Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand) ++

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http://forumevangelho.forumeiros.com/t5047-em-defesa-do-ateismo-deus-nao-existe-ayn-rand

Chico escreveu:: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Chico Costa em Ter 06 Jan 2015, 01:08

Ótimos argumentos

https://www.youtube.com/watch?v=-YYB13B4Nao

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand) ++ Empty

por Tzaruch em Ter 06 Jan 2015, 03:32
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Olá Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Chico só tenho que agredecer pelo ótimo video dessa senhora em fovor das minhas ideias.

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Será que essa senhora partilha com você estas suas ideias seguintes ?

Marcelo Escreveu-

Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo,

que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,

e ter a felicidade saber que Eu sou Eu.........

......não sei de nada que sugira que ele é mais do que um pensamento desejoso ".

Porque Eu não tenho ideia do que está me esperando, ou o que vai acontecer quando isto tudo acontecer.

No momento o que sei sobre tudo isso é um tremendo ponto de ?

http://forumevangelho.com.br/t5044-quando-as-pessoas-morrem-suas-almas-vao-para-o-ceu-para-o-inferno-ou-ficam-dormindo#70487

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Estas suas palavras fazem uma distinção abismal entre você e a senhora do vídeo, porque
para ela é viver e morrer,, acabou, não existe esperança para NADA.

Mas você irmão Marcelo, pode não acreditar em DEUS, mas lá dentro tem uma razão que
fala mais alto, que é a de não se conformar que deixará de existir.

O terminar de existir, e não ser mais, não sentir, não continuar, aquilo que aprendeu, tudo
isso se perder para sempre, como se para nada valesse, estas e outras semelhantes,
são a pergunta para a qual não encontra nem razão nem lógica que consiga dar resposta.

Mas existe uma resposta lógica, chama-se A VERDADE.

Abraço, na paz.

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Ter 06 Jan 2015, 05:31

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Marcelo Escreveu-

Isso é que dá de você fatiar os argumentos para da sentido o que lhe convém

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Erro seu Marcelo, verifique bem, e veja na citação que você diz ter sido "fatiada", as mesmas
palavras que agora citou, TAMBÉM LÁ ESTÃO CITADAS, e o sentido não foi mudado.

E isso que cita não muda em nada aquilo que você diz numa frase que é o incio da sua
resposta no outro tópico.

(( Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo,
que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,
e ter a felicidade saber que Eu sou Eu.........))

Veja essas três linhas FATIADAS, e junto ao que agora veio realçar, e depois explique em
que parte o sentido foi mudado.

((Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo, ))

é mais do que um pensamento desejoso "
é um tremendo ponto de ?

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O fato de ser um pensamento desejoso, e de você só conseguir ver uma tremenda
interrogação, isso muda aquilo que você gostaria de acreditar ?

Já não quer mais acreditar que depois de morrer você vai viver de novo ?

Tudo se mantém, mesmo sendo um desejo, mesmo sendo uma interrogação.

((que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,))

é mais do que um pensamento desejoso "
é um tremendo ponto de ?

.
Você pensar e desejar isso, por ventura ao ser um desejo e por não ter respostas,
muda alguma coisa daquilo que falou ?

Já não quer mais uma parte de você a ter continuação ?

((e ter a felicidade saber que Eu sou Eu))

é mais do que um pensamento desejoso "
é um tremendo ponto de ?

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E aqui o que muda naquilo que gostaria de acreditar ?

Será essa a felicidade que você procura ?,,, um pensamento que deseja ter a felicidade
de saber que você é você nessa parte que vai continuar ?

A parte que não foi citada é a seguinte.

((Mas tanto quanto eu quero acreditar que, e apesar das antigas tradições culturais e em
todo o mundo que afirmam vida após a morte, ))

E nesta frase você mesmo diz que quer acreditar, embora as antigas tradições afirmam
vida após a morte, você não sabe de nada que sugira mais que um pensamento desejoso.

E você tem as mesmas dúvidas que eles tem por não ver as provas.

E você mesmo dizendo ser ateu, acabou por expressar o mesmo pensamento desejoso
que as antigas tradições no mundo falam, que é a vida após a morte.

A frase inicial da resposta declara isso sem nenhuma dúvida, porque você diz que
gostaria de acreditar,,, e isso é um desejo que você partilha com as culturas antigas..

