Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++

Assunto: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Dom Jul 01, 2018 4:43 am

.
http://forumevangelho.forumeiros.com/t4169-sacrificio-humano-ritual-na-biblia

Marcelo escreveu:: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia
por Marcelo Almoedo em Qui 10 Abr 2014, 02:51

Boa noite

O Grande Livro, especialmente no Antigo Testamento, é preenchido com inúmeras histórias de animais e sacrifício humano. Deus, nos é dito, gosta do aroma agradável de carne queimada. O sacrifício de animais é muito mais comum do que o sacrifício humano, mas ambos ocorrem e são "agradável ao Senhor."

Por Que Deus Gosta de Queimar Animais e Seres Humanos?

Almoedo

.

Assunto: Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Dom Jul 01, 2018 4:45 am

Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia

Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Empty

por Tzaruch em Qui 26 Mar 2015, 02:58
.

Citação :: Marcelo. escreveu:Porque outro ser vivo tem que morrer para purificar de nossos pecados.

.

Para perceberem que o pecado leva à morte, e assim deixarem de pecar.

.

Assunto: Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Dom Jul 01, 2018 4:46 am

Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia

por Tzaruch em Sex 27 Mar 2015, 02:32
.

(não esqueça que se está a falar de assuntos do AT, e não de outros "deuses" )

Citação :: Marcelo. escreveu:E para isso um outro ser vivo de que sangrar ate a morrer.

Sim, para queles tempos, e para o entendimento da altura foi assim.

Para aquele povo entender que pelo mal que faziam, estavam a matar animais inocentes.

E para entenderem que esses pecados também levavam à própria morte.

.

Assunto: Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Dom Jul 01, 2018 4:46 am

Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia

por Tzaruch em Sex 27 Mar 2015, 04:05
.

Citação :: Marcelo. escreveu:Naquela época que era mais ignorante, o seu povo (Hebreus) ou Deus que exigia sacrifícios de animais

.

Como vai ser Marcelo ???,,, quer debater sobre o assunto, ou vai continuar a chamar DEUS de ignorante ???

Se quer debater primeiro você começa por respeitar, para que também mereça respeito.

.

Assunto: Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Dom Jul 01, 2018 4:46 am

Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia

por Tzaruch em Sex 27 Mar 2015, 05:14
.

Ignorância é uma palavra que você NÃO PODE atribuir a DEUS, o fato de não entender o que ELE fez e faz não é motivo para tal.

Porque assim você se mostra o mais ignorante.

Que visão é a sua ???

Diga lá como faria você se tivesse um povo que continuava a pecar e a fazer ao contrário do ensinado ?

Quais seriam os métodos que usaria para ensinar a esse povo ???

Se critica o que DEUS fez,,, por certo terá de apresentar melhor solução.

.

Assunto: Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Dom Jul 01, 2018 4:46 am

Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia

por Tzaruch em Sab 28 Mar 2015, 06:20
.

Olá irmão Marcelo..

Marcelo Escreveu-

Citação :: Tzaruch..
Ignorância é uma palavra que você NÃO PODE atribuir a DEUS,
o fato de não entender o que ELE fez e faz não é motivo para tal.

Marcelo...
Para o Deus Moloque , Baal, Tamuz isso não seria problema

.
Viu como foi ignorante,,, você não entende o que DEUS faz, por isso fala essas coisas

Marcelo Escreveu-

Citação :: Tzaruch...
Porque assim você se mostra o mais ignorante.

Marcelo....
Ignorante é aquele que acredita ou acreditavam que outro ser vivo poderia sangrar ate morte
para expiar o seus pecados.

.
Você gosta de sair do contexto não é Marcelo ???

Primeiro o assunto é sobre ensinar o que é pecado, e ao que o pecado levava.

Porque, se o sangue dos touros e bodes,
e a cinza de uma novilha esparzida sobre os imundos,
os santifica, quanto à purificação da carne,
Hebreus 9:13

E depois esse sangue santificava quanto à purificação da carne.

Também você não tem NADA A VER com aquilo que os outros acreditam.

Marcelo Escreveu-

Citação :: Tzaruch..
Que visão é a sua ???

Marcelo...
E a mesma visão e consideração que você tem com dos Orixás do Candomblé, Macumba e Umbanda

.
De novo mostrou a sua ignorância, em vez de responder mudou de assunto,,, é assim que
faz quem não sabe do que está a falar.

