeiro mandamento com promessa,
Onde existe a promessa ?
Não é no antigo testamento ?
 
Paulo falou aos filhos, por isso mesmo disse "com
promessa", para que não haja duvidas que nesses
mandamentos não havia a Graça.
 
Para que te vá bem, e vivas muito tempo sobre a terra.
Efésios 6:3
 
Ou seja, não é para a Vida Eterna esse primeiro mandamento
 com promessa, é sim, para viver muito tempo sobre a terra.
 
E vós, pais, não provoqueis à ira a vossos filhos,
mas criai-os na doutrina e admoestação do Senhor.
Efésios 6:4
 
E aqui, Paulo diz para os pais criarem os filhos
na doutrina que é falada no Novo Testamento,
não fala de uma doutrina das leis no A.T.
 
 

Salomão escreveu:

 Paulo incentivou os Efésios a observar um mandamento Abolido ?
 Em que lei esta escrito o mandamento em que Paulo mandou os efésios observar ?

 
Quem falou em abolido ?
Alguma coisa tu estás a confundir, JESUS disse que tudo se
resumia em amar ao próximo, como a si mesmo.

Será que honrar o pai e a mãe está fora desse mandamento
de JESUS ?

E não mostrei antes, que Paulo falou desse mandamento,
acrescentando que é com promessa, e não na graça ?

Presta atenção aos textos irmão.

 

Salomão escreveu:

 Se for sincero ou honesto ou pelo menos digno vai responder diretamente estas perguntas acima...

 
Já respondi, e agora, se fores aquilo que me pediste para
ser, irás responder a dizer se falei certo ou errado.
 
Não te esqueças de ser, sincero, honesto, e DIGNO.
 

Salomão escreveu:

 È verdade que Paulo pregou que não somos mais  obrigados a guardar toda lei  mas nunca pregou que os Cristãos deveriam  ser Apenas ouvintes da lei - Gálatas 5: 3 , Romanos 2:13

 
O que você ainda não percebe, é que quando se fala em lei,
estão todos os detalhes dessa lei, a dos mandamentos, e as
outras que se encontram no A.T.
 
Porém em JESUS CRISTO, é a lei da liberdade, o que não
quer dizer fazer as coisas erradas, mas sim fazer as certas
sem ser por obrigação, isto é, na Lei da liberdade em vez
da lei do PECADO.
 
 

Salomão escreveu:

 Paulo e Tiago diz : "pratiquem a lei e não seja apenas ouvintes" - Romanos 2 : 13 , Tiago 1 :25

 

Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também
perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei
serão julgados.
Romanos 2:12
 
Porque os que ouvem a lei não são justos diante de
Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.
Romanos 2:13

Sim, aqui falas-te certo, praticar, em vez de ouvir e
fazer o contrário da Lei da Liberdade.

Aquele, porém, que atenta bem para a lei perfeita da
liberdade, e nisso persevera, não sendo ouvinte
esquecidiço, mas fazedor  da obra, este tal será
bem-aventurado no seu feito.
Tiago 1:25

Mas aqui é o que falei mais em cima, ou seja, a Lei
perfeita da liberdade, a qual é em JESUS e não no
Antigo Testamento.

Você discorda ?
Seja sincero e honesto, e digno de responder.

Salomão escreveu:

 Cuidado Tzraruch !

 A Bíblia nos ensina que são os inimigos de Deus que pregam e dizem que não precisamos mais se sujeitar a lei de Deus- Romanos 8:7

 
E és tu Salomão, que estás a dizer, que disse, não ser preciso
se sujeitar-mos à lei de DEUS ?
 
Olha que estás certo, e MUITO.

Pois quem tem escrito as leis de DEUS no seu coração,
não se sujeita a nada, pois isso já faz parte de si mesmo,
então, não é servidão, mas sim Lei Perfeita da Liberdade.

 

Salomão escreveu:

 Paulo quando diz : "Morremos para lei" .... "fomos libertos da lei "..... "Não estamos mais debaixo da lei"...  
paulo não esta pregando que temos que se desfazer de toda lei  e que ela se tornou inútil , mas ele comabte dois problemas:

 
Você não entende o que lê, Paulo não combate nenhum
problema, é você que não sabe distinguir a LEI e Leis no
antigo testamento, com aquilo que JESUS disse.
 
"Morremos para lei" .... "fomos libertos da lei "..... "Não estamos mais debaixo da lei"...  
 
Esta lei irmão, é a lei no antigo testamento, da qual estavam
debaixo do jugo da servidão.
 
E dessa, não estamos mais debaixo, mas sim agora, estamos
debaixo da Lei da Liberdade Perfeita.
 
Esqueceu, que JESUS resumiu toda a antiga lei, em duas leis
somente ?
 

Salomão escreveu:

 justificação na lei  e a observância desnecessária de mandamentos que foram abolidos" - Gálatas 2:21,Gálatas 5 : 1

 
 
Não aniquilo a graça de Deus; porque, se a justiça provém
da lei, segue-se que Cristo morreu debalde.
Gálatas 2:21
 
A graça de DEUS é aquando do cumprimento da sua promessa, ou seja, quando JESUS foi enviado, e nesta
graça, está a  justiça, se alguém diz que a justiça provem
da antiga lei, então está a anular a morte de JESUS CRISTO.
 
 
Estai, pois, firmes na liberdade com que Cristo nos libertou, e não torneis a colocar-vos debaixo do jugo da servidão.
Gálatas 5:1
 
Aqui diz, para estarmos firmes nesta nova lei da liberdade,
do qual CRISTO foi o libertador, e que não devemos de novo
voltar atrás, e seguir as palavras da antiga LEI, na qual
estávamos debaixo do jugo da servidão.
 

Salomão escreveu:

 È por isso que ele disse que a lei é útil quando usada de forma legitima pois se for com os problemas acima ela não serve - 1 Timóteo 1 :8

 
Sabemos, porém, que a lei é boa, se alguém dela usa legitimamente;
1 Timóteo 1:8
 
Sabendo isto, que a lei não é feita para o justo, mas para
os injustos e obstinados, para os ímpios e pecadores,
para os profanos e irreligiosos, para os parricidas e
matricidas, para os homicidas,
1 Timóteo 1:9
 
Pois irmão, mas a lei não é feita para os justos, mas sim
para os injustos e obstinados, ímpios e pecadores, etc etc.
 
Então Salomão, se esta lei não é para os justos, quem
tu queres ser, para teres de cumprir essa lei ?
 
Tu falas de um texto, e esqueces de ler o que se segue,
e com esse texto, pensas que podes provar alguma coisa.
 

Salomão escreveu:

 Quem transgride a lei peca pois a santa palavra de Deus  nos ensina que o pecado é a transgressão da lei - 1 joão 3:4

 
Qualquer que comete pecado, também comete iniqüidade;
porque o pecado é iniqüidade.
1 João 3:4
 
Pois irmão, as pessoas que transgridem essa LEI, são os
que faz referencia 1 Timóteo 1:9, e esses são injustos,
ímpios, pecadores etc.
 
 A não ser que você ainda precise que a Lei de DEUS no
antigo testamento, lhe venha ensinar o que é pecado,
você já deveria ter evoluído para CRISTO.
 
 

Salomão escreveu:

 Cuidado bondoso irmão por pregar contra a lei santa e justa de Deus ao qual devemos obedecer por amor- Romanos 13 :10 , João 14 :15 , Romanos 7 : 12

 
Porque me chamas de bondoso, só DEUS é BONDOSO.

Jesus lhe disse: Por que me chamas bom?
Ninguém há bom, senão um, que é Deus.
Lucas 18:19
 
Cuidado com quê irmão ?
Já encontras-te nas minhas palavras o ERRO ?
Estarei a pregar contra alguma lei ?
Ou será que te estou a mostrar, qual a lei que deves seguir ?

A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que
vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros
cumpriu a lei.
Romanos 13:8

Pronto, sem ler essa lei, mas amando uns aos outros,
a LEI já está cumprida.

O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento
da lei é o amor.
Romanos 13:10

Cumprir a lei é amar, é o AMOR, sendo esta a Lei de JESUS,
que é pela liberdade.

Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás,
não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum
outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás
ao teu próximo como a ti mesmo.
Romanos 13:9
 
Este texto, é para tu entenderes, que todas essas palavras
dos 9 mandamentos, estão resumidas nesta palavra,
Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
 
Ou seja irmão, ao amares o próximo como a ti mesmo,
já não adulterarás, não matarás etc etc.
 
Então deves seguir esta LEI em JESUS, e não pensar na lei
do antigo testamento, que foi dada aos injustos diante de
DEUS.
 
Percebeste Salomão, não é para não cumprir, mas sim amar
o próximo como a si mesmo, e assim já estar a cumprir com
tudo o que DEUS nos pede nas palavras de JESUS.
 

Salomão escreveu:

 fique na paz !

 
 
Estou na Paz, fica na mesma Paz.
 
E leia bem o que escreve, pois anda a confundir muitas coisas.
De seguida, mostrarei que confundiu outra coisa.
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Salomão escreveu:

será que você vai dizer que Jesus estava dizendo que os sacerdócios violavam o real sábado bíblico ou vai entender que Ele dizia isso do sábado segundo o ponto de vista dos fariseus ?

Antes que você comete esse triste erro veja isso :

Ou não lestes na lei que, aos sábados, os sacerdotes no templo violam o sábado, e ficam sem culpa? "

será mesmo que Jesus quis dizer que do ponto de vista Bíblico os sacerdotes realmente violavam o sábado e ficavam sem culpa ?
Ou os sacerdotes violavam o sábado considerando o ponto de vista dos fariseus ?

 
 
 
Ou não tendes lido na lei que, aos sábados, os sacerdotes
no templo violam o sábado, e ficam sem culpa?
Mateus 12:5
 
 
Irmão Salomão, sei que falou para o Henrique e não estou
a defende-lo, mas você diz coisas que o próprio texto que
mostrou, diz precisamente o contrário.
 
Então se JESUS diz que é a Lei nas escrituras que diz,
porque motivo tu Salomão, dizes que é segundo o ponto de
vista dos fariseus ?
 
Irmão, não se confunda com as próprias palavras da bíblia,
pois se enganou, e disse o que não é, e todos podem ver isso
mesmo.
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Salomão escreveu:

Tzaruch !
 Não preciso mais refutar teus textos pois os próprios são autorefutantes......

 
---------------------------------------------------------
Significado de Refutar
 
Dizer o oposto de; negar: o réu refutou os indícios do crime.
Que não se pode aprovar ou aceitar; rejeitar: refutou o pedido de
casamento.
 