Marcelo, isto já tinha sido visto antes, só não foi logo referido para se poder verificar
como iria reagir, e como é normal, a sua reação foi de "defesa" embora sem fundamento,
porque na verdade não foi dado nenhum sentido no fatiado que apontou.

E na verdade você acaba por ser "igual" a quem é crente, porque o desejo do crente
é o mesmo que o seu, que é de um dia voltar á vida mesmo que morra, e ter a felicidade
de saber que ele é ele mesmo ali, e que não terminou a existência com a morte.

Assim, você é o Ateu com mais pensamentos "desejos" de crente que alguma vez
se viu a falar, somente não acredita NAQUELE que tem o Poder de lhe realizar esse desejo.

(( Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo,
que algum pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,
e ter a felicidade saber que Eu sou Eu.........))

O que você gostaria de acreditar, é aquilo que muitos outros já acreditam.

Irmão Marcelo,, você é o Ateu "preferido" do Tzaruch, dai também lhe chamar irmão,
e assim aquando na eternidade, você não dirá que foi rejeitado como irmão aqui na terra.

Ateus já todos foram, não se preocupe que isso um dia passa.

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Ter 06 Jan 2015, 05:35
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Citação :: Marcelo escreveu:.
Você até parece com uma mesa de biffet pega apena o que gosta e ignora o resto.
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E qual seria a parte que você não gostou que fosse ignorada ?

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Seg 28 Dez 2015, 03:43
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:

Conheço um monte de ateus que são pessoas que sempre se interessaram em analisar várias religiões. Muitos de nós lemos sobre vários tipos
de religião antes de tomar a decisão de ser ateus. E isso não ocorre do dia pra noite, leva muito tempo de pesquisa e incansável estudo para
chegar a essa conclusão....

E você ????.... Já chegou ou não a essa conclusão ?

O que leva um ateu a continuar a procurar depois de chegar à conclusão que não acredita em DEUS ?

Citação :: Marcelo escreveu:É um assunto interessante e só porque não acreditamos que isso não significa que nós não somos uma parte valiosa da conversa,

Tá, mas o que tem de valioso para você mesmo, para sentir que deve ser parte de uma conversa
em que diz não acreditar em NADA ?,,,, qual é a finalidade ?

Citação :: Marcelo escreveu:e as vezes estamos apenas corrigindo o que qualquer pessoa com uma mentalidade religiosa que pensam sobre nós ateus ......

E porque sente você necessidade de corrigir a mentalidade religiosa sobre você mesmo ?

Você não está em paz ????.... importa-se mesmo com aquilo que os outros pensam ?

Citação :: Marcelo escreveu:Mas muitos estão apenas à procura de argumentos sólidos e convincentes que possa mudar a nossa mente.....você tem algum????

Sim, você aparentemente espera esses argumentos sólidos, já reparou que pergunta
constantemente se alguém tem algo a apresentar ?

Afinal concluiu ou não concluiu que para você DEUS não existe ?

Onde está a firmeza da sua conclusão vinda da longa pesquisa e estudo ?

Citação :: Marcelo escreveu:Porque sem religião não haveria tal coisa como o ateísmo, não é verdade.

Pelo contrário,, todos seriam ateus, porque ninguém iria acreditar em DEUS.

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Qua 27 Jan 2016, 05:20
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Para mim, hoje não faz nenhum sentido acreditar em algo por não saber se é real ou falso,

E quem lhe disse que todos acreditam em DEUS sem saber se ELE é real ou falso ?

Você está equivocado por pensar que os restantes acreditam à toa.

Citação :: Marcelo escreveu:por exemplo, não a provas que o deus do espaguete voador não exista, no entanto você não acredita nele,

Pois é Marcelo,, mas de DEUS cada qual tem as suas provas, e você também terá as suas
no momento certo,, e essas provas são tem validade para outros se eles acreditarem na
palavra daquele que falar dessas provas.

Citação :: Marcelo escreveu:o ônus da prova recai sopre quem afirma.

Ilusão sua,,, quer ver como é ?

DEUS EXISTE SIM,,, e quem pedir provas é porque também quer acreditar na sua existência.