Marcelo Escreveu-

Citação :

Citação :: Tzaruch.
Diga lá como faria você se tivesse um povo que continuava a pecar e a fazer ao contrário do ensinado ?

Citação :: Quais seriam os métodos que usaria para ensinar a esse povo ???

Marcelo..
As vezes vocês se esquece que tem um Deus ONISCIENTE.

.
Por vezes você pensa que sabe mais que DEUS, por isso veio questionar aquilo que DEUS faz.

Isso é resultado da sua ignorância.

Marcelo Escreveu-

Citação :: Tzaruch..
Se critica o que DEUS fez,,, por certo terá de apresentar melhor solução.

Marcelo..
Sendo ele é um Deus Onisciente realmente deveria apresentar uma solução melhor,
por exemplo uma oração sincera resolveria todo o problema.

.
Sendo ELE um DEUS ONISCIENTE a melhor solução foi apresentada.

Agora essa sua "ideia" de uma oração sincera para resolver todo o problema,,,, parece que
você anda a ler ao contrário Marcelo.

Então mesmo depois do que DEUS fez e de ter tirado o povo do Egito, com tantos sinais,
eles ainda foram fazer um bezerro para adorar...........

Quando o povo foi testado para DEUS ver se eles andavam nos seus mandamentos,,, mesmo
assim ainda foram procurar o Maná no sábado........

E você vem dizer que a sua solução seria uma oração sincera ?????

E uma oração sincera ensinaria alguma coisa àquele povo que continuava a pecar sem parar ?

Havia casos em que a própria pessoa era morta caso fizesse o mal,,, mesmo assim eles
continuavam a pecar com risco de serem mortos...

Pensou mesmo que uma oração sincera resolveria alguma coisa ?

Marcelo Escreveu-

Agora Porque Matar? Para sentir o suave aroma de carne queimada. É estranho isso.

.
A ignorância faz as coisas parecerem estranhas para quem é ignorante.

Um abraço fique na paz.
.

Assunto: Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Dom Jul 01, 2018 4:46 am

Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia

por Tzaruch em Dom 29 Mar 2015, 18:13
.
Resposta à Mensagem Nº223

Célio Saldanha escreveu-

O ser humano é mal já por natureza. Só Deus é bom.

.
Célio,, pode dizer quem foi que fez o ser humano ?

Célio Saldanha escreveu-

Devido a introdução do "pecado origina" por causa de uma interpretação errada da palavra,
o ser humano passou a ser maligno,

.
O que você está inventar Célio ???,,,,, onde isso está escrito ?

Célio Saldanha escreveu-

mesmo os que eram da linhagem dos filhos de Deus

.
E que invenção é esta agora ???,, está a dizer que os filhos de DEUS fizeram uma interpretação
errada da palavra e passaram a ser malignos ???

Célio Saldanha escreveu-

A morte entrou na terra por causa dos pecadores, que já nascem mentirosos e enganadores, por terem o gene da serpente.

.
Quais pecadores ???,,, a sua imaginação vai longe, isso que fala não está escrito, nem tão pouco
existe isso de terem o gene da serpente...

SÃO SÓ INVENÇÕES SUAS, nada mais.

Célio Saldanha escreveu-

Matar herege, pecador, ladrão e tudo que não presta é um favor que se faz a humanidade,

.
O maior favor que você fazia era estar calado, porque não sabe aquilo que diz.

Célio Saldanha escreveu-

Por todos serem parentes de satanás, por causa do pecado,

.
Parentes ???,,, assim como da mesma família é ?,,,,, quantas coisas você inventa...

Célio Saldanha escreveu-

Deus veio Ele mesmo na forma de homem

.
Onde está escrito que DEUS veio na forma de homem ???

E você não leu que o homem quando foi feito, DEUS o fez à sua imagem e semelhança ???

Viria DEUS na forma que já tinha feito com a imagem e semelhança de si mesmo ?

O restante da sua mensagem não tem nexo para que seja respondida.

Um abraço, fique na paz.
.

Assunto: Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Dom Jul 01, 2018 4:47 am

Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia

por Tzaruch em Seg 30 Mar 2015, 07:28
.

Resposta à Mensagem Nº222

Olá Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Citação :: Marcelo...
Para o Deus Moloque , Baal, Tamuz isso não seria problema

Citação :: Tzaruch
Viu como foi ignorante,,, você não entende o que DEUS faz, por isso fala essas coisas

Marcelo.
A minha ignorância não consegue perceber qual seria a diferença de oferta de
sacrifício animais entre o deus cristão para outros deuses?