Argumentar através de alegações, justificativas, sinais e/ou gestos; contestar: refutou os argumentos mentirosos.
Derrubar as afirmações alheias por meio de alegações
irrecusáveis: refutar uma mentira.
pl. refutáveis.
(Etm. do latir: refutare)
 
Sinônimos de Refutar
Sinônimo de refutar: contraditar, contrapor, denegar, desmentir e rejeitar
------------------------------------------------------------

Que bom, fui ver o significado de refutar, e afinal, vou
REFUTAR tudo o que me acusas.

 
São autorefutantes e tu conseguiste negar ?
,,,, podes mostrar onde isso está escrito ?
 
Pois os teus já foram mostrados, tirando o crédito ás palavras
da bíblia, por dizeres que foram os fariseus que tinham esse
ponto de vista e não o que está escrito na Palavra.
 

Salomão escreveu:

 Os irmãos que discordam de meus textos fazem textos bem mais sólidos e consistentes segundo o entendimento  deles....

 
Dizes bem, segundo o entendimento deles.
 
Entendimento esse, que tu entendes, e a eles sabes
responder, porém, ao que te mostro não sabes responder,
porque não sabes entender os textos da bíblia, só segues
o "guião" que te deram.
 
Então, quem foi que te respondeu com mais consistência e
solidez ?,, a quem tu sabes responder, ou a quem não sabes ?
 

Salomão escreveu:

 Você se refuta a si mesmo.....

Foi isso que sentiste sobre ti mesmo, ao ler a minha resposta ?
Então ainda vais sentir mais, porque tu assim o pedis-te.
 
 

Salomão escreveu:

 È lamentável tua situação e peço aos irmãos do fórum que orem por voce pois teu espirito impositor e agressivo e evidência do espirito com que debate....

 
Se fosses aquilo que me pediste para ser, terias respondido
ao que te mostrei, respondendo como te respondi.
 
Pois foste tu mesmo quem foi impositor, e agressivo.
 
Falando de maneira, que se não te responde-se, o Tzaruch já
não seria sincero, honesto ou digno.
 

Salomão escreveu:

 Se for sincero ou honesto ou pelo menos digno vai responder diretamente estas perguntas acima...

 
 
Se for, significa que duvidas que seja sincero ou honesto,
e depois afirmas, ou pelo menos digno, supondo que não
sou honesto e sincero, então que no mínimo seja digno.
 
Pois irmão, não te acusei do que me escreveste, respondi
diretamente ás perguntas, e de seguida, tu mesmo me
acusas de ser o que tu és.

Essas palavras antes tu dirigiste ao Tzaruch, estas porém
a outro irmão.

Salomão escreveu:

Não acredito irmão Henrique que queira provar que os sacerdotes e discipulos violavam  o sábado do ponto de vista de Cristo.....

É triste saber que você tem a mesma opinião dos fariseus !

Antes que você comete esse triste erro veja isso :

 
Antes em outro tópico escreveste assim, quando o
Henrique te começou a responder.

Salomão escreveu:

Que bom irmão Henrique debater com você novamente  pois sempre é um prazer e  aprendizado !

 
Mais tarde neste tópico, quando o Henrique já lhe dizia ou
mostrava que não estava de acordo com o que dizias, tu
disseste o seguinte.
 

Salomão escreveu:

Querido , é lamentavel estes  tipos de argumentos que esta usando

Concorda com os fariseus de que os discípulos transgrediram o sábado depois de Jesus dizer que eles eram inocentes foi para mim a situação mais triste e lamentável desse debate ..por favor reconsidere isso em Cristo ....Não consigo mais ver em você aquele interessado e preocupação por mim...... vou orar por você ......

 
 
Você fez uma acusação ao Henrique com um texto que já
mostrei ter sido mal explicado, depois com base nas mesmas
palavras erradas, afirmas que foi a situação mais triste e
lamentável no debate, e acabas dizendo que não consegues
ver no outro irmão a preocupação e interesse pela tua pessoa.
 
Mas com o irmão Silas, a tua conversa é outra.
 

Salomão escreveu:

Por isso irmão é que debato nesse assunto preocupado da maneira como temos abordado o assunto lei com os bons irmãos que não entendem como entendemos....
 
Espero que entenda isso e paramos de pensar que somos exclusivos e únicos donos dos melhores argumentos.......

 Depois por MP te mostrarei mais sobre  os problemas argumentativos que enfrentamos  por pregar que toda lei de Deus é só os dez mandamentos ......

 Que Deus te abençoe querido irmão e que possamos caminhar juntos na programação da verdade que cremos  !

 
(E foi por te ter mostrado com os textos da bíblia que
isso que pregas é errado, que tu estás tão revoltado,
porque tal como disseste e bem, não tens os melhores
argumentos)
 
 
Ou seja Salomão, tu só tens por amigo, quem concordar com
aquilo que pensas ser correcto, se a outra pessoa sair da tua
maneira de pensar, então essa pessoa já não se preocupa
nem se interessa com você.
 
E com o Tzaruch, tu fizeste a mesma coisa, indo mais longe,
conforme mostrei antes.
 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Então, te acuso e refuto com as tuas próprias palavras, e
aqui está a prova, agora tu vais ter de provar, aquilo que
disseste que fiz, ou disse.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
 
 

Salomão escreveu:

 Aos irmãos de oração desse fórum  peço que orem pelo querido Tzaruch pois esta preparado para resistir qualquer verdade que lhe atingi....

 
Irmão, tu és quem mais está a precisar de oração, mas não
feita pelos outros irmãos, mas sim por ti mesmo.
 
Porque motivo, tu achas que te responder com os textos
da bíblia é resistir ?,, não te mostrei a verdade ?

Será que desta vez encontras-te os tais argumentos que
são melhores, e alguém com a Palavra anulou essa
programação da verdade que acreditas ?

E que qualquer verdade é essa ?,,, só existe uma verdade.
 
E em que parte tu atingis-te ?,,,, queres copiar o texto e
mostrar a todos ?
 
 

Salomão escreveu:

 Essas são minhas ultimas palavra a você  e daqui por diante lembrarei de você em minhas orações...

 
Só pelo que acabas de dizer, significa que afinal foste
atingido pela Verdade que te mostrei da bíblia, e não é
qualquer verdade, pois nada tens a responder.
 
Irmão, deixa de dizer o que não sente o teu coração,
se tu dizes a um irmão que não lhe  falarás mais, isso
significa um sentimento contra esse irmão, então como
podes dizer que  vais orar por alguém que não vais
falar mais ?
 
Se você tem alguma queixa, que fui agressivo e impositor,
mostre as suas provas, em vez de acusar sem motivo,
faça como fiz, copie os textos referentes à acusação.

 
 

Salomão escreveu:

  Fique tranquilo pois pedirei a Deus por ti !

 
 
Não vou ficar tranquilo não, pois um irmão que não aceita
o que outro lhe mostra da bíblia, a quem diz não falar mais,
e a quem  faz acusações que não consegue provar, não é verdadeiro dizendo que vai pedir a DEUS por esse outro irmão.
 
 
Mas saiba, que sempre lhe falarei, sempre lhe mostrarei a
Verdade que está na bíblia, e não lhe faltarei ao respeito.
 
Porque as coisas que DEUS me ensina, a ti e a todos quero
ensinar, se negares os textos e comentários, não é ao
homem que tu negas, mas sim a Verdade do PAI.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

 

Silas escreveu:

 PARA  O IRMÃO HENRIQUE  E  TZARUCH  PROVAR 
A  INVALIDADE  DOS 10 MANDAMENTOS

Irmão Silas, é você quem diz, pois já mostrei que nada foi
abolido ou invalidado, mas sim convertido resumido.
 
Pois enquanto você continua a observar os 9 mandamentos,
muitos outros irmãos só observam os dois mandamentos de
DEUS por JESUS, porque já têm escrito por DEUS em seus
corações todas as leis que devem seguir.
 
Então, esses amam ao próximo como a si mesmo, sem
precisar de ler a lei dos 9 mandamentos, lei esta, que
consistia em ordenanças.
 
 

Silas escreveu:

E A  VALIDADE  DE  APENAS  9 DOS MANDAMENTOS  OU  INTRODUZIR  O DOMINGO  EM LUGAR DO

4º MANDAMENTO.

Se o Henrique disse isso, será a ele que deves falar, pois
não falei tais palavras sobre o Domingo.
 
Mas se o irmão Silas, quiser de novo falar sobre essa
acusação que faz sobre o Sábado, aqui fica o link, para
que não se  esqueça do que já lhe mostrei, para não ter
de ser repetido.
 
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7623p40-resposta-biblica-ao-irmao-silas-distorcao-dos-textos
 
2º Resposta Pagina 3:
Assunto: Re: RESPOSTA BÍBLICA - Ao Irmão Silas-- Distorção
dos textos--   Sex 07 Jun 2013, 06:54
 
Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber,
ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos
sábados,
Colossenses 2:16

É VERDADEIRO ou É FALSO.

 
-----------------------------------------------------------------------
Silas escreveu:
Sou eterno Aprendiz, e como tal tenho como Verdadeiro
o texto que o irmão procura saber ser falso ou Verdadeiro
-----------------------------------------------------------------------
(o irmão mudou de opinião ? )
 
Que são sombras das coisas futuras, mas o corpo é de Cristo.
Colossenses 2:17
 
 

Silas escreveu:

 EXISTE  A  ELES  A  OPÇÕES SEGUINTE:

 PODEM  ENSINAR  QUE   OS  SALVOS  POR  JESUS 
ESTÃO  NA  GRAÇA,  E  LIVRES  PARA  MENTIR,
COBIÇAR,  FURTAR,  ADULTERAR,  FAZER
IMAGENS DE  ESCULTURA, DESONRAR AOS PAIS Etc.

 

Silas escreveu:

 Pois  ao longo  desse  debate  referente  a  Validade  dos 
10 MANDAMENTOS  ESSE  DOIS  AMIGOS ORA 
DECLARAM  OPOSITORES   A  OBEDIÊNCIA 
AOS  MANDAMENTOS  E  POR VEZES  DIZEM NÃO
TER  DECLARADO  SER  OS MANDAMENTOS  SEM VALOR.
 

 

Silas escreveu:

  FICAM  ENCIMA  DO  MURO !...  Segundo  as Sagradas Escrituras  os  argumentos  contra  A LEI DE  DEUS  são  infrutíferos   e  carnais.