Citação :: Marcelo escreveu:E lembrando que “deus não existe” não é uma afirmação é uma resposta que só faz sentido quando deus é invocado.

Quando você diz isso,, de fato não está a provar nada, porque nem tão pouco terá alguém
à espera que apresente alguma prova.

E se diz que DEUS não existe quando alguém o invoca,, porque sequer invocou quem diz não existir ?

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Qui 28 Jan 2016, 11:50
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Resposta à Mensagem Nº13

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch
DEUS EXISTE SIM,,, e quem pedir provas é porque também quer acreditar na sua existência.

Claro que existe, ele está na cabeça de cada pessoa que queira viver uma doce ilusão, o mesmo acontece com o deus do espaguete voador,
Thor, Alá, Shiva....... Sem provas, Sem evidências todos passam para área da mitologia...

__________________________________________________

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Marcelo Almoedo Hoje

Tzaruch
Está a ver em como você confirma que procura e espera encontrar a Verdade na Bíblia ?

Marcelo--
E acha embromação e mais embromação....
Kadê as verdades bíblicas Tzaruch?
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Lá está,, quem pede provas das Bíblia seja do que for,, é porque quer acreditar em DEUS,,
por isso não desiste de pedir provas.

Uma simples prova é que você não vai pedir provas aos seguidores de Shiva, nem tão pouco pede
provas onde está enterrado o Thor,, você só pede aos cristãos provas sobre o DEUS da Bíblia.

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Sex 29 Jan 2016, 15:19
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Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Está a ver em como você confirma que procura e espera encontrar a Verdade na Bíblia ?

Não procuro encontrar verdades nela ou em qualquer outros livros dito sagrados,

Não procura ????,, então o que você faz aqui diariamente no fórum a debater sobre essa Bíblia ?

Porque quer você entender e perceber o que está escrito nessa Bíblia se diz que a mesma
não tem nenhumas verdades ?

E se não procura verdades na Bíblia porque está sempre a pedir para essas verdades serem apresentadas ?

Quando vai entender que está a falar coisas sem lógica nem sentido ?

Citação :: Marcelo escreveu:ou por acaso você acredita que exista alguma verdade no Sagrado Alcorão ou em outro livro que não seja a bíblia?

Exatamente Marcelo,,, e você pode confirmar isso porque não vê o Tzaruch a debater nem
a ler esses outros livros a cada dia que passa e todos os dias,, mas somente a Bíblia.

Agora veja a relação existente entre atitudes,, e vai perceber que você faz exatamente
o mesmo que faz quem acredita que a verdade está escrita na Bíblia.

Ou seja,, cada qual procura a verdade onde acredita que ela esteja escrita.

Quem faz leitura do Alcorão acredita que é lá que esta escrita a verdade, e por isso não vai
ler outros livros,, quem vai ler a Bíblia é porque acredita que é lá que está a verdade.

E você todos os dias só está a ler a Bíblia,, horas e horas a debater onde você acredita que
está a verdade,,, se fosse no Alcorão era lá que você gastaria o pouco tempo que tem de vida.

Citação :: Marcelo escreveu:Portanto se você acredita que exista alguma verdade no seu livro de instrução espiritual, (Bíblia) expõe elas aqui....... vai....

Está a ver em como você espera e procura pelas verdades escritas na Bíblia ?

Sem duvida não foi procurar em outros livros,, nem passa lá o tempo a debater nem a pedir
aos outros para lhe mostrarem as verdades.

Mas repare Marcelo,, a Bíblia é um livro de opções, e você ao ler faz as suas próprias escolhas,
e onde você mesmo encontra a sua verdade outros podem não encontrar.

Por isso nada na bíblia precisa de ser provado,, apenas está escrito para você escolher.

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Sex 29 Jan 2016, 16:01
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Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Não procura ????,, então o que você faz aqui diariamente no fórum a debater sobre essa Bíblia ?

Que saber.....acho que isso não é de sua conta,

Você está a achar coisas erradas........ a partir do momento que você fala do que está
escrito na Bíblia isso é da conta de todos os que acreditam nessa mesma Bíblia.

E caso você não queira ser questionado sobre aquilo que procura,, também não poderá mais
vir questionar os outros sobre aquilo que eles já dizem ter encontrado.