.
Se isso é uma pergunta,,,, então a resposta é,,, SIM, a sua ignorância não consegue perceber
qual é a diferença.

Marcelo Escreveu-

Citação :: Marcelo....
Ignorante é aquele que acredita ou acreditavam que outro ser vivo poderia sangrar ate morte para expiar o seus pecados.

Citação :: Tzaruch
Você gosta de sair do contexto não é Marcelo ???

Marcelo..
Onde estou a desvirtuar o assunto, onde, começamos pela msg 212 onde comento
"E para isso um outro ser vivo de que sangrar ate a morrer".

.
Você saiu do contexto quando o assunto era sobre perceberem que o pecado leva à morte,
e você veio falar do que alguém acredita ou deixa de acreditar.

Tem alguma coisa haver o perceberem que ao pecar um animal inocente teria que morrer,
com aquilo que veio falar sobre crença ?

Marcelo Escreveu-

Citação :: Tzaruch..
Primeiro o assunto é sobre ensinar o que é pecado, e ao que o pecado levava.

Marcelo.
Você é quem está a divergir do assunto, reveja o que está sendo questionado e o tema do tópico

.
Está a querer fugir do que ficou falado Marcelo ???

Marcelo escreveu Msn 212
((Porque outro ser vivo tem que morrer para purificar de nossos pecados.))

Tzaruch respondeu Msn N213
((Para perceberem que o pecado leva à morte, e assim deixarem de pecar.))

O que foi respondido é sobre o sacrifício de animais no Antigo Testamento, não tente
misturar com sacrifícios de outros deuses e outras crenças.

Marcelo Escreveu-

Regularmente existe vários tipos de cristãos, e todos sempre dizem sobre como
Jesus é o messias judeu; que é enviado para ser sacrificada por causa dos pecados
da humanidade.

Infelizmente, este não parece ser o que os judeus estavam esperando.

Por que não?

.
Aqui você já vai longe da conversa do momento e do tema do tópico.

Marcelo Escreveu-

Bem, havia um método para expiar o pecado, por exemplo.
O sacrifício de animais Levítico 3:01-05 eventualmente caiu em desuso.

.
Caiu em desuso ??? porque será ?

Marcelo Escreveu-

É claro que, para os cristãos que pensa que o Messias foi destinado a substituir toda
a noção de sacrifício de animais para a expiação dos pecados, na seguinte passagem
deve ser lido na íntegra.

.
Você divaga muito Marcelo, afinal quer provar o quê ?

Quer falar sobre sacrifícios ou quer de novo tentar dizer que JESUS não é o messias esperado ?

Marcelo Escreveu-

Levítico 16:29-34 <> Isso vos será por estatuto perpétuo: no sétimo mês aos dez
dias do mês afligireis as vossas almas, e não fareis trabalho algum, nem o natural,
nem o estrangeiro que peregrina entre vós; pois nesse dia se fará expiação por vós,
para vos purificar; de todos os vossos pecados sereis limpos diante de Jeová.
É sábado de descanso solene para vós, e afligireis as vossas almas; é estatuto
perpétuo. Sacerdote que for ungido e que for sagrado para exercer as funções do
sacerdócio no lugar de seu pai, fará a expiação, e vestir-se-á dos vestidos de linho,
a saber, das vestes sagradas. Fará expiação pelo santuário, pela tenda da revelação e
pelo altar; igualmente fará expiação pelos sacerdotes e por todo o povo da assembléia.
Isto vos será por estatuto perpétuo, para fazer expiação uma vez cada ano pelos
filhos de Israel por causa dos seus pecados. Fez Arão como Jeová havia ordenado a Moisés.

Deus cita três vezes em uma linha dizendo que este sistema de expiação dos
pecados vai durar para sempre.

.
Tem a certeza que é DEUS quem cita 3 vezes ????

Você esqueceu que eles invalidaram a aliança.

E se rejeitardes os meus estatutos,
e a vossa alma se enfadar dos meus juízos,
não cumprindo todos os meus mandamentos,
para invalidar a minha aliança,
Levítico 26:15

Não cumpriram com todos os mandamentos.

Não conforme a aliança que fiz com seus pais,
no dia em que os tomei pela mão,
para os tirar da terra do Egito;
porque eles invalidaram a minha aliança
apesar de eu os haver desposado, diz o Senhor.
Jeremias 31:32

E ao terem invalidado a aliança deixou de ser para sempre.