 
 

Silas escreveu:

 INIMIGOS  DA  LEI DE  DEUS  (10 mandamentos)  favorecem 
os ADULTÉRIO, A FORNICAÇÃO, DESTRUIÇÃO  DE 
FAMÍLIAS,  A COBIÇA  POR  POSIÇÕES NAS  RELIGIÕES, 
E  TANTOS  OUTROS  MALES.  POIS  DEUS  AUTOR 
DOS  10 MANDAMENTOS  OS CRIOU  COM  OBJETIVO 
DE  FREIAR O PECADO  DOMINANTE  NA 
NATUREZA  HUMANA.

Irmão Silas, agora o seu desespero passou a barreira do
respeito, porque nada da barbaridade que afirmou consegue
encontrar nas minhas respostas, e penso que nem nas do
irmão Henrique.

Mas se no seu intender poder provar, mostre tais textos,
para que não fique como enganador que agora mesmo lhe
chamei, porque isso que disse, não está nas minhas respostas.

E ficarei à espera, para ver quem está a favorecer quem.

Silas escreveu:

 "Porquanto a inclinação da carne é inimizade contra Deus,
pois não é sujeita à lei de Deus, nem, em verdade, o pode ser."  -   Romanos 8:7

  MINHA  ORAÇÃO  POR  ESSES  E  OUTROS  AMIGOS
 SERA  PARA  QUE  POR DEUS  SUAS  MENTES 
SEJAM  SEMELHANTE  AO  NOSSO IRMÃO  ABAIXO:

 

Silas escreveu:

"Abre tu os meus olhos, para que veja as maravilhas da tua lei."
 - Salmos 119:18

Silas escreveu:

"Assim observarei de contínuo a tua lei para sempre e
eternamente. E andarei em liberdade; pois busco
os teus preceitos."- Salmos 119:44,45

De novo perdido nas leis do antigo testamento irmão ?
Você consegue lá ler sobre a vida eterna ?
Você encontra lá o que é a graça ?
Você esqueceu o que significa antigo e NOVO ?
 
Você esqueceu que no antigo testamento, só está a
promessa ?
 
E no novo, chegou a promessa, e a LEI de DEUS é de
igual forma cumprida, mas em liberdade e só dois
mandamentos.
 
Mas os seus sentidos foram endurecidos;
porque até hoje o mesmo *véu* está por levantar
na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
2 Coríntios 3:14
 
Alguém quer dizer ou afirmar, que este texto, não diz
claramente, que JESUS CRISTO aboliu o antigo testamento ?
 
Se o antigo não tivesse sido abolido, como haveria espaço
para o Novo Testamento ?
 
Quando um homem morre, qual é o testamento VÁLIDO ?
 
Será o primeiro que escreveu, ou o ultimo a dizer a quem e
como deixaria a sua herança ?
 

Silas escreveu:

"Desvia de mim o caminho da falsidade, e
concede-me piedosamente a tua lei. Escolhi o caminho
da verdade; propus-me seguir os teus juízos." - Salmos 119:29,30

Se quiser, pode ficar lendo os detalhes da antiga lei,
mas todo aquele que segue JESUS, esses estão firmes
na liberdade que ele nos deu, e não queremos voltar a fica
debaixo do jugo da servidão.
 

Silas escreveu:

"BEM-AVENTURADOS os retos em seus caminhos, que andam na lei do SENHOR." - Salmos 119:1

Salomão escreveu:

Ao Tzaruch !


 Minha oração :


 " Pai perdoa-o porque ele não sabe o que faz " !!!!!!

 
 
Para o Salomão.

O meu pedido a DEUS.

Pai, deixa este irmão ver um pouco daquilo que me mostras,
porque em todos estes tópicos, ele não sabia do que falava.
 
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7286p40-a-biblia-gramaticalmente-reprova-a-doutrina-da-imortalidade-da-alma
 
 
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7722-o-que-seria-pior-um-mundo-de-pecado-com-o-sofrimento-ou-um-mundo-de-pecado-sem-o-sofrimento
 
 
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7756p40-quem-e-o-senhor-dos-exercitos-registrado-no-antigo-testamento-o-pai-ou-o-filho
 
 
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8021-uma-pergunta-aos-imortalistas-de-plantao
 
 
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8453p20-uma-pergunta-aos-pensadores-e-debatedores-em-defesa-da-lei
 
 
Quantos mais tópicos irmão ?
Até que entendas, que no dia que falares a verdade, estarei
a teu lado a confirmar, mas quando disseres o contrário do
que está escrito, então tudo farei, para te ajudar e ensinar a
ver o que está escrito.

Se não aceitares, desistes, tal como fizeste até ao momento.

E para que saibas, não te abandonarei, sempre tentarei
que aprendas a Verdade que o Pai me ensina, então
só tu me poderás rejeitar, pois não o farei contigo.
 
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Salomão escreveu:

Ao Objeto de minhas orações  TZARUCH !

 Como debater  com alguém que diz estar com  a verdade

 
Realmente não deve ser fácil debater com esse alguém,
quando se foi ensinado a pensar, e a ver tudo de uma forma
completamente diferente do que essa pessoa mostra.
 

Salomão escreveu:

 e resisti agressivamente contra qualquer outro pensamento o classificando antecipadamente como mais uma inverdade ?

 
Esse agressivamente é que tu não sabes, nem consegues
mostrar ou provar, mas sei que o sentes, por não conseguíres
contradizer o que te é mostrado.
 
E não é qualquer outro pensamento, mas sim o que está errado, se achas que mostras a verdade, prova com textos
da bíblia.
 

Salomão escreveu:

 Vou continuar pedindo a Deus por ti somente até que aprendas a ser mais humilde e manso assim como Jesus nos ensinou.....

 
Mais humilde que te tenho mostrado ?
Você pondo em questão a minha sinceridade, honestidade,
e dignidade, caso não lhe responde-se ás perguntas que tinha
feito ?
 
Será que a resposta que lhe foi apresentada, é desonesta,
sem sinceridade, ou nada digna ?
 

Salomão escreveu:

  Pode continuar com suas agressões e afirmações desajuizadas !

 
Pois claro, agora de novo você se mostra, quantas vezes
mais terei de lhe pedir para copiar esses textos e apresentar
as provas das suas afirmação ?
 
Continuarei a pedir, pois continua a acusar, e até ao
momento, nada conseguiu provar, mas é fácil de ver, que
o irmão não teve nada a contestar ou a dizer sobre o que
escrevi, por isso mesmo não se encontram as suas
respostas ao que apresentei da bíblia.
 
O irmão não sabe fazer como lhe foi mostrado ?
Copia um texto, e depois diz, aqui está a prova.
 
 
Irmão Salomão, escutar a verdade, está mesmo a ser difícil
para você, porque aos restantes você ainda vai respondendo
e se defendendo, mas quanto ao que lhe mostro, o irmão
entra em negação, de tal forma que se torna antipático
nas palavras que diz, e a sua negação é tão grande, que
acaba por atribuir aos outros aquilo que você mesmo está
a ser.
 

Salomão escreveu:

alguém que diz estar com  a verdade

 
Em Verdade te digo, esse alguém não fala em vão, ele
jamais diria tais palavras se assim não fosse.
(tal como não o disse antes de ter acontecido)

Quanto ás provas, veja pela sua reação, quando lhe mostro
a Verdade que está escrita na bíblia, se fosse mentira, com
tantos irmãos neste fórum, inclusive tu, alguém já teria usado
a Palavra de DEUS e provado o contrário.
 
Então DEUS é quem testifica, quando digo e afirmo, estar
com a Verdade, pois foi ELE mesmo, que assim me falou e
explicou, e NELE acredito, pois em tudo é VERDADEIRO.
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Silas escreveu:

AO  CONSIDERARMOS  UM  TEXTO  POR VEZ, A COMPREENSÃO  É MAIS CLARA  PORTANTO PARA  RESUMO
 DO  NOSSO  DIÁLOGO   CONSIDEREMOS   APENAS  ESSES  2
TEXTOS: 

COMPREENDENDO O TEXTO:

Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou
pelo beber,  ou por causa dos dias de festa,
ou da lua nova, ou dos sábados, -
Colossenses 2:16

Que são sombras das coisas futuras,
mas o corpo é de Cristo. -
Colossenses 2:17
Uma das “razões” apresentadas para “justificar” que a lei findou
na cruz, é a indevida citação de Colossenses 2:14, 16 e 17, que
 assim reza: “Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas
 ordenanças, a qual de algum modo nos era contrária, e a tirou no
 meio de nós, cravando-a na cruz…

O irmão está a dizer que, esse texto é INDEVIDAMENTE
CITADO  ?
 
Provarei, que é você mesmo quem faz o indevido, usarei o
texto na mesma página, provando o que estou a afirmar.
 
 

Silas e outro autor escreveu:

Portanto ninguém vos julgue pelo comer ou pelo beber, ou por
causa dos dias de festa, ou da Lua Nova, ou dos sábados, que
 são sombras das coisas futuras, mas o corpo é Cristo.”
Sobre estes textos, procura-se armar duas teses: a da
invigência da lei pós-cruz, e a da ab-rogação do
sábado do Decálogo. Vamos desmontá-las completamente,
deixando que a própria Bíblia se interprete, sem forçar a nota.

Ora então, quando terminar, veremos quem desmontou o quê
e onde o seu texto força a nota (ou se esquece dela.
 

Silas e outro autor escreveu:

Notemos os seguintes fatos, que saltam à vista:  Não há aí a mais
 leve referência à Lei Moral, ou à sua súmula: o Decálogo.
Não há, em todo contexto, alusão a nenhum preceito dos Dez
 Mandamentos, mas sim a outros preceitos

Então o que salta à vista, já anulou os outros preceitos,
ou seja, as LEIS CERIMONIAIS, muito bem, sobram
os 10 mandamentos na sua forma original.
 
Nesses textos ainda não mostrei a referencia ao Decálogo,
e o que tem a dizer dos seguintes textos ?
 
Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos
mandamentos, que consistia em ordenanças,
para criar em si mesmo dos dois um novo homem,
fazendo a paz,
Efésios 2:15
 
O texto não afirma, que JESUS desfez a inimizade ?
E que essa inimizade é a LEI DOS MANDAMENTOS ?
E que consistiam em ORDENANÇAS ?
 
Será que vai afirmar, que aqui é feita a referencia ás
ordenanças das leis cerimoniais ?
 
Porque, se o que era transitório foi para glória, muito
mais é em glória o que permanece.
2 Coríntios 3:11
 
O Antigo Testamento e as suas ordenanças foi transitório,
o Novo Testamento é que permanece.
 