Citação :: Marcelo escreveu:
o direito que você tem de está aqui a discutir suas ideias e a mesma que tenho ou a de qualquer um.

Perguntar o que você procura na Bíblia não é tirar o seu direito de debater,, agora pode é você não
querer responder, e assim estar a abdicar do direito que tem de poder questionar os outros.

É que caso não tenha reparado,,, não existe um seletor de ideias,, onde as ideias dos outros
podem ser questionadas,, e as suas tem de ser evitadas.

Citação--Não procura ????,, então o que você faz aqui diariamente no fórum a debater sobre essa Bíblia ?--

Então pelo direito que é concedido dentro do fórum,,, diga lá Marcelo,, o que procura na Bíblia ?

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Qua 10 Fev 2016, 08:17
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Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Você está a achar coisas erradas........ a partir do momento que você fala do que está escrito na Bíblia isso é da conta de todos os que acreditam nessa mesma Bíblia.

Marcelo-
Ora, ora.... contra argumente......mais use o mesmo instrumento pelo estão a ser contestado.

Ora ora ???????

Então Marcelo,,, foi usado o mesmo instrumento,, o problema é que agora a contestação
está a ser feita a você,,, e quando você é apontado de procurar algo na Bíblia quer sair
de fininho do assunto.

Então,, o que afinal você vem procurar aqui todos os dias ?

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
E caso você não queira ser questionado sobre aquilo que procura,,
também não poderá mais vir questionar os outros sobre aquilo que eles já dizem ter encontrado.

Marcelo-
Claro que quero ser questionado, criticado e porque não?

Porque quando é você a ser questionado e criticado vai logo apresentar pedidos de explicação
à Administração,,, como se os Admins tenham que entender as perguntas e explicar para você.

Por isso não venha dizer que quer ser questionado e ou criticado,, pois quando isso acontece
você ou manda para "investigação" ou então diz que os outros não tem nada a ver com isso.

Entretanto você quer ter liberdade de questionar as crenças dos outros sem que seja questionado.

Citação :: Marcelo escreveu:Mas use os mesmos recursos e argumentos bíblicos para me questionar, coisa que evidentemente você não faz.

É quase isso que você fala,, mas ao contrário.

Quando você foi questionado (que ainda não respondeu) sobre o que faz aqui diariamente,
ou o que procura na bíblia você disse que não era da conta dos outros,, entretanto agora vem
pedir para usar recursos bíblicos para que seja questionado,,, ou seja,, não diz coisa com coisa.

Todos tem um motivo para estarem aqui a debater sobre a Bíblia,, e você Marcelo,, qual é motivo ?

Procura a verdade ou a mentira ?

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Qui 11 Fev 2016, 01:56
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Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Então,, o que afinal você vem procurar aqui todos os dias ?

Já lhe disse que isso não é de sua conta.

Se continua a recusar responder você estará também a abdicar de poder perguntar
ou questionar seja o que for aos outros.

Essa sua táctica de que só você pode questionar os outros sem que você mesmo seja questionado
é sinal de quem quer esconder o ponto fraco.

Então veja lá qual é a resposta,, porque os outros vem aqui por acreditarem em algo, e porque
é na Bíblia que eles encontraram o que procuravam,, E VOCÊ MARCELO,, O QUE PROCURA NA BÍBLIA ?

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Porque quando é você a ser questionado e criticado vai logo apresentar pedidos de explicação à Administração,,,
como se os Admins tenham que entender as perguntas e explicar para você

Marcelo
O problema aqui é outro,

O seu problema é interpretação,,, coisa em que erra constantemente.

Citação :: Marcelo escreveu:quando você distorce ou inventa coisa que não foi dito

De novo com essa coisa das distorções ?,,, e as provas ?

Onde,, mostre lá onde estão essas distorções,, apresente o link se é que tem algum,,,,,

Citação :: Marcelo escreveu:ou ainda chega a uma conclusão sem fundamento nenhum como aconteceu no ultimo caso.

kkkkkkkkkkkkk (((conclusão ?????????)))

Qual conclusão Marcelo ?,,,,, onde foi que você aprendeu a fazer interpretação para conseguir
fazer das perguntas afirmações ou conclusões ?

Vá falar com um professor de Português,, quem sabe ele explique para você quando uma frase
está a questionar e quando uma frase está a afirmar ou a mostrar uma conclusão.