Marcelo Escreveu-

Não só isso, mas a expiação irá limpar todos os homens de Israel de todos os pecados.
Pior ainda, eles são limpos perante Deus.

.
Irá limpar todos os homens de Israel de todos os pecados ????

Onde isso está escrito ?,,,, se todos os anos era repetido o mesmo ?

Se no ano seguinte havia novamente expiação dos pecados (sacerdotes inclusive) significa
que voltavam sempre a pecar como antes.

Marcelo Escreveu-

Eu pergunto Qual foi o objetivo alegada do sacrifício de Jesus?"

.
Para deixarem de pecar, sabendo que alguém sofreu pelos pecados que cometem.

Marcelo Escreveu-

O que fez o sacrifício de Jesus alcançar se não exatamente o que foi alcançado com
o que foi realizado nos versos Levítico que já expiou o pecado e fez os israelitas
ficar limpo diante de Deus?

.
(Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou)
e desta sorte é introduzida uma melhor esperança,
pela qual chegamos a Deus.
Hebreus 7:19

Porque tendo a lei a sombra dos bens futuros,
e não a imagem exata das coisas,
nunca, pelos mesmos sacrifícios que continuamente se oferecem cada ano,
pode aperfeiçoar os que a eles se chegam.
Hebreus 10:1

A lei tinha a sombra dos bens futuros, e não a imagem exata, por isso todos os anos
tinham de se oferecer os mesmos sacrifícios.

Marcelo, onde está escrito que os israelitas ficaram limpos diante de DEUS ?

Marcelo Escreveu-

Para ser honesto, se houvesse um método para a expiação do pecado, que
deixou os crentes limpo diante de Deus,

.
É você quem está a dizer que essa expiação deixou os crentes limpos diante de DEUS, mas
esqueceu que todos os anos havia a mesma expiação.

O que significa que continuavam a pecar, e não eram aperfeiçoados.

Marcelo Escreveu-

então, Jesus não era o salvador da humanidade, mesmo que
suponhamos que as reivindicações da Bíblia são verdadeiras.

Ele é o salvador de animais para o sacrifício que já não têm de ser morto.

.
O que está a dizer Marcelo ???,,, que os animais valem mais que a humanidade ?

O sacrifício de JESUS é para sempre, porque foi de livre vontade, Ele mesmo se ofereceu,
e não foi para salvar animais, mas sim para salvação da humanidade.

Marcelo Escreveu-

Se nada exceto o incômodo de fazer várias vezes o sacrifício de animais, então
o sacrifício de Jesus foi claramente não por necessidade, mas por conveniência.

.
Realmente você por vezes diz umas coisas sem nenhum nexo, primeiro diz que JESUS veio
foi salvar animais, e depois fala de incomodo e conveniência.

Não tem nada de melhor para falar não ?

Se não consegue entender, não faça afirmações descabidas e sem nenhum sentido.

Marcelo Escreveu-

O que é estranho, é que as pessoas vão apontar uma contradição como se isso
melhorasse a sua posição de que a Bíblia é a infalível Palavra de Deus.

.
O que é estranho é o fato de você ter inventado essa contradição, e agora vir apontar isso
aos outros.

Não existe NENHUMA CONTRADIÇÃO, você é que por não entender fala essas coisas sem sentido.

Marcelo Escreveu-

Claro, você pode se deparar com uma pessoa que argumenta que ter um estatuto
perpétuo que só é bom para algumas centenas de anos não é uma contradição.

.
Porque não leu sobre o povo ter invalidado a aliança ?

Se tivesse lido entenderia que agora em JESUS é uma nova aliança, com um melhor entendimento,
e que a única contradição é aquela que falou por só estar a ler metade.

Marcelo Escreveu-

Por favor diga: "Se 'será por estatuto perpétuo significa um estatuto que tem a
duração de cerca de mil anos? -

Quanto tempo você espera' a vida eterna. E quando Deus se contradiz na Bíblia,
como você decide que coisa que ele diz é o correto?
Você apenas jogar uma moeda e decide na cara ou moeda?

.
Não Marcelo, você vai e lê com atenção para entender as coisas que estão escritas, em vez
de andar a tentar encontrar contradições onde não existem.