E não somos como Moisés, que punha um *véu sobre
a sua face,  para que os filhos de Israel não olhassem
firmemente para o fim daquilo que era transitório.
2 Coríntios 3:13
 
Se para eles na altura foi uma coisa transitória, porque
passados mais de 2000 anos, e depois de CRISTO ter
deixado um Novo Testamento, você e muitos, ainda
teimam em cumprir com aquilo que ninguém salvou ?
 
Mas os seus sentidos foram endurecidos;
porque até hoje o mesmo *véu* está por levantar
na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
2 Coríntios 3:14
 
O irmão consegue ler o que está realçado a vermelho ?
Se teimar em dizer que CRISTO nada aboliu, então
você não acredita no que está escrito.
 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
E até hoje, quando é lido Moisés, o *véu está posto
sobre o coração deles.
2 Coríntios 3:15
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
 
Quer continuar a ler Moisés ?
Para que o véu continue sobre o teu coração ?
 
Mas, quando se converterem ao Senhor,
então o véu se tirará.
2 Coríntios 3:16
 
Você decide irmão, se quer ou não, se converter a JESUS.
 
Então disse: Eis aqui venho, para fazer,
ó Deus, a tua vontade.
Tira o primeiro, para estabelecer o segundo.
Hebreus 10:9
 
JESUS disse para tirar o primeiro testamento, e estabelecer
o segundo.
 
Quer continuar a ler os 10 mandamentos e toda a Lei
do antigo testamento, e a cumprir  com os mesmos em cada
 linha, não lhe chega amar ao próximo como a si mesmo ?
 
Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora,
o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar.
Hebreus 8:13
 
E não achas que o antigo já está velho ?
 
Se disseres que esse perto ainda não chegou, então não
sabes que já passaram 2000 anos, e agora todos falam
da vinda de JESUS, então quando ELE chegar, vós ainda
andam a seguir as palavras de Moisés.
 

Silas e outro autor escreveu:

  isto é muito importante. Em Romanos 7:7, por exemplo, Paulo alude à “lei”, mas o contexto esclarece que se referia a Lei Moral, porque um dos seus preceitos é citado, “ não cobiçarás ",

Realmente irmão Silas, tal como este texto que você usou de
alguém diz, ISTO É MUITO IMPORTANTE "quando bem
explicado".
 
Porque enquanto ai só fazem referencia a qual é o texto, aqui
mostrarei esses textos, e os explicarei, fazendo a resposta
ser longa, e cansativa de ler, mas mostrando a verdade.
 
Referencia a Romanos: 7:7
 
Porque, quando estávamos na carne, as paixões dos pecados,
que são pela lei, operavam em nossos membros para darem
fruto para a morte.
Romanos 7:5
 
As paixões dos pecados só são pela LEI, e deram o fruto da
MORTE.,,,,,, porém a Lei da Liberdade Perfeita em JESUS,
o fruto é a Vida Eterna.
 
Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para
aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em
novidade de espírito, e não na velhice da letra.
Romanos 7:6
 
Qual foi a LEI que estávamos sujeitos antes de JESUS ?
Não foi a lei dos mandamentos e outras leis que consistiam
em ordenanças ?,,,,,,E que foram para o jugo da servidão ?
 
E o próprio texto diz, para servirmos em novidade
de espírito, e não nas letras (mandamentos) que ficaram
velhas e ultrapassadas na forma de serem entendidas.
 
Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum.
Mas eu não conheci o pecado senão pela lei; porque eu
não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse:
Não cobiçarás.
Romanos 7:7
 
Foi a Lei do antigo testamento que fez conhecer o pecado.
----------------------------------------------------------
1. Concupiscência Significado.
 
Avidez, ganância. Apetite SEXUAL.
Concupiscência da carne: desejo ávido por SEXO.
-----------------------------------------------------------
 
Pois não saberíamos o que era o desejo ávido por sexo,
se a lei não dissesse: "Não cobiçarás"
 
Então, fazendo uso dos textos que esse autor se baseou,
uma vez mais foi mostrado, que a antiga Lei está abolida.
 
Abolida, no sentido de como deve ser lida e entendida,
porque nos mandamentos de JESUS, "amarás o próximo
como a ti mesmo" já se está a cumprir com as leis que
foram escritas, sem ter de as ler, para saber o certo e o errado.
 
 

Silas e outro autor escreveu:

Tiago também fala em “lei” (Tiago 2:10 e 11) e a seguir cita dois preceitos da Lei Moral. Mas, no caso que se discute,
nada consta do Decálogo.

 
Consta sim, mais em baixo mostrarei, aquilo que
aparentemente é apenas uma cédula de ordenança,
afinal inclui a Lei dos 10 Mandamentos.
 
 
Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real:
Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis.
Tiago 2:8
 
Que bom que fez referencia a Tiago 2, pois é isto mesmo
que queria mostrar.
 
E Lei real, são as palavras de JESUS, que dizem
Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis
Esta é a NOVA LEI.
 
Mas, se fazeis acepção de pessoas, cometeis pecado,
e sois redargüidos pela lei como transgressores.
Tiago 2:9
 
Aqui se fala da lei, no antigo testamento.
Acepção de pessoas, não é dos 10 mandamentos,
no entanto, é uma lei, que agora se cumpre amando
ao próximo como a si mesmo.
 
Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar
em um só ponto, tornou-se culpado de todos.
Tiago 2:10
 
E aqui confirma o comentário que fiz antes.
 
Porque aquele que disse: Não cometerás adultério,
também disse: Não matarás. Se tu pois não cometeres
 adultério, mas matares, estás feito transgressor da lei.
Tiago 2:11
 
Na antiga lei, e como "ela" nos foi aplicada, quem só
falha-se em um ponto, (exemplo matar), era culpado
de tudo o resto, sendo culpado de cobiçar que não
fez, mas paga como se tive-se feito.
 
Fazer acepção de pessoas, não faz parte do Decálago,
mas está incluído na Lei do antigo testamento, levando
a crer, que a lei não distingue se são os 10 mandamentos
ou qualquer outra ordenança nesse velho testamento,
mais no fim mostrarei isso mesmo.
 

Silas e outro autor escreveu:

Nem a palavra “lei” também é sequer mencionada nos textos,
mas apenas uma cédula de ordenança.

 
Havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária,
e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.
Colossenses 2:14
 
"APENAS", esta foi a palavra usada, para de alguma forma,
tentar dizer que essa cédula nada significava, sendo de
baixo valor.
 
Mas o texto, não tem escrito "cédula de ordenança" tudo
seguído, e o "APENAS" nem está lá escrito.
 
O texto fala sim, que foi riscada a cédula que era contra nós
nas suas ordenanças, ou seja naquilo que ORDENAVA.
 
Recordando este texto.
 
Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos
mandamentos, que consistia em ordenanças,
para criar em si mesmo dos dois um novo homem,
fazendo a paz,
Efésios 2:15
 
Sabemos claramente que essa CÉDULA continha a lei dos
mandamentos, que o autor tentou de maneira subtil disfarçar,
dando um sentido diferente no que falou, e retirando-lhe o
devido valor.
-----------------------------------------------------------------------
Então afinal sempre se fala dos 10 mandamentos em
Colossenses 2, só que não foi mostrado antes.
-----------------------------------------------------------------------
 
 

Silas e outro autor escreveu:

Sabemos que o preceito cerimonial consistia de extensas instruções
ritualistas a que os judeus ficavam obrigados. Um autêntico
“escrito de divida” como reza outra tradução. “Ordenança”
são prescrições litúrgicas, e isto não se aplica Lei Moral.

 
Sem qualquer sentido, essa afirmação, "ordenança" são
prescrições que não se aplicam à Lei Moral.
 
--------------------------------------------------------------
Significado de Ordenança
s.f. Ordem; mandado; lei; regulamento militar.
s.m. e s.f. Soldado às ordens de uma autoridade militar.
---------------------------------------------------------------
Este é o significado de ordenança, que tem a ver
com lei e mandamentos.
 
--------------------------------------------------------------
Prescrição  (significado)
Prescrição, segundo Beviláqua, é a perda da ação atribuída
a um direito e de toda sua capacidade defensiva,
 
para quem quiser confirmar com detalhe veja neste link
http://www.jusbrasil.com.br/topicos/26413422/prescricao
--------------------------------------------------------------
Então sabemos que, se alguém recebe uma prescrição,
então perdeu todo o direito e capacidade defensiva,
e isto é mesmo contra nós.
 
Havendo riscado a cédula que era contra nós nas
suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era
contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.
Colossenses 2:14
 
Então esta cédula era contra nós naquilo que ordenava,
ou seja era contrária, pois prescrevia todo e qualquer direito
e capacidade defensiva.
 
Será que podemos dizer o mesmo só das leis cerimoniais ?
claro que não, quem mostrou o que era o pecado foi a
Lei sim (Decálogo), e não as cerimónias.
 
Mas tudo está incluído nesta cédula, que continha os
escritos ordenados no Antigo Testamento.
 

Silas e outro autor escreveu:

Compare em Hebreus 9:1. Ordenança “é um rito religioso ou
cerimonial ordenada por autoridade divina ou eclesiástica”
define, com propriedade, o autorizado Standard Dictionary.

 
Pois claro que diz, então e os 10 mandamentos ?
não foram ordenados por autoridade Divina ?
 
Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o
que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar.
Hebreus 8:13
 
O texto na página antes falava das duas alianças, e a Nova
Aliança envelheceu a primeira (antigo testamento), de
seguida viramos a página*
 
Ora, também a primeira tinha ordenanças de culto divino, e um santuário terrestre.
Hebreus 9:1
 
*e é a continuação, pois se fala que a antiga aliança também
tinha as ordenanças de culto divino.
 
Claramente podemos ver a distinção entre duas alianças.
 
Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos
mandamentos, que consistia em ordenanças,
para criar em si mesmo dos dois um novo homem,
fazendo a paz,
Efésios 2:15
 
Então se neste texto se chama de ordenanças à lei dos mandamentos, e em Hebreus culto divino é de igual forma ordenança, e se em Efésios JESUS desfez tudo isto na sua
carne, que mais resta para se entendido ?
 
Não deveremos sim, escutar o que diz JESUS no Novo
Testamento, em vez de continuar a seguir uma Aliança que
não nos foi dada ?
 

Silas e outro autor escreveu:

Coloquemos o quadro que Paulo nos pinta, na sua moldura contemporânea. A igreja de Colossos (a exemplo das de Galácia, Éfeso, Roma e outras) enfrentava dissensões internas em virtude da ação conservadora dos elementos judaizantes, isto é, judeus que aceitavam o evangelho, ingressavam na igreja, mas conservavam práticas do judaísmo e pretendiam impô-las aos cristãos vindos do gentilismo.