Afinal de contas é você quem distorce o que está escrito,, por isso foi pedir por contas aos
Administradores que perceberam a sua má interpretação,, de duas perguntas converteu para
uma conclusão e uma distorção.

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Re: Em defesa do ateísmo (Deus não existe - Ayn Rand)

por Tzaruch em Qui 11 Fev 2016, 07:37
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Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Se continua a recusar responder você estará também a abdicar de poder perguntar ou questionar seja o que for aos outros.

Citação :: Essa sua táctica de que só você pode questionar os outros sem que você mesmo
seja questionado é sinal de quem quer esconder o ponto fraco.

Você já teve a sua resposta em outro tópico....

Resposta ?

Mas nisso que citou nem tem nenhuma pergunta,,, será que você entendeu aquilo que cita ?

Citação :: Marcelo escreveu:Apenas fica repetindo aquilo que já teve resposta.....

Você está é a querer sair de fininho,, e por isso já começou a desviar das questões.

Citação :: Marcelo escreveu:E como disse... O que estou fazendo aqui e que procuro continuo a lhe dizer que não é de sua conta.

É ai que você se engana REDONDAMENTE.

Porque aqui fala-se do que está escrito na Bíblia,, e se você se sente no direito de vir questionar
os outros naquilo que eles acreditam,, então também eles estão no direito de questionar você
sobre o que está aqui a fazer todos os dias e o que você está a procurar.

Você não quer dar contar para não dar parte de fraco,, porque o fato de estar aqui todos
os dias é onde realmente está a sua "fraqueza",, e você pensa que pode esconder isso.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Então veja lá qual é a resposta,, porque os outros vem aqui por acreditarem em algo, e porque

Não.... todos aqui vêem para por suas ideias e criticar outras

ERRO......

Embora muitos venham tentar fazer isso a maioria está errada,,, porque ideias próprias é o que
não falta,,, a questão mesmo é aquilo que está escrito na Bíblia,, e não o que são pensamentos.

Outro erro,, é que a maioria vem aqui pelo que acredita,, e porque acredita que na Bíblia tem
aquilo que eles procuram (ou já pensam ter encontrado),,, mas e você Marcelo ???????????

Além das ideias próprias e das suas críticas constantes,, o que você afinal procura na Bíblia ????

Será que procura algo que em tempos perdeu ?

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: é na Bíblia que eles encontraram o que procuravam,, E VOCÊ MARCELO,, O QUE PROCURA NA BÍBLIA ?

E o que eles ou você procuram na bíblia...........

Você quer mesmo saber ??,,,então responda primeiro à pergunta sobre o que você procura na Bíblia.

Citação :: Marcelo escreveu:No meu caso ela simplesmente é uma das principais fonte do meu Ateísmo...

Sério ?,,, e isso quer dizer que se você não vier aqui todos os dias debater sobre essa
mesma Bíblia acaba por deixar de ser ateu ???????????????? ((é uma pergunta ))

Ateu que é verdadeiro Ateu não perde tempo a ler bíblias ou livros de religiões,, isso seria
uma afronta à definição e significado da palavra "ateu",,, pois contradiz o próprio sentido.

Deixe de inventar Marcelo,,, e deixe de se enganar a si mesmo,, você não é ateu por causa
da Bíblia,, mas sim porque DEUS quis que você fosse ateu durante um tempo,, para que depois
volte então a ser crente,, e já não falta muito.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: O seu problema é interpretação,,, coisa em que erra constantemente.

E o seu é de distorção de textos.

Pois é,, acontece que o Tzaruch tem como mostrar onde você erra a interpretar,
já você não consegue mostrar nem provar onde ele tenha distorcido algum texto.

Citação :: Marcelo escreveu:O resto é puro sacarmo e rota de fuga

Sarcasmos e rota de fuga é claramente da sua parte, pois veio falar de coisas que tem
estado a ser faladas em outro tópico.

Marcelo--
E acha embromação e mais embromação....
Kadê as verdades bíblicas Tzaruch?
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Para quê você quer verdades Bíblicas Marcelo ?

Está esquecido que a Bíblia são opções em que nada precisa de ser provado,, apenas está escrito ?

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