Eis que dias vêm, diz o Senhor,
em que farei uma aliança nova com a casa de Israel
e com a casa de Judá.
Jeremias 31:31

A aliança agora é outra, leia com atenção Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Uma saída para o dilema é admitir e reconhecer que, tanto quanto os judeus estavam preocupados, o Messias que eles estavam esperando ansiosamente foi completamente desnecessário e redundante na melhor das hipóteses.

.
A sua saída para as contradições que inventou é deixar e inventar coisas.

Porque você fala aquilo que não está escrito.

Marcelo Escreveu-

O Messias era um salvador da conveniência, e não por necessidade. Jesus não é
realmente o salvador da humanidade, mas o salvador de cabras e ovelhas.

.
Sim, para você e com o seu pouco entendimento pensa que JESUS veio salvar cabras e ovelhas.

Não sabe você que é uma ovelha perdida, e que continua a procurar mas nem sabe aquilo que procura.

Marcelo Escreveu-

Citação :: Tzaruch...
E depois esse sangue santificava quanto à purificação da carne.

Marcelo
E para isso um animal tem que sangrar ate a morte para essa condição prevalecer.....
Muito sensato

.
Está contra um animal sangrar até à morte ???,,,,,, e JESUS ???,,, você não está contra Ele
ter sangrado até à morte não ?

Está tão preocupado com os animais dos sacrifícios no AT, mas com JESUS que é um homem
como você já não se preocupa ?

Entenda uma coisa Marcelo, aquilo que você hoje pensa que é contraditório foi a maneira que
DEUS fez para mostrar às pessoas que cada vez que pecavam um animal inocente morria,
e isso foi para eles começarem a ter consciência do que faziam era errado.

Depois de JESUS CRISTO também é no mesmo sentido, para entenderem que pecar é errado,
e que isso leva à morte em vez de levar à vida eterna.

Marcelo Escreveu-

Citação :: Tzaruch..
Também você não tem NADA A VER com aquilo que os outros acreditam.

Marcelo..
Você entendeu errado mais uma vez a minha observação.

.
Você é que entende tudo ao contrário, a sua observação foi medíocre.

Marcelo Escreveu-

Eu não estou preocupado com a sua crença, de maneira nenhuma, estou
preocupado em defender os animais de pessoas como você.

.
Viu como não entende,,,, no tempo do AT é que pecavam e depois tinham de sacrificar os animais
para expiar os pecados,,, depois de JESUS isso deixou de acontecer.

Mas se está assim tão preocupado com os animais,,,, porque não se preocupa com JESUS CRISTO ??

Porque não sai à porta e vai dizer às pessoas para deixarem de pecar,,, e dizer a elas que
o pecado leva à morte ?

Você fica preocupado com os animais,,, mas não se preocupa em entender aquilo que está
escrito, como se você fosse vegetariano.

Porque não vai nos matadouros e reclama de matarem vacas, bois, bezerros etc ???

Ainda não reparou que os animais sangram até à morte para você ter um bife no prato,
e para se alimentar todos os dias ?

De onde pensa que veio a carne do churrasco ??,,, de onde vem tudo aquilo que você come,,,,
sabem bem que é proveniente de animais que sangraram até à morte...

Na verdade deveria proteger os animais de pessoas como você, que comem a carne dos
animais mortos,,, e isso só para você não morrer de fome.

Fique na paz.
.

Assunto: Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++ Dom Jul 01, 2018 4:47 am

Re: Sacrifício Humano Ritual na Bíblia

por Tzaruch em Seg 02 Jan 2017, 06:02
.
Olá a todos.

Citação :: Marcelo escreveu:
Se você visse um homem neste momento, pronto para matar o próprio filho para provar a sua fé em Deus,

Mas este, havendo oferecido para sempre um único sacrifício pelos pecados,
está assentado à destra de Deus,
-Hebreus 10:12-

O tempo do sacrifício pelos pecados já terminou, e aconteceu depois
que JESUS ofereceu um único sacrifício por esses pecados.

.

» Por quê o sacrifício do Senhor Jesus não cobre o pecado dos anjos caídos? ++
» Não seria desumano o SACRIFÍCIO DE ANIMAIS, conforme relata o Antigo Testamento? ++
» Como Jesus poderia ser onisciente se Ele era plenamente humano? ++
» Quem Era Jesus Antes de Seu Nascimento Como Humano?
» Jesus Existia Antes de seu Nascimento Como um Ser Humano? Se Assim For, Quem ou o Que era Ele? ++

Sacrifício Humano Ritual na Bíblia ++