Primeiro Paulo não nos pinta nada, pois tudo o que Paulo
diz, é DEUS QUEM DIZ usando este e outros escritores,
quando não é mandado por DEUS, Paulo faz essa referencia.
 
Ora, quanto às virgens, não tenho mandamento do
Senhor; dou, porém, o meu parecer, como quem tem
alcançado misericórdia do Senhor para ser fiel.
1 Coríntios 7:25
 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
E o que o autor do texto apresentado pelo Silas faz é, tentar
 impor as leis de uma antiga aliança, a todos aqueles que
estão na Nova aliança, OU SEJA, RETIRAR DA GRAÇA,
PARA COLOCAR DE NOVO NO JUGO DA SERVIDÃO.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
 

Silas e outro autor escreveu:

Entre estas práticas estava a observância da lei cerimonial,
notadamente os dias de festas (Páscoa, Pentecostes, Dia da
Expiação, Festa dos Tabernáculos, Lua Nova e outras).

Pois sim, e outras que inclui os SÁBADOS TODOS.
 

Silas e outro autor escreveu:

Como é natural, no passo que estamos considerando, Paulo quis dizer aos cristãos de Colossos que estas ordenanças e festividades foram riscadas ou cravadas na cruz tendo vindo Cristo,

 
Nem o autor deste texto, nem quem o lê e toma
por certo, ninguém compreende a Verdade.
 
Não foram só as festividades, os sábados e as ordenanças,
(que são as leis e mandamentos na sua forma condenadora),
mas foi toda a ANTIGA ALIANÇA (antigo testamento) que
foi cravado na CRUZ e abolido.
 

Silas e outro autor escreveu:

foram riscadas ou cravadas na cruz tendo vindo Cristo a
Realidade, automaticamente cessaram os tipos e “sombras”
que para Ele apontavam.

 
Essa afirmação não faz sentido, o texto foi escrito depois
de JESUS, e não antes DELE, logo as sombra nunca
poderiam apontar para a sua vinda naquele tempo,
mas sim no futuro, para os que fazem parte do seu corpo.
 
No sentido que, aqueles que pertencem a CRISTO,
(fazem parte dos seus  membros) logo não andam mais
em carne, mas sim em espirito.
 
Que são sombras das coisas futuras,
mas o corpo é de Cristo.
Colossenses 2:17
 
Imaginando o sol que está alto, a sombra é de algo
que está no seu caminho, ou seja longe mas entre
o sol e nós.
 
Se no futuro teria coisas que viriam, "já vieram na
actualidade" então naquele tempo esse texto foi escrito
já a pensar no que viria em um futuro próximo, sendo
então "sombras" do que iria acontecer.
 
 

Silas e outro autor escreveu:

O contexto esclarece alguma coisa do conteúdo desta “ cédula de
ordenança.

 
Sim, esclarece, e já foi mostrado.
 
Esta cédula "cédula de ordenança" acabou,
riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças
A cédula foi contra as pessoas naquele tempo, pelas
ordenanças/mandamentos que continha.
 

Silas e outro autor escreveu:

Alguns dos seus itens se acham registrados no versículo 16, ligado aos versículos anteriores pela conjugação “portanto”. Lemos que aí consta comer, beber, festividades, lua nova e sábados prefigurativos, tudo averbado de “sombras de coisas futuras”. Ora, resta ver em qual código constavam tais exigências ritualistas e festivas.

O restante já expliquei antes, agora os sábados, é de seguida.
 
Em que parte desse texto há distinção de quais são os
sábados ?
Não tem, tal como se alguém disse-se as sextas-feiras, não diz
quais são, mas sim TODAS.
 
Se fossem outros dias com o nome de Sábado, certamente
seria bem explicado, pois, sábado e sábados, é sempre
antes dos domingos , e depois das sextas-feiras.
 
E por esta causa os judeus perseguiram a Jesus,
e procuravam matá-lo, porque fazia estas coisas no sábado.
João 5:16
 
Muito complicado, aqueles que brigam pelo Sábado, não
encontram em JESUS nenhum apoio, pois em muitos textos
JESUS é acusado pelo mesmo Sábado, e ELE mesmo diz
para ninguém ser julgado por esse dia.
 
VÓS NÃO ACHAM ESTRANHO, TANTAS REFERENCIAS
NA BÍBLIA COM ACUSAÇÕES SOBRE O SÁBADO A
SEREM DIRIGIDAS A JESUS CRISTO ?
 
E Jesus lhes respondeu: Meu Pai trabalha até agora,
e eu trabalho também.
João 5:17
 
Se vós irmãos, entenderem, DEUS descansou ao sétimo dia
depois de tudo ter criado, mas não parou de trabalhar depois
desse dia, ELE não deixa de fazer o que faz nem aos Sábados.
 
Então JESUS fez e mostrou da mesma forma.
 
Então irmãos, sabemos que em JESUS "não tem" o Sábado,
por isso mesmo ele disse, que ninguém seja julgado pelo
sábado, porque é uma sombra do que está para vir no
futuro, mas termina assim "mas o corpo é de Cristo"
 
E isto significa, que todos os que seguírem
a JESUS CRISTO, de todo o seu coração, não
podem ser julgados, pois fazem parte do seu
corpo.
 
Ora, vós sois o corpo de Cristo,
e seus membros em particular.
1 Coríntios 12:27
 
Quem assim o entender, não se sentirá
culpado, nem será julgado, pelo comer ou
beber, ou por causa dos dias de festa, ou
da lua nova, ou dos SÁBADOS.
(e são todos os SÀBADOS irmão).
 
Porque se Jesus, até do Sábado era Senhor,
então os membros de seu corpo, que somos
nós (os que seguem Jesus de todo o coração)
em parte, até do Sábado somos senhores, e
não podemos ser julgados, assim está escrito.
 
Quando chegar o dia, que o irmão Silas, seguir
Jesus Cristo de todo o seu coração, e se sentir
parte do seu corpo (como diz em 1 Coríntios 12:27)
você entenderá, que não precisa mais de julgar
ninguém, nem por Sábados, nem por nada mais.
 

Silas e outro autor escreveu:

Consultaremos o Decálogo. Examinemos-lhe os preceitos. Há nele algum mandamento sobre comer ou beber? E sobre os dias de festas e Lua Nova? Não! Nele só há preceitos morais e éticos. Nenhuma “ordenança”, portanto. Sabemos que Moisés escreveu um livro, cujo o conteúdo consistia de estatutos civis, preceitos
 higiênicos, ordenanças levíticas e regulamentos sobre festividades, Lua Nova, manjares, ofertas, sacrifícios, etc. (Deuteronômio 31:24 e Êxodo 24:4 e 7). A parte propriamente cerimonial e festival estava em Êxodo 23:14 a 19; capítulos 29 e 30; Levítico capítulos 1 a 7, 21, 22, 23, etc. E todas estas coisas estavam no livro de Moisés, mas não em tábuas do Decálogo, escritas pelo dedo de Deus. (Êxodo 31:18)

 
Sabemos na verdade, que foi um pouco mais que isso em Moisés.
 
Então o SENHOR vos falou do meio do fogo; a voz das
palavras ouvistes; porém, além da voz, não vistes figura
alguma.
Deuteronômio 4:12
 
Então vos anunciou ele a sua aliança que vos ordenou
cumprir, os dez mandamentos, e os escreveu em duas
tábuas de pedra.
Deuteronômio 4:13
 
Também o SENHOR me ordenou ao mesmo tempo que
vos ensinasse estatutos e juízos, para que os cumprísseis
na terra a qual passais a possuir.
Deuteronômio 4:14
 
Além dos mandamentos, Moisés diz que DEUS lhe ordenou
para ensinar estatutos e juízos, para serem cumpridos.
(fazendo tudo parte da lei de Moisés)
 
Esta é, pois, a lei que Moisés propôs aos filhos de Israel.
Deuteronômio 4:44
 
Estes são os testemunhos, e os estatutos, e os juízos, que
Moisés falou aos filhos de Israel, havendo saído do Egito;
Deuteronômio 4:45
 
Atenção, são testemunhos, estatutos e juízos.
 
 
Porque é mandamento sobre mandamento, mandamento
sobre mandamento, regra sobre regra, regra sobre regra,
um pouco aqui, um pouco ali.
Isaías 28:10
 
Então, afinal deixou de ser só os 10 mandamentos,
mas sim mandamentos sobre mandamento, e regra sobre
regra, tudo a fazer parte da Lei.
 
Assim, pois, a palavra do SENHOR lhes será mandamento
sobre mandamento, mandamento sobre mandamento,
regra sobre regra, regra sobre regra, um pouco aqui, um
pouco ali; para que vão, e caiam para trás, e se quebrantem
e se enlacem, e sejam presos.
Isaías 28:13
 
 
E esta é a parte que mostra, e explica, o motivo desta cédula,
ser tanto contra nós.
 
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
para que vão, e caiam para trás, e se quebrantem
e se enlacem, e sejam presos
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
 
È isto que no novo testamento fala de nos ser contrária.
Foram os mandamentos sobre mandamentos, e as regras
sobre regras, que JESUS retirou do meio de nós, e tudo
cravou na cruz.
 
 
 
Então é feita uma pergunta em relação ás tábuas do Decálogo.
 
QUEM SALVA ?
 
 SÃO AS TÁBUAS ?
 OU É JESUS QUEM SALVA ?
 
Seguimos os 10 mandamentos, ou amamos ao próximo
como a nós mesmos ?
 
 
O restante da ultima citação já foi explicado, fica só os textos
para recordarem.
 
E não somos como Moisés, que punha um *véu sobre
a sua face,  para que os filhos de Israel não olhassem
firmemente para o fim daquilo que era transitório.
2 Coríntios 3:13
 
Mas os seus sentidos foram endurecidos;
porque até hoje o mesmo *véu* está por levantar
na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
2 Coríntios 3:14
 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
E até hoje, quando é lido Moisés, o *véu está posto
sobre o coração deles.
2 Coríntios 3:15
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
 
Mas, quando se converterem ao Senhor,
então o véu se tirará.
2 Coríntios 3:16
 

Silas e outro autor escreveu:

Notemos que esta cédula de ordenanças nos era contrária. Sim,
 porque a complicadíssima e onerosa lei Cerimonial, com suas
 exigências difíceis e até penosas, tendo preenchido a sua
passageira finalidade com a morte de Cristo, tornou-se invigente,
 desnecessária e mesmo contrária ao cristão. Não assim com a Lei
 Moral de Deus, que é santa, justa, boa, espiritual e prazerosa
 (Romanos 7:12, 14 e 22), e estabelecida na dispensação
 evangélica, Romanos 3:31. Não pode a Lei de Deus ser confundida
 com uma precária cédula de ordenanças que foi riscada.
 Comidas, bebidas, festividades…

Evidentemente, que não se trata do Decálogo, mas meramente
de coisas transitórias, “sombras de coisas futuras” – como o
próprio texto afirma.

 
Que afirmação contrária a si mesma, como outro irmão disse
auto-refutável.
 
Se o que foi transitório estava no antigo testamento e foi falado
por Moisés, o Decálogo, como pode ser a sombra de uma coisa  que ainda está no futuro ?
 
Como é possível, misturar o que foi transitório "leis no A.T",
com aquilo que ainda não tinha chegado ?
( sendo que se fala de não julgar ninguém pelo Sábado )
 

Silas e outro autor escreveu:

Portanto, segundo a conclusão irrecorrível a que nos leva a Bíblia, os
textos em lide referem-se inequivocadamente à lei Cerimonial. Foi
 riscada, é evidente, e cravada na cruz.

Tudo o que aqui está falado e na citação anterior, foi
respondido antes, embora a parte que aqui diz "complicadíssima" está mesmo fora do contexto,
dois simples textos dizem o que foi complicado.
 
Porque, quando estávamos na carne, as paixões dos pecados,
que são pela lei, operavam em nossos membros para darem
fruto para a morte.
Romanos 7:5
 
As paixões dos pecados só são pela LEI, e deram o fruto da
MORTE.,,,,,, porém a Lei da Liberdade Perfeita em JESUS,
o fruto é a Vida Eterna.
 
Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para
aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em
novidade de espírito, e não na velhice da letra.
Romanos 7:6
 
PERGUNTO A QUEM TIVER A CORAGEM DE RESPONDER.
FORAM AS LEIS DAS FESTIVIDADES QUE DERAM O FRUTO
PARA A MORTE, OU AS LEIS DOS 10 MANDAMENTOS E
TODA A LEI ?
 

Silas e outro autor escreveu:

Tão clara é a Bíblia! E ainda para, subsidiariamente,
concluir esta parte, citemos o notável comentador
Adam Clarke, que sobre este
ponto diz:

 
Com toda a certeza, a bíblia é clara sim, e a prova
são os textos a mostrar que não é como escreveram
no texto apresentado pelo irmão Silas, o qual foi desmontado
em detalhe, com os próprios textos por ele usados e outros.
 

Silas e outro autor escreveu:

Ninguém vos julgue pelo comer ou beber… O apóstolo aqui se
refere a algumas particulares do escrito de ordenanças, que foram
abolidas, a saber, a distinção de carnes e bebidas… e a
necessidade da observância de certos feriados e festivais, tais
como a Luas Novas e sábados particulares ou aqueles que deviam
ser observados com incomum solenidade; todos eles foram abolidos
e cravados na cruz, e não mais eram de obrigação.”  Clarke’s
Commentary. Aí está uma interpretação insuspeita e valiosa!

Adam Clarke
 
Quem é este homem ?
Para que outros homens digam que tem uma interpretação
insuspeita e valiosa.
 
A primeira coisa que lhe perguntaria:
 
Como se distingue um Sábado, de um Sábado particular ?
Será um sábado, entre o domingo e a sexta-feira ?
 
 
 
Para finalizar, o irmão Silas copiou um texto
na integra deste link, nada foi da sua autoria,
mas tudo foi esclarecido e provado, que é um
texto que diz e explica coisas erradas, e que
não são verdade.
 
http://www.jesusvoltara.com.br/selo/textos1.htm
 
E isto é sinal que você não sabe debater.
Ou seja, as suas palavras são poucas.
 
De igual forma, quase tudo o que o irmão Silas coloca
neste fórum, são textos copiados deste e de outros links,
e sempre escritos por homem bem famosos.
 
Depois, DEUS ensina um homem que não é ninguém,
e os comentários dos homens famosos, deixam de ter
qualquer valor, quando confrontados com a VERDADE
que é mostrada pelo PAI.
 
 
Mas irmão Silas, não se preocupe, quanto mais colocar
e que não seja a Verdade de DEUS, mais respostas irá
ver como esta que viu, e ainda de bem que assim o é,
pois quem fizer uma busca na Internet, irá encontrar
os textos nas minhas respostas, que provam o contrário
do que apresenta.
 
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Salomão escreveu:

Pai proteja e cuida do amigo tzaruch......

 
O Pai assim já o faz irmão, foi isso mesmo que ele me disse e
prometeu, se o Tzaruch obedecer sempre ao que foi pedido.
 
 

Salomão escreveu:

   Ele não sabe o que faz

 
Ele sabe sim, o que faz, e o que deve fazer, que é fazer a
vontade do PAI, e tudo se reflete nas Verdades que mostra
a todos, e que foram ensinadas por esse Pai "DEUS".
 
 

Salomão escreveu:

e nem sabe como  o amo e quero-lhe bem ....

 
Então, ainda não sei como me amas e queres bem, mas
vou-te pedir para mostrares.
 

Salomão escreveu:

 Se for sincero ou honesto ou pelo menos digno vai responder diretamente estas perguntas acima...

 
Primeiro você pede desculpa por estas palavras que ofendem,
e não quero mostrar outras.
 
Se pedir desculpa, depois falaremos.
(não peça perdão, pois já foi perdoado mesmo antes de ter escrito
essas palavras)
 
 

Salomão escreveu:

   Pai com ele somente a oração e assim quero fazer.....

 
Com ele já foi e é, muito mais que isso irmão, bem além do teu
entendimento e compreensão, coisas inimagináveis, que nem
o próprio Tzaruch ainda as compreende totalmente.

 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Silas escreveu:

PAI  MINHA ORAÇÃO  EM  FAVOR  DO  QUERIDO IRMÃO TZARUCH:

 
O irmão Silas, já sabe chamar DEUS de Pai.
 
AFINAL, VÓS JÁ APRENDERAM ALGUMA COISA COM
O TZARUCH, POIS ANTES, NINGUÉM SE DIRIGIA A DEUS
DIZENDO PAI, MAS AGORA, JÁ O SABEM FAZER, E ISSO
É UM BOM COMEÇO.
 

Silas escreveu:

 Em  Nome de JESUS  peço  ao Espírito Santo ensinador e Consolador  faça  com  esse irmão  o  que fizeste com teus 
servos  Davi, Paulo, Tiago e  muitos outros que  com  a mente
orientada  por ti  amavam  a  Tua Lei.

  "Abre tu os meus olhos, para que veja as maravilhas da tua lei." - Salmos 119:18.

 
 
Muito bem irmão Silas, ficou sem comentários de novo sobre
o que lhe escrevi, e isso PROVA QUE MOSTREI A VERDADE.
(ninguém deixa o seu texto desacreditado, quando tem as provas)
 
 
 
Quanto à lei que fala e defende, e que não lhe foi dada,
mas você insiste em viver no passado, no jugo da servidão,
esquecendo os mandamentos da Lei Real, e a vinda de
JESUS.

Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos
mandamentos, que consistia em ordenanças,
para criar em si mesmo dos dois um novo homem,
fazendo a paz,
Efésios 2:15

Em JESUS, não é um ou outro, desses dois homens,
mas sim o NOVO HOMEM.

Havendo riscado a cédula que era contra nós nas
suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era
contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.
Colossenses 2:14
 
Irmão Silas, já não estou mais debaixo do jugo da servidão,
aquele que foi para a morte, estou sim, na graça de JESUS,
e não invalidarei a sua morte, seguindo uma lei que nos seus
mandamentos, ordenanças, regras, estatutos e juízos foram
para a morte, e de alguma maneira contrária a todos
naquele tempo.

 
Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real:
Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis.
Tiago 2:8
 
Sigo as leis de DEUS renovadas pela promessa anunciada
no antigo testamento, e cumprida na vinda de JESUS.
 
Vivo na Nova aliança, e só conheço a LEI REAL, sem precisar
de "viajar" no passado, para ler mandamentos que já foram
escritos no meu coração.
 
 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
E não deixarei, homens como tu, usarem a Palavra para
escravizar de novo aqueles que são de CRISTO.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
 
 
 
 
Assim, pois, a palavra do SENHOR lhes será mandamento
sobre mandamento, mandamento sobre mandamento,
regra sobre regra, regra sobre regra, um pouco aqui, um
pouco ali; para que vão, e caiam para trás, e se quebrantem
e se enlacem, e sejam presos.
Isaías 28:13
 
A Fé e a graça, são em JESUS, o único caminho a seguir,
para alcançar a vida ETERNA.
 
 
Aquele que não foi "um sacerdote" mas é sim O SACERDOTE 
ETERNO,  que sendo Filho, foi enviado para obedecer, e falou
o que DEUS lhe mandou dizer e falar.

Quando o HOMEM mandou os seus criados, estes foram
maltratados, enviou o seu filho, e a ele mataram, mas agora,
os homens a quem a vinha foi entregue, acreditam mais nos
criados, que na PALAVRA do herdeiro e filho, do dono da vinha.
 
QUEM SALVA ?
 
 SÃO AS TÁBUAS ?
 OU É JESUS QUEM SALVA ?
 
Seguimos os 10 mandamentos e as leis de Moisés,
ou amamos ao próximo como a nós mesmos ?
 
Evoluímos, ou regredimos ?
Vivemos na nova, ou antiga aliança ?
Seguimos leis para viver muito tempo sobre
a terra, ou seguimos A Lei Real, que é para a vida
ETERNA ?

 
E até hoje, quando é lido Moisés, o *véu está posto
sobre o coração deles.
2 Coríntios 3:15
 
Querem ficar permanentemente com o véu sobre o
vosso coração e viver muito tempo na terra ?
 
Mas, quando se converterem ao Senhor,
então o véu se tirará.
2 Coríntios 3:16
 
Ou querem se converter a JESUS ?
 
 

Silas escreveu:

"Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum. Mas eu não conheci o pecado senão pela lei; porque eu não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse: Não cobiçarás." - Romanos 7:7

 
Porque, quando estávamos na carne, as paixões dos pecados,
que são pela lei, operavam em nossos membros para darem
fruto para a morte.
Romanos 7:5
 
As paixões dos pecados só são pela LEI, e deram o fruto da
MORTE.,,,,,, porém a Lei da Liberdade Perfeita em JESUS,
o fruto é a Vida Eterna.
 
Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para
aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em
novidade de espírito, e não na velhice da letra.
Romanos 7:6
 
E o mandamento que era para vida,
achei eu que me era para morte.
Romanos 7:10

Porque o pecado, tomando ocasião pelo mandamento,
me enganou, e por ele me matou.
Romanos 7:11
 

Silas escreveu:

"E assim a lei é santa, e o mandamento santo, justo e bom.-Romanos 7:12

 
 
Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum.
Mas eu não conheci o pecado senão pela lei; porque eu
não conheceria a concupiscência, se a lei não dissesse:
Não cobiçarás.
Romanos 7:7
 
Foi a Lei do antigo testamento que fez conhecer o pecado.
----------------------------------------------------------
1. Concupiscência Significado.
 
Avidez, ganância. Apetite SEXUAL.
Concupiscência da carne: desejo ávido por SEXO.
-----------------------------------------------------------
 
Pois não saberíamos o que era o desejo ávido por sexo,
se a lei não dissesse: "Não cobiçarás"
 
 
Será que é preciso voltar ao principio e aprender tudo
de novo ?,,, ninguém evoluiu ?
 
 
Assim, pois, a palavra do SENHOR lhes será mandamento
sobre mandamento, mandamento sobre mandamento,
regra sobre regra, regra sobre regra, um pouco aqui, um
pouco ali; para que vão, e caiam para trás, e se quebrantem
e se enlacem, e sejam presos.
Isaías 28:13
 
 
 
QUEREM DE NOVO IR, E CAIR PARA TRÁS, SE
QUEBRANTAREM E SE ENLAÇAREM, E QUE
SEJAM PRESOS OUTRA VEZ ?
 
E depois chorarem para que DEUS envie outra vez o seu
Filho JESUS, para vós o matarem de novo ?
 
 

Silas escreveu:

"Quem dentre vós é sábio e entendido? Mostre pelo seu bom trato as suas obras em mansidão de sabedoria." - Tiago 3:13

 
Afinal irmão Silas, que significou ou significa para você a
vinda de JESUS à terra ?
 
Se nada mudou, se as leis sãos lidas e entendidas como
sendo as verdadeiras em Moisés, se tudo é como era,
porque motivo se chama agora de Nova Aliança ?
 
É ASSIM TÃO DIFÍCIL, AMAR O PRÓXIMO COMO A VOCÊ
MESMO ?

PORQUE MOTIVO NÃO QUER SEGUIR A LEI REAL ?
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Salomão escreveu:

Ao tzaruch..........

Pai eu não preciso provar que o amo pois tu já sabes que eu o amo....

 
Quem falou para pedires desculpa,  foi um irmão,  porque
dizes "Pai eu não preciso provar" ?
 
Muito bem Salomão, tal como o irmão Silas, tu já aprendeste
com o Tzaruch a chamar Pai a DEUS, pois antes ninguém
sabia dizer dessa maneira, e isso é um bom começo irmão.

Já sabia que não irias pedir desculpa Salomão, só escrevi,
para os restantes ficarem a saber.

Salomão escreveu:

Mas tenha misericordia DEle assim com tem de todos nós......

 
Direi melhor irmão:
 
 Pai, já perdoei este irmão, e todos os restantes que tudo
acusaram, sem nada provar, e aqueles que virão, e
nas tuas palavras serão também repreendidos.
 
Porque eles não sabem aquilo que TU já me falaste, nem
aquilo que TU me mostraste, e nem acreditam que me
ensinas a tua Palavra.
 

Salomão escreveu:

Acredito no milagre na vida dele .....

É bom que acredites mesmo irmão, porque já aconteceu.
 

Salomão escreveu:

Por favor o abençõe lhe conceda o Espirito Santo para que possas entender as tuas palavras.....

 
"para que possas entender as tuas palavras..... " ????????
aqui o irmão confundiu alguma coisa.
 

Salomão escreveu:

Agora me dar forças para continuar apenas orando por ele ...!

 
 
Apenas orar ?
 
Olha irmão, peço aqui mesmo, forças para algo muito maior, 
e em TUDO maior, que apenas orar.
 
 
Pai, aquilo que pediste,  este TEU Filho pede forças, para que
seja entregue no teu ALTAR, e seja feita a TUA VONTADE.
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Silas escreveu:

DEBATES   BEM  ORDENADOS  TRAZEM  EDIFICAÇÃO:

     1º - ESCOLHER  UM TÓPICO,  

     2º - NÃO  FUGIR   AO  TEMA CENTRAL,

     3º - TER  A  BÍBLIA  EM PRIMAZIA,
     
     4º - CONSIDERAR  OS  CONTEXTOS: LITERÁRIOS,  HISTÓRICOS,  GEOGRÁFICOS, CONTEMPORÂNEOS, CULTURAIS  Etc.   

    5º - NÃO  USAR  ATAQUES  PESSOAIS.

 
 
Realmente irmão Silas, quando alguém fica sem argumentos,
não deve fazer ataques a outros irmãos, como me foram
feitos.
 
Deve sim, usar a bíblia, para provar aquilo que afirma.
 
 
 
 
Então para não fugir ao tema central, em que se fala sobre a
Lei, pergunto ao irmão Silas se compreende.
 
Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real:
Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis.
Tiago 2:8
 
 
Que lei é esta, que está na Escritura, e foi falada por JESUS,
e se chama Lei REAL, e se a cumprirmos, fazemos bem ?
 
 
 
Será, que JESUS CRISTO, é este profeta que se falou no
passado (antigo testamento) ?

O SENHOR teu Deus te levantará um profeta do meio de ti,
de teus irmãos, como eu; a ele ouvireis;
Deuteronômio 18:15

No antigo testamento, não foi escrito para ouvir este
Profeta ?

E será que qualquer que não ouvir as minhas palavras,
que ele falar em meu nome, eu o requererei dele.
Deuteronômio 18:19

DEUS não disse com antecedencia, que esse profeta
iria falar as suas palavras, e que falaria em seu nome ?

E que iria requerer a quem não ouvisse ?



Então, porque não escuta quando DEUS diz ?

Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos
outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns
aos outros vos ameis.
João 13:34
 
Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real:
Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis.
Tiago 2:8
 
 
 
 
Meu Pai, meu DEUS, fizeste a promessa, e já foi cumprida.
 
Quem escutou as tuas palavras ?
Quem foi que percebeu, que agora é a Paz e o AMOR ?
 
 
 
 
 
 

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As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Salomão escreveu:

Irmão Machado que bom debater com voce pois sei que vou aprender muito !

 
Vai aprender, respondendo ás perguntas do Tzaruch ?
FINALMENTE respondeu a uma.
 
 
 

Citação:

A dúvida do Tzaruch também é minha, por isso a reproduzo aqui...   Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real: Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis. Tiago 2:8     Que lei é esta, que está na Escritura, e foi falada por JESUS, e se chama Lei REAL, e se a cumprirmos, fazemos bem ?

 

Salomão escreveu:

Percebo que você mesmo  diz que essa lei Real é conforme a escritura ....

 
Essa pergunta foi do Tzaruch, e não do V.Machado,
ele só citou, e lhe agradeço ter feito isso.
 

Salomão escreveu:

 sabemos que a escritura em que Tiago fala não se trata da que chamamos hoje de NT visto a escritura da época  ser o Vt

 
Qual época irmão ?,,,, Tiago já fala dentro do Novo testamento,
logo como poderá ser a época do Velho testamento se foi
depois de JESUS ?

Mas ainda, a Lei Real, significa a VERDADE e a lei que JESUS
falou, que nem um jota ou til se omitirá, até que tudo passe.

O irmão Salomão tem de entender, Lei Real, é aquilo que é
imutável, ou seja, o AMOR.

 

Salomão escreveu:

e posso te provar isso pela escritura te mostrando a referência dessa citação citada por ele no VT :

  Amarás ao próximo como a ti mesmo - Levítico 19 :18

 
E onde você encontra no VT a dizer que isso é a lei real ?
E quantas vezes no VT você encontra essas palavras ?

Não acha que se naquele tempo, as pessoas já entendessem
o significado dessas palavras, DEUS as teria escrito nas
tábuas de pedra ?

Não entende, que isso foi o que JESUS veio fazer e ensinar ?

Em Moisés foi assim.

Assim, pois, a palavra do SENHOR lhes será mandamento sobre mandamento, mandamento sobre mandamento, regra sobre regra, regra sobre regra, um pouco aqui, um pouco ali; para que vão, e caiam para trás, e se quebrantem e se enlacem, e sejam presos.
Isaías 28:13

Por não entenderem, foi, mandamento sobre mandamento,
regra sobre regra, um pouco aqui, e um pouco ali, e quem
não cumpri-se, seria morto.

A palavra mesmo diz, "e caiam para trás, e se quebrantem
e se enlacem, e seja presos."  já devem ter percebido,
que em parte isto nos foi contrário no passado.

E sempre dizendo, Não digas, Não faças, Não mates,
Não cobices, etc etc, e foi assim, porque eles não entendiam
o que é amar o próximo como assim mesmo.

Ainda hoje muitos não entendem.

 

Salomão escreveu:

  A lei Real é existente desde do VT , Percebeu  que é conforme a escritura ?

 
Não irmão, existe 1 referencia dos dois mandamentos
de JESUS em todo o VT, mas é no NT que é chamada de
Lei Real, não vá o irmão confundir esta lei real, com a lei
que foi dada por Moisés.


Entenda que, esta lei Real, existe desde antes da fundação
da terra, no VT existe uma passagem como mostrou, mas
não foi vista nem entendida naqueles tempos, como sendo
o principal, nem que fosse a lei real, mas está escrito nos
10 mandamentos, e foi para pessoas com menos
entendimento.

Agora o entendimento é outro, e com menos,
(linhas e detalhes), nós entendemos muito MAIS.

Percebeste agora irmão ?

Salomão escreveu:

  Esse mandamento é um dos grandes mandamentos na lei pois maior que esse é o amar a Deus sobre todas as coisas -Marcos 12 :28-31

 
Agora o irmão "escorregou" para a verdade, embora tenha
falado que é da lei, e não é, mas sim da Lei Real, então me
diga, você precisa mesmo de continuar a ler os 4 primeiros
mandamentos do Decálogo, não acha que amar a DEUS
sobre todas as coisas, não é fazer o mesmo que esses 4
mandamentos pedem ?

Salomão, pense bem, ninguém diz que não se deve
seguir os 10 mandamentos, diz-se sim, que eles estão
ultrapassados na sua forma de entendimento, agora
usamos 2 mandamentos, que querem dizer o mesmo,
mas não usam o Não, Não, Não, Não.

Estes dois mandamentos mandam AMAR, AMAR, AMOR.

E estes dois mandamentos, são para a vida eterna, e não
para a morte, como foram os 10 mandamentos inicialmente
escritos.

 

Salomão escreveu:

 Como Deus não tem um só mandamento logo a lei de Deus é mais de um mandamento ....

 
Não irmão, a um povo que nem sabia o que era o pecado,
foram dados muitos mandamentos, regras, estatutos etc.

Assim, pois, a palavra do SENHOR lhes será mandamento
sobre mandamento, mandamento sobre mandamento,
regra sobre regra, regra sobre regra, um pouco aqui, um
pouco ali; para que vão, e caiam para trás, e se quebrantem
e se enlacem, e sejam presos.
Isaías 28:13

Depois de JESUS, ficou escrito o novo entendimento,
de como Amar DEUS, e como Amar ao próximo.

E lembre-se, JESUS não falou por si mesmo, pois o Pai,
lhe tinha dado mandamentos sobre o que dizer e o que falar.

Então, o que JESUS falou, é o que DEUS FALOU.

Se acreditam nas palavras de Moisés, MUITO mais deveriam
acreditar nas palavras do Filho de DEUS.

Salomão escreveu:

 Deus tem mandamentos e não um só mandamento - Apocalipse 14:12

 
Aqui está a paciência dos santos; aqui estão os que
guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus.
Apocalipse 14:12

Muito bem escolhido esse texto, para estar em conformidade
com o que tinha escrito antes.

Então devemos seguir os mandamentos sim, mas renovados,
e aperfeiçoados, para um novo entendimento, e para isso
temos de ter Fé em JESUS, e nas suas palavras.
 
 

Salomão escreveu:

 Logo guardar os mandamentos e ter fé em Jesus é fazer o bem .....

 
Depende irmão, se você precisar de ler, Não mates, Não
cobices, Não isto, Não aquilo, Não, Não, Não, então você
não evoluiu, e continua em Moisés.

Agora se você seguir os 2 mandamentos de JESUS,
já está a cumprir com a lei, sem precisar dos Não, Não,
e compreende, que o AMOR, substituiu toda a lei de Moisés.

Porque você não pode dizer que segue os 10 mandamentos,
e ao mesmo tempo ter fé em JESUS, porque se tiver Fé NELE,
você desejará seguir o que ELE ensinou, ao invés de andar
a aprender com Moisés.

Salomão escreveu:

 espero que tenha entendido querido Machado !

 
Espero que tenha entendido irmão Salomão, respondi,
porque fui quem fez a pergunta.
(se não entenderes, continuarei até à exaustão, para que
tu, e muitos saibam a verdade, e se salvem)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

V.Machado escreveu:

Mais uma vez utilizando o texto do Tzaruch para alcançar explicações para as minhas dúvidas.

   A despeito do desacordo entre os dois foristas, aproveito para usufruir do conhecimento que o espírito Santo lhes tem concedido...

   Qual época irmão ?,,,, Tiago já fala dentro do Novo testamento,
logo como poderá ser a época do Velho testamento se foi 
depois de JESUS ?


    Tiago já fala dentro do novo testamento ou no período depois de Cristo?

 
Irmão, a resposta, é as duas opções que propõem.
 
O Novo Testamento começou a ser escrito depois de JESUS,
por isso mesmo se chama Nova Aliança. por isso Tiago,
fala depois de CRISTO.

Mas o que Tiago fala, é de uma "lei real" sem tempo, pois
já existia antes da fundação do mundo, e esta é imutável,
mas no A.T, não existe nenhuma referencia, a que esse
texto fosse a Lei Real, sendo que só no N.T assim foi
descrita.

 

V.Machado escreveu:

   O meu questionamento é, se nessa época em Tiago escreveu esse texto, ele já dispunha dos escritos do Novo testamento para se embasar?

 
Irmão, não creio que nenhum dos escritores da bíblia tenha se
embasado em momento algum, pois todos foram inspirados
pelo Espírito Santo de DEUS.
 
Logo, tudo, mas tudo quanto está escrito na Palavra, é só o
que é da vontade de DEUS.
 
Se acreditarmos que os escritores dos livros da bíblia tenham
em momento algum, escrito por si mesmos, então estamos
a anular que essa é a palavra de DEUS, e a VERDADE.
 

V.Machado escreveu:

 Outra coisa, é que DEUS não muda, Ele é imutável...   sendo posto isso, pergunto.  desde Quando Deus é imutável, Desde a eternidade ou desde a vinda de Cristo???

 
DEUS não muda, porém, a humanidade tem mudado, e muito.

Por isso mesmo, na antiga aliança foi ensinado ao homem
o que é o pecado, com mandamentos, regras, estatutos etc.

Depois com CRISTO, veio o novo entendimento, e
 DEUS continuou a não mudar, mas o que ele fez, mudou
o homem, e o ensinou, por isso hoje sabemos o que já
sabemos, porque outros antes de nós tiveram de o
aprender, à custa de morrerem pela mão dos irmãos
por apedrejamento, até chegar ao ponto de transição
estabelecido.

 

V.Machado escreveu:

Se DEUS não muda, tenho que buscar as primeiras coisas, pois essas sim, são suas verdades imutáveis...

 
 
Não irmão, se você não evoluiu, então sim, tem de buscar
as primeiras coisas, para saber o que é o pecado, com todos
os detalhes, e MUITOS, Não digas, Não faças, Não mates,
NÃO, NÃO, NÃO etc etc.
 
Agora, se você já sabe e sente em seu coração, que todos
esses NÃO, é o mesmo que amar o próximo, com certeza,
buscará CRISTO, que nos veio apresentar todas as coisas
que são Imutáveis, na simples forma de AMAR.
 
Porque DEUS não muda, nem o que ele sempre pediu mudou,
mas o homem mudou, antes não entendia, nem sabia o que
era o pecado, agora já o sabe, então não peca, amando ao
próximo, como a si mesmo.
 
Por isso mesmo está escrito:

Mas, vindo a plenitude dos tempos, Deus enviou seu Filho, nascido de mulher, nascido sob a lei,
Gálatas 4:4
 
Então conseguimos compreender, se no tempo de Moisés,
em vez deste, tivesse sido JESUS a fazer o que fez, ele
nem seria sequer aceite, quanto mais escutado, pois
o povo naquele tempo, nem conhecia DEUS, como iria
aceitar que JESUS era o seu filho, e pior, esse povo,
se corrompia fazendo imagens de deuses imaginados,
como fez o bezerro ao esperar por Moisés 40 dias.
 
Desta forma compreendemos, a primeira Aliança e todas
as leis de Moisés, foram para preparar o povo, foi para
ensinar o que era o pecado, quem é DEUS,  ao ponto de
isso ser a morte, por não cumprir com essa lei.
 
Quando veio a plenitude dos tempos, e já essa lei era
seguida à muito tempo, então DEUS cumpriu com a
promessa que fizera, e que está escrita no A.T., não
só nos seguintes textos, mas em muitos outros.
 
Eis que o meu servo procederá com prudência;
será exaltado, e elevado, e mui sublime.
Isaías 52:13
 
Aqui fala do que iria acontecer, ou seja, da vinda de JESUS.

Como pasmaram muitos à vista dele, pois o seu parecer
estava tão desfigurado, mais do que o de outro qualquer,
 e a sua figura mais do que a dos outros filhos dos homens.
Isaías 52:14
 
E aqui como se já tivesse acontecido, porém, aconteceu
depois a JESUS CRISTO, e fala da sua imagem na CRUZ.
 
Assim borrifará muitas nações, e os reis fecharão as suas
bocas por causa dele; porque aquilo que não lhes foi
anunciado verão, e aquilo que eles não ouviram entenderão.
Isaías 52:14
 
E de novo fala do futuro, e daquilo que já aconteceu,
e o seu sangue, que borrifou muitas nações.
 
Ao comprir a promessa, veio JESUS, e então ensinou
o que é amar, mostrou como se cumpre com aquilo que
é imutável, sem precisar de ler, Não, Não, Não mates,
Não digas, Não faças etc etc.
 
Ao mesmo tempo, JESUS veio anunciar o reino de DEUS,
a vida eterna, as boas novas, e DEUS continua imutável,
apenas o homem tem mudado, e evoluído, chegando
a um novo entendimento, que o povo de Moisés não tinha.
 
Guardai-os pois, e cumpri-os, porque isso será a vossa
sabedoria e o vosso entendimento perante os olhos
dos povos, que ouvirão todos estes estatutos, e dirão:
Este grande povo é nação sábia e entendida.
Deuteronômio 4:6
 
Este texto, mostra como DEUS fez para dar entendimento
ao seu povo, com toda a Lei de Moisés, anunciando o que
iria acontecer, fazendo a preparação para a vinda de CRISTO.
 
Irmão, entendeu que DEUS não muda, mas sim o homem
foi mudado, e moldado, segundo a vontade DELE ?
 
Percebe, que depois de JESUS, a única coisa que mudou,
foi como sentimos e entendemos, aquilo que DEUS nos
pede ?
 
Pois JESUS não disse nada, que fosse contrário ao
entendimento e sabedoria, que DEUS ensinou nos tempos
de Moisés, dai não ter sido omitido um til ou jota dessa lei.
 
Lei essa, que é o AMOR.
 
Já escrevi estas palavras aqui no fórum, de novo as mostro,
para quem não tenha lido.
 

Em VERDADE vos digo, desde o PRINCIPIO até ao FIM,
sempre teve, e terá tudo a haver, SOMENTE COM O AMOR.

Nada mais restará, nem o PÓ, nem as sombras, mas sim
o AMOR, esse é ETERNO, e ficará, PARA SEMPRE.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
 “Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

.
 
 
 

V.Machado escreveu:

Bem, se acredito que DEUS seja imutável e agora me dizem que as primeiras coisas de DEUS mudaram, penso que exista algo fora de contexto...

 
As coisas mudam porque o homem tem mudado, mas
o fundamento é sempre o mesmo, amar e amor, porém,
é como um "filtro" em que cada vez filtra mais fino, tal
como o entendimento, que ao longo dos milénios tem
vindo a melhorar, e a evoluir, e tudo vem de DEUS.
 

V.Machado escreveu:

   Se Deus criou coisas para serem eternas e coisas para serem sombras, devo acreditar que as sombras passarão e que os fundamentos eternos deverão durar até que o céu e terra passem...

 
Com certeza irmão, em VERDADE te digo, desde o PRINCIPIO
até ao FIM, sempre teve, e terá tudo a haver, SOMENTE COM O
AMOR.
 
Nada mais restará, nem o PÓ, nem as sombras, mas sim
o AMOR, esse é ETERNO, e ficará, PARA SEMPRE.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
 
 
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
 
aaaabcdfgiooossu
 
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI