.

O lugar da mulher nos planos de Deus.   Dom 14 Abr 2013, 22:23


http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7361-o-lugar-da-mulher-nos-planos-de-deus

.


TÓPICO ABERTO A PARTIR DO TÓPICO: QUEM SAO AS 2 TESTEMUNHAS DO APOCALIPSE.

Amigo Tzaruch, a mulher de Deus nunca foi desvalorizada na igreja de Cristo, apenas Deus a pôs em seu lugar, como ajudadora do varão.



Última edição por Edson M. em Seg 22 Abr 2013, 20:57, editado 1 vez(es)

Amigo Edson,

eu sei que é difícil perceber o que escrevi, pois para isso vc e os restantes teriam
de olhar para a criação de Deus da mesma forma que eu olho.

""Amigo Tzaruch, a mulher de Deus nunca foi desvalorizada na igreja de Cristo, apenas Deus a pôs em seu lugar, como ajudadora do varão.""


Para vc perceber a forma como li a sua resposta eu faço uma simples
comparação.


O escravo nunca foi desvalorizado no seu campo de trabalho, apenas foi colocado no seu devido lugar, como ajudante do seu dono.

Quem não quer desvalorizar, não pode distinguir usando as palavras ajudadora e mestre/varão.

Pense bem amigo, os dois seres falam, respiram, tem ideias, sofrem, morrem, uns
amam a Deus, outros ainda não o sabem fazer, tanto um como o outro são capazes
das maiores crueldades como dos melhores actos de amor, mas somente estes dois
seres e em conjunto conseguíram fazer a criação de Deus chegar aos dias de hoje
através da reprodução e do amor que os une.

E a maior diferença fisica entre eles é o orgão reprodutor, o qual foi feito
para a união perfeita destes dois seres.

Como podemos pensar que o ser que completa o outro ser é ajudadora ?
Pelo modo de pensar eu então poderia supor umas quantas conclusões.


O homem é o varão, a criação de Deus e o ser mais importante, ser este
que tem Alma/espírito e poderá um dia alcançar a salvação, a mulher por
sua vez é uma auxiliadora, só serve para ajudar o homem, a criar os seus filhos
e trabalhar uma vida inteira para nada mais, coitadas, elas são seres
inferiores e dessa forma não tem direito ao mesmo tratamento do homem/varão,
será que elas poderão um dia alcançar a salvação ?
Se tiver outra forma de vida depois da morte, será que elas vão continuar a
ajudar os homens ?


Isto é pensamento de quem imagina Deus como um ser masculino, logo o homem
ao ser feito á imagem de Deus, a mulher é outra coisa qualquer.

Para ajudar o homem Deus criou os animais de carga, e toda a natureza
para que este tive-se de comer, e desta forma sustentar a sua família,
a qual é composta por um homem, uma mulher e os filhos de ambos.

E se Deus cria-se um ajudante para o homem, com certeza faria alguém com um corpo
forte e bem desenvolvido para realmente poder ser ajudante, ora um pedreiro
para ajudante não escolhe alguém fraco em termos físicos, pois acabaria a ajudar
em vez de ser ajudado.


Eu fico perplexo e quase sem palavras ao ver tal forma de pensamento, é de muito
egoísmo seguir essa linha de raciocínio, ou então de muita cegueira para seguir tão
a letra o que está escrito.

Vamos por momentos tentar se colocar na pele de uma mulher, quanta desilusão por
saber que o Deus que as criou teve como objecto da sua criação ser ajudantes
da verdadeira criação desse mesmo Deus, vc se sentiria bem ?
Vc seria feliz por saber que como ser inferior e no seu lugar, nunca iria ter as mesmas
regalias que o dito Varão teria ? qual seria a forma de amar esse mesmo Deus ?

Varão é coisa terrena, em Deus o que é, se chama de AMOR.

Está tão claro que essa ideia é coisa do homem, de forma a se auto favorecer.

Está tão á vista que ao fazer uma distinção entre dois seres que se completam
somente se está a dar motivos para que esses dois seres tenham divergências e
motivos para entrarem em discordância, e nunca se sentirem completos com a presença
um do outro.

á como eu gostaria de vos mostrar pelos meus olhos, que para haver entendimento
entre o homem e a mulher nenhum dos dois deverá ser considerado mais que o outro.


Se me disserem que cada um tem um corpo ao qual certas funções na vida são mais
adequadas, sim eu sou de acordo, a mulher tem mais jeito para criar os filhos,
elas só pelo olhar ou pelo choro já sabem o que um bebé precisa, com a evolução
elas desenvolveram certas aptidões que não são comuns ao homem, este por outro
lado, com um corpo por norma mais forte ficou a parte do trabalho mais pesado e
outras aptidões que já são menos inerentes a mulher.


Por isso amigos, pensem bem, estes dois seres são igualmente e sem distinção
a criação de Deus, assim como tudo o que é perceptível aos nossos sentidos
nesta realidade que estamos a experimentar.


A quem lhe convir, pode continuar a ver a mulher como está escrito, uma
ajudante que está no seu lugar, e assim seguir olhando para ela como um ser inferior.
"sim inferior porque o ajudante é menos que o mestre"

Os restantes, os que amam ao próximo como a si mesmo intenderão as minhas palavras.


E repito, o que escrevi é o que os meus olhos sentem, e o meu coração consegue ver.
Cabe a cada um ler da forma mais simples, sem interpretações e deixar o seu
coração decidir.

Henrique escreveu:Edson M. escreveu:Amigo Tzaruch, a mulher de Deus nunca foi desvalorizada na igreja de Cristo, apenas Deus a pôs em seu lugar, como ajudadora do varão.


Concordo com Edson. Não é uma questão de ser igual, de ter o mesmo valor, a questão é que Deus fez como fez, quem pode questionar?

Homem e mulher tem funções diferentes, não superiores ou inferiores, deferentes.

Determinadas tarefas precisam de homem e mulher, a principal é gerar filhos, e quem é superior nesta tarefa? O homem jamais poderá amamentar, por exemplo.

Tanto homem como mulher serão felizes nas funções que Deus escolheu.

Mas voltemos as duas testemunhas, este é o assunto, ou criemos outro tópico sobre este.




Olá,

como estava a compar a minha resposta a sua foi postada nesse meio.

Mas lá encontrará resposta ao que referiu.

Eu firmei a questão da mulher porque como já disse, em vez de dois homens para duas testemunhas
do Apocalipse um casal que é a criação de Deus seria de maior louvor.


Como sabemos 2 homens juntos ou 2 mulheres são sempre 2 olhares do mesmo sexo, enquanto
um de cada sexo contem o testemunho da criação de Deus, os dois lados da mesma "moeda"

A minha afirmação se baseia na palavra de Deus, ou seja todas as coisas boas
que podem ser retiradas da bíblia de uma forma geral, e não especifica com alusão
a algum tema ou assunto em concreto.

Além de mais a passagem que fala das duas testemunhas não tem nada difícil
de compreender, tudo aponta para 2 pessoas, pois os atributos e referencias
dadas só cabem ao ser humano, e não a cidades, livros, ou religião,
se vc entregar essa parte da bíblia a alguém que leia esse texto pela primeira vez,
ele irá com certeza intender a mensagem sem dificuldade.

Eu não quero de forma alguma fazer teologia, estudos da bíblia, nem tão pouco
saber tudo sobre Deus, esse é o erro de muitos homens, eles procuram desvendar
a verdadeira palavra de Deus, os segredos escondidos, e dessa forma se perdem
nos textos da bíblia, misturam o antigo testamento com o novo, fazem suposições
e opinam lá como bem intendem.


Amigo Henrique, eu não sou mais que vc nem ninguém neste planeta, mas acho que
pegar em um excerto de um livro (a Bíblia) e depois dentro do mesmo inventar
objectos, cidades e ideias para serem duas testemunhas de Deus e nem considerarem
os dois seres que são a criação de Deus, isso é de mau gosto e falta de visão.

Eu acredito na palavra de Deus, e sei que ela está na Bíblia, mas á coisas
que são de raciocínio lógico e pratico, não é preciso vir alguém com 10
ou 20 anos de estudos aplicados para saber fazer uma interpretação, ou dar
a sua versão da verdade.

Pensamos de forma simples, vc acha que Deus faria da Bíblia um livro
tão complicado de ser percebido que o humano comum não a conseguiria
perceber ?

Vc acha que é preciso fazer estudos sobre a salvação ?

A Bíblia não é um livro para a mentes brilhantes, ela é ou deveria
ser feita para o ser humano comum, para o povo intender sem ter de
ser explicada por terceiros.

Eu leio a Bíblia e intendo de uma forma geral, e não detalhada ou
em pormenores transcritos á letra, a palavra de Deus e o que Jesus
o seu filho disse é bem claro.

Amar a Deus sobre todas as coisas
Amar o teu próximo como a ti mesmo

Qual é o segredo nestas duas frases ? quantas interpretações podemos tirar daqui ?

sobre todas as coisas--- não á nada acima de Deus

como a ti mesmo --- não faças aos outros o que não gostarias para ti mesmo.

Em duas linhas praticamente está a salvação, mas claro a muitos mais ensinamentos
que devem ser lidos para intender, mas na verdade todos convergem a estas duas linhas.

Eu não preciso de ler, não roubarás, para saber que não devo roubar, leio a segunda linha,
e penso, se eu for roubar alguém,,,,, espera eu não gostaria de ser roubado.

Se for para adorar algo ou alguém que não seja Deus, leio a primeira linha e não terei
mais duvidas no meu pensamento.

Simples e prático, é só seguir essa linha de raciocínio, isto claro para quem se quer salvar.

Por isso eu não cito passagens da Bíblia, eu dou a Bíblia toda como justificação,
ainda que eu mesmo não seja de acordo com certas passagens deste livro, e só
não o sou quando é algo que eu por não querer para mim, tb não o quero para os outros.

De resto, tudo o que lá estiver escrito, que seja para engrandecer o Pai, o filho,
e a sua criação na terra, ai eu estou de acordo.

Essas linhas podiam ter sido substituídas por algo mais simples, como por exemplo..

A minha afirmação é baseada no AMOR...


Mas ai ninguém iria me intender.

Por isso espero que alguém me tenha compreendido, sem ter de dar provas de um livro, com bases em
passagens especificas desse mesmo livro, se assim o tivesse feito seria como explicar uma ventania com
base no próprio vento.

Henrique escreveu:
O problema é que investigando a palavra de Deus, temos que nos inclinar que serão dois varões, Edson M. explica por que pensa assim, eu também, no começo do tópico. veja ainda o comentário do irmão Guganic, claro que nada é conclusivo ou exato.

Mas por parte do amor, melhor que sejam homens, já que a mulher é o vaso mais frágil, e não deveria passar por este tormento de morrer em praça pública e não poder ser sepultada.

Mas concordo quando diz que teses complicadas demais fogem do verdadeiro sentido da palavra de Deus. Mas a trechos complicados que os indoutos distorcem.

Falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição. 2 Pedro 3:16





Eu irei ter um conversa amigável e interessante com vc.

Vamos por pontos, um de cada vez.


investigando a palavra de Deus

Eu quero saber como nós a criação de Deus consegue INVESTIGAR a palavra de quem nos criou ?
E qual foi a conclusão a que nós "a humanidade" chegou sobre essa mesma palavra.

Eu poderei ir reler tudo do inicio do tópico, mas gostaria de ver pelo seu ponto de vista.

Por favor me elucide.

Henrique escreveu:
temos que nos inclinar que serão dois varões
Já anteriormente referi que varões é coisa terrena, em Deus á AMOR, mas vc pode continuar a acreditar, por isso mesmo é livre o seu pensamento

Mas por parte do amor, melhor que sejam homens, Sim até imagino que as mulheres concordam com vc,, ou será que não ? elas não tem amor ?

já que a mulher é o vaso mais frágil, Frágil meu amigo ? depende, coloque um homem e uma mulher de estatura igual e me diga qual é o mais fraço,
assista uma mulher a dar á luz, e pergunte a vc mesmo de onde virá tamanha força, será que aqui a palavra FRÁGIL não tem por detrás o sentido inferior ?

e não deveria passar por este tormento de morrer em praça pública e não poder ser sepultada. Porque não ? ela não merece morrer pela glória de Deus,
terá menor valor o seu sacrifício ? Mas sem vc notar em suas palavras á uma certa discriminação da mulher, pois vc olha a morte em praça pública,
e não ser sepultada, mas esquece o sopro da vida vindo de Deus que entra nas duas testemunhas e estas voltam á vida, para de seguida subirem
aos céus, para a morte coitadinhas das mulheres, são tão frágeis, para receber o chamamento de Deus e subir aos céus 2 homens ficaria mais bonito, para
mais uma vez ficar na história o ser que foi criado por Deus "o homem" e a sua ajudante fica a ver do longe, irmão pense com clareza, dessa forma
não está a ser justo para com o seu igual .
e ainda que a mulher fosse somente a ajudante do homem, quem melhor para testemunhar a seu lado ?

Quem pensar em fazer da mulher ajudante do homem, dizer que é um vaso mais frágil, coloca-la em um nível inferior e o restante que se pode ver
pelo mundo fora, então terá de acreditar que o sopro da vida que ela tem é menos que o do homem, a sua essência é outra, a sua carne é de fraca
qualidade, e que este ser vivo foi mesmo criado por Deus para servir de criada e não tem o mesmo valor do VARÃO.

Eu digo de novo, se tiver de ser dois seres humanos, que seja a criação de Deus "o casal", mas digo ainda mais alto, seja como for, que seja a vontade de Deus


Mas concordo quando diz que teses complicadas demais fogem do verdadeiro sentido da palavra de Deus. Mas a trechos complicados que os indoutos distorcem.
Que bom, não sou o unico a ver essa verdade, obrigado.


Falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição. 2 Pedro 3:16

Edson M. escreveu:SE o amigo Tzaruch quiser continuar é imprescinsível abrir outro tópico.

Assim funciona um fórum, debater um assunto pra entender outro, mas não ambos no mesmo senão vira bagunça.



Sim, estou de acordo, mas desde que no inicio do tópico seja feita referencia a este de forma a que estejam interligados.

É que realmente não é facil, tudo está interligado, penso que seria melhor um tópico menos centrado em um tema concreto.

Até posso sugerir um titulo...

"Deus, a biblia, e a interpretação da humanidade"

Mas fica a seu critério.

Bom, se assim for iremos debater um assunto, mas alguém a certa altura irá puxar um outro assunto de forma
a justificar a sua afirmação, e ai terá de ser aberto um outro novo tópico, e dessa forma não chegaremos a porto seguro.

Eu sou da opinião que o tema deva ser de conteúdo geral.

Pois se falará de Deus, da bíblia que é a palavra de Deus escrita e traduzida pela humanidade,
e por fim a forma como nós "a humanidade" a compreende, aceita e interpreta.

Se quando se fala de um tema especifico, a ideia geral é ir citar textos e passagens do velho e novo testamento,
não vejo problema algum tudo estar reunido no mesmo lugar, a palavra de Deus não são folhas de livros rasgados
que devam ser lidas em separado, quase tudo está escrito na Bíblia.

Quem se complicar/embaraçar ou se confundir é porque não tem uma visão geral do verdadeiro sentido da Bíblia, e que para
falar sobre a mesma tem de a dividir em tópicos para que se concentre só em determinado assunto.

Caro Edson, sempre com base na bíblia e citando outras passagens é o que humanidade tem feito nos últimos 2 milénios,
um labirinto sem entrada nem saída, um tema justifica o outro e visse-versa, compreenda a biblia, perceba o ideia geral,
e não se firme em assuntos detalhados que só podem ser justificados com outros assuntos que por norma nem estão
relacionados.

Se em algum momento da sua vida lhe for pedido para falar da palavra de Deus mas que vc não tenha uma bíblia presente
nem possa fazer referencia ou citar a mesma em detalhe como faz neste fórum em vermelho carmesin, já pensou como
iria falar da palavra de Deus ?

Não podemos justificar qualquer pensamento citando textos da bíblia sem nós mesmos percebermos a ideia generalizada.

Eu não intendo porque a humanidade faz uma extração cirugica do velho testamento de todas as coisas que lhe interessam,
quando se fala que a segunda aliança é a graça através de Jesus, se depois do filho de Deus vir á terra ficou escrito que a lei
dada através de Moisés não era para continuar a cumprir, porque motivo essa insistência em misturar tudo ?

Não está bem claro ? Velho Testamento e Novo Testamento

E vou mais longe para que vós intendeis onde entra a palavra do homem misturada com a palavra de Deus.

Velho testamento, mandava apedrejar e fazer umas quantas coisas que todos sabemos hoje em dia não
serem correctas, vc acham irmãos ?
Que Deus senhor e criador de tudo iria mudar de ideias em relação aquilo que ele mesmo já tinha dito ?

Bem agora vou dizer á humanidade que deixem de fazer certas coisas porque afinal isso está errado....

Estamos a falar do criador, ele sabe de tudo o que vai no nosso coração pois foi ele quem nos criou,
o passado e o futuro para Deus não esconde segredos, á humanidade sim, não sabe de onde veio, e ainda não
sabe para onde vai.

Por ventura vos tendes a mínima noção da capacidade de Deus, do seu plano ao criar a terra o universo e tudo neles contidos ?
Aceitar de bom agrado tudo o que está escrito na bíblia sem o mínimo de raciocínio é complicado.

Quantas contradições, e preconceitos que já não deveriam de existir.

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.

Continuemos sim.

Aguardo a resposta ao tema...

Investigando a palavra de Deus.

Eu quero saber (retifico "gostaria de saber" ) como nós a criação de Deus consegue INVESTIGAR a palavra de quem nos criou ?
E qual foi a conclusão a que nós "a humanidade" chegou sobre essa mesma palavra.

Eu poderei ir reler tudo do inicio do tópico, mas gostaria de ver pelo seu ponto de vista.

Por favor me elucide.

Henrique escreveu:Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39

Examinar significa fazer uma investigação diligente da Bíblia, a palavra de Deus, pois nela encontramos vida eterna, e a Palavra nos dá a conhecer a Jesus, "testificam de mim".

Este é o propósito deste fórum. Anunciar a Palavra, conforme está registrada na Bíblia.

Não estamos aqui a procura de sabedoria de homens que se dizem espirituais, ou sábios, e negam a palavra de Deus, destes o mundo está cheio.

Deus determinou o papel do homem e da mulher desde o princípio. É neste ensinamento que nos apoiamos e nos sujeitamos, assim como Jesus se sujeitou a morte no madeiro!

Então o que o BÍBLIA diz em relação a isto?
.

Olá a todos,


Amigo Henrique, se vc inicialmente tivesse escrito/dito que ao examinar a palavra de Deus na Bíblia vc chegou á conclusão que seriam 2 varões, assim
como outras pessoas chegaram, em vez de ter dito e cito " O problema é que investigando a palavra de Deus, temos que nos inclinar que serão dois varões"

Eu não lhe teria questionado "investigando a palavra de Deus",,, pois embora sejam palavras que quase querem dizer a mesma coisa,
na realidade elas são distintamente usadas cada qual em sua situação.


Examinar é ler , analisar,, ex: professora examine o meu texto para ver se está correcto,,, ou então ,,, sr mecânico analise um barulho no meu carro.
Não dizemos,, professora investigue ai o meu texto,, mas já não ficará tão errado dizer,,, sr mecânico investigue ai um barulho no meu carro

Investigar é algo mais pesado. Investigar/desvendar um assalto, descortinar/investigar um assassino.

Vc não diz para uma criança, vou investigar se comeste tudo, vc certamente dirá vou examinar/analisar se comeste tudo.
Mas se a criança tiver indícios de ter feito algo errado, ai vc poderá dizer, vou investigar porque andas a ter más notas, ou a faltar á escola.

espero que tenha percebido a razão de lhe ter feito a pergunta daquela forma.


Vc teve como base o antigo testamento, e de lá interpretou

Henrique disse " O problema é que investigando a palavra de Deus, temos que nos inclinar que serão dois varões"
e depois afirmou "Deus determinou o papel do homem e da mulher desde o princípio.
É neste ensinamento que nos apoiamos e nos sujeitamos, assim como Jesus se sujeitou a morte no madeiro!"



O texto que que segue não é meu, mas por ter todo o sentido daquilo que lhe quero dizer, faço dele as minhas palavras.
________________________________________________________
Em nosso estudo das Escrituras precisamos ter um propósito diferente do que somente a busca pelo conhecimento.
Deveríamos estudar a Bíblia para encontrar a Cristo. É para Ele que as Escrituras apontam.
Sem Cristo, o Antigo Testamento é o livro de um movimento em direção a um alvo –
cujo alvo nunca é atingido. Com Ele a promessa encontra o cumprimento, a predição a sua realização.
Se quisermos entender a Bíblia, precisamos lê-la a partir de uma perspectiva Cristológica.
Devemos perguntar o que cada passagem queria dizer no seu contexto original e o que significa para nós hoje,
mas não somente isso; devemos também perguntar o que determinada passagem nos diz acerca de Cristo e sua missão salvadora.
__________________________________________________________
As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).




Aqui tudo está explicado, vc ao ir ler o antigo testamento sem perceber o novo testamento não intendeu a mensagem, pois deveria ter
em conta a missão salvadora de Cristo, desta forma ficou com uma ideia errada da verdade.

Vc buscou Cristo de todo o seu coração para chegar á conclusão que a indicação do velho testamento era correcta ?
Que seriam 2 varões em vez de um casal ?

Pense bem em seu coração irmão, deixe esses pensamentos e convicções que já não deveriam de existir, esqueça o lugar
do homem e da mulher como seres diferentes, pois ao olhos do Pai não é diferenciação de sexo.

Lembre as palavras de Cristo, pois sem elas não é só o antigo testamento que vai em direcção a um alvo que nunca é atingido,
mas é sim tb o seu caminho para a salvação que nunca encontrará a luz.



Henrique disse
""Este é o propósito deste fórum. Anunciar a Palavra, conforme está registrada na Bíblia.""

Glória a Deus irmão, o que pensa que tenho tentando dizer a todos vc´s desde que aqui cheguei ?


Henrique disse
""Não estamos aqui a procura de sabedoria de homens que se dizem espirituais, ou sábios, e negam a palavra de Deus, destes o mundo está cheio.""

È verdade irmão, o mundo, muitas paginas da Internet, certos livros, o não perceber/intender a bíblia,
e muitas coisas mais negam a palavra de Deus.

A humanidade tem negado a palavra de Deus nos últimos 2 milénios, mesmo depois dela ter vindo em carne e osso,
por isso todos temem o castigo do Pai, não sabem vc´s que já estão a passar pelo castigo por o terem negado este tempo todo,
por não PERCEBEREM a palavra de Cristo que foi a voz de Deus.


Tzaruch disse ""E qual foi a conclusão a que nós "a humanidade" chegou sobre essa mesma palavra."

A humanidade não chegou a lado nenhum, pois continuam todos na terra do pecado, cada um com o seu ponto
de vista, e cada qual com o seu entendimento da palavra de Deus, e é por cá que a humanidade irá ficar até
conseguírem buscar a Cristo com todo o seu coração...




E agora pergunto eu amigo Henrique,,,,,,,,, Então o que BÍBLIA diz em relação a isto que eu tenho escrito?


Irmão, leia com atenção tudo o que eu já disse até agora neste fórum lido por tantos outros iguais a vc e a mim.

E perceba que até ao momento ainda não encontrei um filho de Deus aqui a responder a mim que conheça a palavra de Deus,
pois não intendem a bíblia, dai haver tantos tópicos e ideias separadas, vc´s deviam estudar num tópico a palavra
de Deus toda ao mesmo tempo, pois dessa forma as contradições iriam aparecer rápido, em vez de estarem espalhadas.

---E mesmo antes de postar, depois de tudo ter escrito, voltei atrás para acrescentar.
Este tópico NEM DEVERIA DE EXISTIR.
"O lugar da mulher nos planos de Deus" só o titulo em si já é discriminação, pois o lugar da mulher é o mesmo lugar do homem,
Louvar a Deus, seguir os seus mandamentos para desta forma alcançar a salvação, ninguém mas ninguém neste planeta
é mais que outro alguém.
Que isto fique bem claro nas vossas cabeças, pois se não ficar vc´s não estão a seguir o que está escrito,
a palavra do Pai, falada pela boca do Filho.---

(Vc se leu tudo o que escrevi no fórum até agora), ainda não percebeu que eu calo todo e qualquer um que não saiba ler/intender a bíblia ?
nem que venha os maiores sábios/pastores/padres de qualquer religião na terra, se eles não tiverem o entendimento, eu fecharei sua boca........
e somente consigo calar porque falo da verdade, pois na hora que chegar aqui alguém que intenda e perceba a palavra de Deus,
eu e essa pessoa iremos estar a falar em sintonia.


Irmão nunca é tarde para aprender, e não é vergonha admitir estar errado, aprenda, seja humilde, deixe o orgulho para trás,
eu não quero rebaixar a tua pessoa, mas sim te ajudar a ver o caminho, tu já és tão dedicado, tens força, procuras conhecimento,
queres aprender a palavra de Deus, mas a forma que te ensinaram a intender não foi a mais correcta.


Tomai sobre vós o meu jugo, e aprendei de mim, que sou manso e humilde de coração;
e encontrareis descanso para as vossas almas. Mateus 11:29

Portanto, aquele que se tornar humilde como este menino, esse é o maior no reino dos céus. Mateus 18:4

E no dia que os moderadores deste fórum não desejaram mais a minha presença, é só pedir com o mesmo carinho e respeito que me receberam.

Pois nada me prende aqui, vim de livre vontade, e de livre vontade irei embora.

Porque não estou aqui a oferecer salvação, isso compete ás vossas acções.
Estou aqui somente a Semear a palavra de Deus, se a quereis colher ou não, isso é o vosso livre arbítrio que decide.

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÒ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI

Henrique escreveu:
Tzaruch, creio que é o mais entendido de todos os que procuram nas Escrituras os ensinamentos de Deus, meus parabéns.

Mas se me permite, alerto que entras em contradição no que escreve. Primeiro se alongas para explicar o inexplicável, querendo dar um sentido as minhas escritas, quando coloca uma palavra (investigar) em pauta como se fosse tudo que escrevi, depois diz que temos que ver a Bíblia como um todo. Por que não faz assim com o que escrevi?

Para vc FINALMENTE INTENDER o que lhe quero fazer ver, somente com uma contradição que afectou aquilo que tinha dito vc poderia intender.
Então irmão, qual é a sensação de se firmar-mos em uma palavra ou texto da bíblia sem olhar o todo ?

Eu não li tudo o que escreveu neste fórum, pois são palavras de homem e que nem sequer se baseia nas Escrituras.

Pois lhe aconselho a ler, só assim me poderá julgar.


Novamente não fala uma palavra a respeito do tópico, apenas afirma que estou errado e nada prova. Deveria postar os textos Bíblicos e explicar as escrituras, como Jesus, profetas, apóstolos, evangelistas, e muitos homens de deus fizeram.

Leia de novo a biblia, do principio ao fim, se chegar ao fim e entender a palavra de Deus, encontrará todas as provas que precisa.

Como chegou a conclusão que me baseio no Velho Testamento? Está vendo, nem sequer diz o porque, e ainda me julga não conhecedor da palavra. Julgar ao próximo não um ensinamento bíblico, nem revela humildade, nem amor com o próximo.

Então me indique no novo testamento onde vc leu o papel do homem e da mulher, para afirmar o que afirmou.


Seu problema é que não consegue falar de um assunto específico pois este irá contra seus "ensinamentos"?

Ainda não percebeu que não sou eu que tenho problemas ?
mas sim vós que ainda não conseguem ver o Amor e mesericordia infinitos de Deus o nosso Pai ?

Por que não perde tanto espaço falando apenas do tema? Por favor não me diga que tem tudo haver novamente, pois não tem.

Espero que um dia vc intenda, e ai vc terá a sua resposta, até lá eu irei esperar.


Estou a pensar como alguém pode realmente acreditar que conhece a Palavra mais que todos neste mundo,

>>>>e somente consigo calar porque falo da verdade, pois na hora que chegar aqui alguém que intenda e perceba a palavra de Deus,
eu e essa pessoa iremos estar a falar em sintonia.<<<

Qual foi a parte que eu disse ser o que mais conhecia a Palavra, pois eu disse que eu e quem mais intender a palavra estaríamos a falar em sintonia,
para haver sintonia tem de estar os dois na mesma frequência.

será este um entendimento de humildade, de sabedoria verdadeira, não, não creio. Não poço crer pois não encontro tal conhecimento na Bíblia.

Meu irmão, vc ainda não encontrou tanta coisa na biblia, e elas estão claramente explicadas, porque pensa que iria encontrar esse conhecimento.





Mas como conheces mais a Bíblia que eu, (presumiste assim) me diga, onde algum profeta apóstolo ou enviado de Deus falou de tal forma?

Irmão, eu conheço e sei falar da palavra de Deus, biblias não abro uma á mais de 20 anos.
E se em lado algum nunca viste um enviado de Deus falar desta maneira, só o podes-te dizer até hoje, porque daqui em diante
quando vires alguém falar da mesma forma, TU TE IRÁS LEMBRAR DE MIM.


Escreveste.
Irmão nunca é tarde para aprender, e não é vergonha admitir estar errado, aprenda, seja humilde, deixe o orgulho para trás,
eu não quero rebaixar a tua pessoa, mas sim te ajudar a ver o caminho, tu já és tão dedicado, tens força, procuras conhecimento,
queres aprender a palavra de Deus, mas a forma que te ensinaram a intender não foi a mais correcta.


Tomai sobre vós o meu jugo, e aprendei de mim, que sou manso e humilde de coração;
e encontrareis descanso para as vossas almas. Mateus 11:29

Portanto, aquele que se tornar humilde como este menino, esse é o maior no reino dos céus. Mateus 18:4

Realmente nunca é tarde para aprender, estou sempre a prender, e uma lição que aprendi foi que nunca devo dizer que já sei mais que outros, ou que entendo mais que outros ou coisas deste tipo, deixo para que outros digam isso de mim,

Então porque não aceitas-te outro que sou eu dizer o que disse de ti ?
Tu fazes a mínima ideia de quem eu sou, ou qual é a minha missão ?


pois se realmente tenho um entendimento superior, os que me rodeiam certamente notarão.

Notarão sim, quando tu conseguíres mostrar a eles quando estiverem errados e estes aceitarem...

Não vou mais dialogar contigo, a não ser que seja sobre o assunto do tópico, e aproveite sua sabedoria e explique os ensinos da Bíblia usando a Bíblia, pois raramente o faz.

apenas mais um detalhe, Jesus ensinou:

e perdoa-nos as nossas dívidas, assim como nós também temos perdoado aos nossos devedores;
Mateus 6:12

E aqui eu lhe pergunto, sabe a que se refere essa divida ? não me diga que está a pensar em dinheiro, pois aqui tudo cairá por terra.

Divida é uma ofensa entre irmãos, o qual que pecar terá de pagar em sofrimento ou então sentir o mesmo na pele para não repetir.




aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÒ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI

Amigo Henrique,

Eu quase que lhe peço por favor.

Leia bem as minhas respostas e todas as coisas que respondi nos vários tópicos,
vc pode não ter intendido ainda, mas eu tenho esperança que conseguirá.


Eu sei que lhe estou a pedir muito em tão pouco tempo, pois eu mesmo tive de sofrer 12 anos e 11 meses até chegar ao que sou hoje.

E mais lhe digo, foi uma dor muito grande, tão intensa e constante que quase me perdi, mas Deus teve misericórdia de mim e veio em meu socorro.

E tudo isso pelos ensinamentos que me fizeram da bíblia e pelas praticas que seguíram os que me ensinaram.

Eu até a morte cheguei a ver como saída para tanto sofrimento, não só a minha como de quem tanto amo.

Vc pensa que eu estou aqui a perder o tempo da minha vida para nada ?
Vc pensa que não me doí ver vc´s todos a pensarem dessa forma, com esse tipo de ensinamentos,
com preconceitos e ideais que já não deveriam de existir.

Não irmão, doí muito mesmo, tanto que me lembra a dor que senti, e do que tive de passar para chegar ao entendimento que tenho hoje sobre a
palavra de Deus.

Por isso eu te digo, não quero que tu nem mais ninguém passe pelo mesmo, dai que estou aqui a falar para vos passar o meu testemunho.

A minha carne é como a vossa carne, foi pó e pó virará, mas o nosso espirito/alma/centelha é eterno, eu e todos neste planeta somos
filhos do criador, o Pai, aquele que existe desde o inicio dos tempos, pela boca de Jesus a sua palavra foi escrita, esse filho de Deus
deu a sua vida para a salvação de toda a humanidade.

E eu só quero dár entendimento a vc´s, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria, pois só o facto de conseguir que todos
vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.


Irmão Henrique e moderadores/administradores desta pagina da Internet, repito de novo, levem o vosso tempo a decidir,
tanto quanto for preciso, eu espero a vossa resposta.

Se quereis aprender e evoluir comigo ou não.
Pois não quero ficar a falar da palavra de Deus em lugar que ela não é aceite.


aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÒ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI

Edson M. escreveu:Poeta Tzaruch, revelo que és portugues de origem, correto?

Olá irmão Edson,


Não somos todos Portugueses de origem ? (Brasileiros e Portugueses)
Ou será pela escrita cheia de erros ?

Mas eu fico agradecido por me ter chamado de Poeta, porque agora mesmo pensei que isso é bom,
significa que você ao gostar de Poesia que é algo muito bonito, de igual forma gosta da forma como
eu falo da palavra de Deus, só que quando falo da palavra do Pai o assunto é muito sério.


Prefiro que me chame de Poeta do que de Profeta, pois eu não me encaixo nesse outro perfil.

Paz irmão, vai lendo aquilo que tenho ensinado neste fórum, pois muito mais tenho para vos ensinar,
e é de todo o coração que o faço.

Porque, todos já tem a bíblia/"mapa" nas mãos, só precisam que lhe seja explicado como ler/intender
os mandamentos/"sinais indicadores", para que usando essa bíblia/mapa consigam chegar ao destino.

E esse destino que vc´s tanto procuram e querem alcançar é aquele que leva ao PAI.


_______________________________________________________________
________________________É_TÃO_FÁCIL_DE_INTENDER_______

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).

_______________________MAS_TÃO_DIFICIL_DE_ACEITAR_____________

Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo, PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÒ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI
______________________________________________________________

Henrique escreveu:
Tzaruch escreveu:

Não somos todos Portugueses de origem ? (Brasileiros e Portugueses)

Não, certamente não. Somos descendentes de espanhóis, japoneses, africanos,... e alemães, que é o meu caso.


Irmão Henrique,
Para mim são todos irmãos, filhos do mesmo Pai.

Quando respondi ao irmão Edson e fiz aquela afirmação foi com o intuito de lhe dar a intender que em Portugal
e no Brasil no geral diz-se que é de descendência Portuguesa, lá em Portugal porque são Portugueses, e no
Brasil porque foi colonizado por Portugueses, não foi com a ideia que todos sem excepção no Brasil teriam de ser descendentes
de Portugueses.

Assim como no Brasil tem muitas outras descendências, Portugal e a Alemanha de igual forma tem muitas outras.

E para mim as fronteiras não existem, são coisas da humanidade, que deu nome a porções de terra depois das guerras e conquistas.




-----------------------------------------------É TÃO FÁCIL DE INTENDER------------------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).

---------------------------------------------MAS TÃO DIFICIL DE ACEITAR---------------------------------

Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo, PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÒ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Henrique escreveu:
Tzaruch escreveu:

Irmão Henrique,
Para mim são todos irmãos, filhos do mesmo Pai.

Também não são todos filhos do mesmo pai, somos todos criaturas até que:

Mas, a todos quantos o receberam, deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, aos que crêem no seu nome; (Jesus)
Os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus.
João 1:12-13




Irmão Henrique,

Vamos ver por esta perspectiva.

Uma mãe tem 5 filhos, todos saíram de dentro dela, do 1 ao 5 sem excepção.
Alguém poderá lhe raptar 4 filhos e estes nunca mais voltarem a ver a mãe e irmão.

Mas não deixam de ser seus filhos, nem que somente 1 consiga fugir e encontrar o caminho
de volta a casa dessa mãe, no entanto os 3 que ficaram para trás até podiam gostar dos raptores
e preferiram não fugir, porque puderam escolher.

Vc acha que essa mãe não chorará a perda desses 3 filhos ?
Pior, sabendo que o filho que regressou foi o único que sentiu saudades e optou por tentar escapar
e voltar para a sua mãe.

Em momento algum essa mãe deixou de ter os 5 filhos, eles sempre foram dela, só que 3 optaram por
ficar onde estavam pois decidiram que era mais confortável.


Sendo assim e como dizem e bem, que Deus fez o homem á sua semelhança
( eu sei que esta semelhança é em sentimentos) porque a carne foi Deus que criou a partir do Pó.
Jesus mesmo afirmou que o Pai o tinha amado antes da fundação do mundo.

E se inicialmente somos todos filhos de Deus porque assim está escrito, qual é o momento em que
deixamos de ser filhos dele ?

Mesmo que se revoltemos e por opção de escolha não seja nossa vontade voltar para ele ?
Qual será o momento que "este" PAI irá olhar para esses filhos e dizer que eles nunca foram ou já não são dele ?

Isso nunca acontecerá, se alguns dos seus filhos optarem por nunca voltar para ele, continuarão a ser filhos
do mesmo pai, estejam eles de longe por não aceitarem os mandamentos ou por terem decidido ficar
com os raptores.

Lembras.... aquele sopro de vida que sai de Deus e entra na carne que éra pó para pó virar de novo.....

Por isso eu lhe digo, para mim são todos irmãos, se eles não querem acreditar e seguir o caminho
para Deus, isso não invalida o estatuto de meu irmão, o que lhe acontecerá ai eu não posso fazer nada.
Mas aqueles que eu conseguir chamar à razão, esses mais tarde ficarão gratos porque eu não os abandonei.

Henrique, várias vezes já tenho escrito --O Amor e Misericórdia de Deus são infinitos

No dia que tu tiveres a graça de sentires estas palavras a tua vida mudará.
Pois a tua percepção dos sentimentos e atributos a Deus ficarão claros como água,,, sem duvidas no coração.

E com toda a certeza quando olhares para um outro irmão ou irmã à tua frente neste planeta, não conseguirás
ver mais carne, mas sim mais um filho de Deus e teu irmão que está ali na tua frente, só que decidiu ficar com os raptores.


Paz irmão, sejamos para os outros, aquilo que queremos que eles sejam para nós.





---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------É_TÃO_FÁCIL_DE_INTENDER---------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).

-------------------------------MAS_TÃO_DIFICIL_DE_ACEITAR--------------------------------

Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo, PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÒ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mauro Rogério escreveu:Os Homens que não reconhecem e não arregimentam a energia feminina com frequencia sofrem com sua arrogância A mulher de Pôncio Pilatos, por exemplo ,aconselhou-o a não se envolver no julgamento de Jesus "não tenha nada a ver com esse homem inocente ,porque esta noite em um sonho eu sofri muito por causa dele "disse ela (Mateus27:19).Pilatos ignorou-a e lavou suas mãos,entregando Jesus para a crucificação e entrando para a historia de uma forma nada invejável

Jesus Dizia aos homnes e mulheres "O Reino de Deus esta dentro de vocês (Lucas 17;20-21)Ele delegava pode e autoridade iguais a qualquer um que lhe pedisse ,ele explicava que no Céu não á homens nem mulheres ,e sua missão era fazer com que as coisas fossem feitas "assim na terra como no céu "

Então homens abraão espaços para as mulheres , recrutem -nas e certamente serão mais sábios, Afinal os homens não vão chegar a lugar algum sem elas
Irmão Mauro,

Citação :Então homens abraão espaços para as mulheres , recrutem -nas e certamente serão mais sábios, Afinal os homens não vão chegar a lugar algum sem elas
O meu coração saltou de alegria ao ler suas palavras e entendimento do que Jesus nos pediu..

Eu mesmo não teria conseguído encontrar melhor frase para disser essa verdade,,, MUITO OBRIGADO







-----------------------------------------------É TÃO FÁCIL DE INTENDER------------------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).

---------------------------------------------MAS TÃO DIFICIL DE ACEITAR---------------------------------

Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo, PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÒ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Henrique escreveu:Estamos aqui a contar estórias ou a fazer a vontade de Deus conforme as escrituras?

Pois no que tenho lido, não estais a buscar na palavra o esclarecimento!

Depois verei escrito "como já expliquei" ou outras deste tipo sem nada dizer das escrituras.

Quando estudamos ou falamos de um tema, devemos procurar passagens relevantes a este tema.

Aguardo passagens relevantes ao assuntos dos irmãos.


Irmão Henrique,

Eu estou a fazer a vontade de Deus, conforme as escrituras,
e se o seu coração em breve amaciar mais um pouco, serás tu mesmo quem irá encontrar
essa vontade escrita em letras bem visíveis na palavra do Pai.

se você não dá valor ás mulheres como Deus disse, e achou que a
minha comparação é uma história, então não está a cumprir com a biblia.

E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança;
e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o gado,
e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.
Gênesis 1:26

O que dei foi um exemplo entre pais e filhos, mas pronto se você acha que para Deus
o termo filho é coisa descartável, então Gênesis 1:26 está errado ?
Quer dizer uma mãe poderá sempre sentir que um filho está perdido e tem saudades,
mas Deus não pode ?

E eu tenho dito "como já expliquei" para não me repetir em cada resposta,
e como no inicio estava a falar de modo claro como entendo a mensagem
e o mensageiro de Deus não citava as passagens referentes.

Mas eu farei conforme você deseja, até irá ser mais fácil, mesmo sem eu abrir
uma bíblia á mais de 20 anos.
Pois citando a verdade que ainda não foi entendida talvez eu seja entendido.





-----------------------------------------------É TÃO FÁCIL DE INTENDER------------------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).

---------------------------------------------MAS TÃO DIFICIL DE ACEITAR---------------------------------

Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo, PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÒ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Irmão Henrique,

Citação :Caro Tzaruch, quero lembrá-lo que pode abrir tópicos sobre o que desejar.
Sim agradeço , só não o fiz porque o convite era para você,
e como não sabia se era aceite, perguntei antes de abrir o tópico.
E não sabia onde começar esse tópico.

Citação :Mas vamos lá abrindo o tópico - A mensagem de Jesus.
Muito obrigado pela gentileza.

Citação :Este fórum tem por prioridade a pregação do evangelho, isto é, a salvação por Jesus Cristo, único caminho.
Fico feliz, porque na sua resposta final teve essa prioridade em conta. ; - )

Citação :Creio que não há discordância sobre este assunto entre os participantes do fórum, os debates são em outros temas, e neles o que se procura é uma melhor compreensão das escrituras.
Sim irmão, mas na nossa conversa falaremos da MENSAGEM de JESUS, e esta só poderá ser encontrada no Novo Testamento.

Citação :Todos aprendemos algo mais com os debates, e os que já entregaram suas vidas a Jesus Cristo, e aceitaram como único e suficiente salvador estão no mesmo barco (ou carro).
Correcto, será mesmo com base nesse tema que iremos falar, aqueles que já aceitaram Jesus em suas vidas, e qual é a mensagem entendida.
Pois os outros nossos irmãos que infelizmente ainda não aceitaram a "boleia" Verdade, esta nossa conversa não terá impacto inicialmente.

Editado: adicionei o link para quem quiser seguir o tópico.
gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7427-a-mensagem-de-jesus-deixe-seu-comentario





-----------------------------------------------É TÃO FÁCIL DE INTENDER------------------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.” (Jeremias 29:13).

---------------------------------------------MAS TÃO DIFICIL DE ACEITAR---------------------------------

Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo, PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÒ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Henrique escreveu:Irmão Mauro escreveu:
É fato que o Apóstolo Paulo em sua epístola, faz algumas restrições às manifestações das mulheres na igreja, mas, antes de generalizarmos estas recomendações Paulina é preciso que façamos uma analise da situação feminina diante da cultura oriental, ainda hoje, as mulheres são vista como um ser inferior sem voz ativa, eram comercializadas, proibidas de estudarem, saírem às ruas ou mesmo se mostrarem. Esta visão cultural justifica por completo a ação do Apostolo, a igreja carecia de credibilidade diante da sociedade constituída por gentios, a instituição de mulheres como líderes não seria uma atitude sábia à obra missionária.

Irmão descredenciar textos da Bíblia usando argumento de que a sociedade da época, ou oriental é desqualificar toda a Bíblia.

Se os homens que escreveram a Palavra foram inspirados pelo Espírito Santo, então nada se pode mudar ou desprezar. Paulo disse:

Se alguém cuida ser profeta, ou espiritual, reconheça que as coisas que vos escrevo são mandamentos do Senhor.
1 Coríntios 14:37

Então se dissemos que somos espirituais, devemos reconhecer e aceitar a Palavra tal como ela é. E neste mesmo capítulo Paulo nos ensina que a mulher não deve falar, isto é ensinar aos homens na igreja, entre outras coisas (leia todo o capítulo).

Então Paulo não era espiritual, não foi o Espírito Santo que o inspirou e escrever estas linhas, ou toda a epístola de Corintios?

Dias atrás vi uma reportagem (não me lembro onde) de uma pastora que estava se casando, então pode ser pastora antes de casar? Quais as qualificações para ser pastora, onde estão elas na Bíblia?

Mas quero que saibais que Cristo é a cabeça de todo o homem, e o homem a cabeça da mulher; e Deus a cabeça de Cristo. 1 Coríntios 11:3

Vós, mulheres, sujeitai-vos a vossos maridos, como ao Senhor;

Porque o marido é a cabeça da mulher, como também Cristo é a cabeça da igreja, sendo ele próprio o salvador do corpo.

De sorte que, assim como a igreja está sujeita a Cristo, assim também as mulheres sejam em tudo sujeitas a seus maridos.

Vós, maridos, amai vossas mulheres, como também Cristo amou a igreja, e a si mesmo se entregou por ela,
Efésios 5:22-25

Nas passagens acima, nada tem com costumes orientais ou da época, nos ensina que assim como a igreja deve estar sujeita a Cristo, assim também a mulher deve se sujeitar ao marido.

Assim como Cristo morreu por nós, sua igreja, assim também os maridos devem fazer por suas esposas.

Não está claro este ensinamento?

A graça esteja conosco.

Irmão Henrique,

Mas com certeza que tudo está claro, "que isso te convém".

Mas ficará muito escuro para ti e outros com o mesmo ensinamento.
Pois o que Deus guardou para vós, e restantes, será muito esclarecedor.
Dai não ser preciso dizer nada sobre essa mentira por ti escrita.





-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------


Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI

Os Guerreiros de Cristo escreveu:

Todas formas de expressa amor a ser magnifico feito por Deus é uma seriedade que devemos todos os dias
reconhece essa importancia em expressão que vai alem de palavras , e sim de ação.

as Mulheres devem ser honrada, amada , presenteadas, elogiadas, e principalmente reconhece a
importância em nossas vidas oragutangos machos.. que as somente queremos cobrar e pouco doa para
ver nossa mulheres felizes, seja mãe, filha, esposa,namorada etc..

Irmão, que palavras maravilhosas usaste para fazer justiça à VERDADE.
Eu te agradeço pela simplicidade dessas 5 linhas dizerem tanta coisa.

Os homens na terra só conseguem ver as mulheres no acto do sexo porque é bom.
VARÕES, vós penseis que o prazer do sexo é somente isso mesmo ?
Não repararam que foi a maneira que Deus fez para que os dois se juntassem ?
Para que com carinho e tudo mais, estes dois se entendessem ?
Que tristeza esse vosso egoísmo, egocêntricos, penseis que são o centro do mundo,
que tudo gira em torno de vós, mas não, tudo gira em torno da mulher e do homem.

Quem não AMAR as mulheres, como amigas, mães, filhas, esposa, namorada etc,
simplesmente não segue a palavra de Deus ensinada por Jesus.

O quanto me custa ver tantos irmãos, dizerem que seguem a Cristo,
que fazem segundo as escrituras, que foi assim que Deus mandou,
mas na verdade, estão ainda perdidos no Antigo testamento,
e lá não são as palavras de Jesus.

E pela mão dos falsos ensinamentos, criaram novas crenças da bíblia,
dividiram esse livro em estudos, para que as contradições nunca se
encontrarem, e desta forma muitos irmãos se perderam e vão perdendo.

E a mulher, com todos os seus direitos e valores negados,
seguiu até aos dias de hoje, muitas acabando por se perder no pecado,
muitas sofrendo tormentos e dor em cada encarnação,
tudo sempre pela mão dos homens que só exigem delas, mas nada
dão em troca, as escravas da humanidade, "e a grande lição".

Pois muitos senão quase todos, ainda não perceberam nada da vida,
não sabem que estão dentro de uma escola que ensina o AMOR.
E em cada encarnação/aula, se vai aprendendo coisas novas,
se chumbar/não aprender, vai ter de repetir a aula.

E agora que já passaram pelo Berçário. (pré-história)
passaram a educação Básica (alguns), (Antigo testamento)
não conseguíram entender o Ensino Fundamental (Novo testamento, Jesus=AMOR)
ensino médio. (precisam de MUITA AJUDA/INCENTIVO para chegar aqui)
Educação superior- (Quando estiverem graduados para voltar a casa do PAI)


MAS EU LHES PROMETO A TODOS IRMÃOS E IRMÃS,
DEUS TEM UM PLANO PERFEITO E MARAVILHOSO, E NÃO FALTA MUITO.
PARA ELE VOS ENSINAR A TODOS UMA NOVA LIÇÃO/INCENTIVO.

Será a lição mais perfeita para os que já acreditam em Deus,
e a melhor para os que ainda não acreditam.

Porque vós irmãos, ainda não entenderam, que precisam TODOS sem
excepção uns dos outros para alcançar a salvação.





-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------


Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI

Edson M escreveu:

Uma coisa é certa, quando deram asas as mulheres pra voar antes da hora, milhoes de familias foram destruídas pelo mundo afora.
A explosão de creches que o digam. Ainda dizem que as creches ajudam a socializar a criança, até pode ser, mas quando ela fica grandinha,
não pensa em constituir família pois quer continuar sociável, gera um descendente solteramente e empurra pra creche, e o pupilo cresce rebelde.
Mauro escreveu:CREDO QUE HORROR QUANTO MACHISMO EU VEJO AQUI
JESUS DEVE AMAR ESSAS ATITUDES TIRANAS NE?
Edson M escreveu:
Tirania é ver e não enxergar a verdade.
Todos aqui sabem como era melhor a sociedade de algumas décadas passadas.
A sociedade está melhor hoje? Qual o motivo de tanta decadência?

Realmente estamos no tempo do fim. Viva a era onde as mulhres vão humilhar os homens!

Irmão Edson,

De momento só tenho uma pergunta a lhe fazer, e uma afirmação.

Você é casado e tem filhas ?

Viva o dia que os homens deixarão de humilhar as mulheres.







-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------


Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI

Edson M. escreveu:O problema com certeza não é a mulher e sim como mais uma vez está sendo usada pelo inimigo pra destruir muitas famílias.

Veja aqui ainda hj notícia da sutileza satânica:
http://g1.globo.com/jornal-nacional/noticia/2013/04/muro-das-lamentacoes-em-israel-pode-ter-area-onde-mulheres-e-homens-rezem-juntos.html
Irmão Edson,

Você já viu ?
São sempre as mulheres culpadas de tudo, coitadas, até o inimigo as usa para destruir famílias.
Na terra só tem homens e mulheres, se um é usado, o outro é que usa.

Tu não estás a querer dizer, que devemos extinguir as mulheres da face da terra pois não ?

Irmão, TU ESTAS CEGO DO CORAÇÃO ?

Mas afinal que crença é a tua para falares tais barbaridades com tanta convicção ?
Esse Deus que tu dás um nome, com certeza não é o Deus=AMOR que eu sirvo.







-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------


Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI

Edson M. escreveu:O que estou tentando fazê-los enxergar é o que de fato está ocorrendo: Homens(da cúpula da ONU) a serviço (sabendo ou não) de satanás estão induzindo as mulheres ao erro, ou seja, estão conseguindo pôr na cabeça delas que podem ser iguais aos homens, até no papel de ser marido.

E o fim vem.


Irmão Edson,
Tu não "enxergas" que nasceste de uma mulher ?
Esse teu ódio ás mulheres se for geral, estás a odiar a tua própria mãe, irmã, amiga, filha etc.

Não confundas as acções de algumas com a totalidade.
E quando quiser criticar a ONU ou seja quem for, então deverá
dizer isso na sua critica ou opinião, e não culpando as "coitadas",
que delas só tem saído coisas ruins, pela boca dos homens.

E esse nome que falaste ai em cima, pelo que vi, já te saiu
mais vezes da boca, do que saiu a palavra/nome Deus ou Jesus,
será que é esse outro nome, que tu escutas tanta vez, quando alguém está a
congregar para ti ?

E isto é para todos, se procuramos as coisas de Deus,
é esse o nome que mais vezes devemos exaltar, e não
o do inimigo, que vós não tendes interesse algum em conhecer, ou chamar.
Quantas e quantas vezes acontecem coisas na vida de certas
pessoas, e elas pensam que é o inimigo, no entanto muitas
das coisas que acontecem ás pessoas boas, são mensagens
de Deus a chamar a atenção para algo que eles precisam de
corrigir, ou então para eles se lembrarem do PAI


Eu acho estranho, tu não responderes ás minhas perguntas,,,,
Não tenhas medo irmão, eu não faço mal, só digo a verdade,
e ensino coisas boas.

Ainda espero por esta resposta sua.....
Você é casado e tem filhas ?

Tem alguns no fórum que realmente são crentes no que lhes foi ensinado,
ainda que com coisas erradas, mas eles defendem até prova em contrário,
mas você irmão Edson, faz ataques ás mulheres sem grande convicção.

Parece mais coisa de homem MACHO, que de religião,
é que com coisas de Deus eu sei explicar, agora com EGO, isso é uma
coisa que tu mesmo terás de trabalhar nesta vida ou próxima para aprenderes.

É que eu não sou psicólogo para te ajudar.








-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------


Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS, TE AMO MEU PAI

Irmãs e irmãos,


Agora lhe pergunto eu, a vós que acham a mulher,
uma ajudante do homem, a todos aqueles que desprezam
ou desvalorizam as mulheres, e pensam que as mesmas
tem um papel secundário nos planos de Deus.

Porque motivo, Jesus não foi gerado por um homem e uma
mulher, sendo somente usada a mulher para que ele viesse
ao mundo?

Não achais estranho ?
Não ter sido o TAL VARÃO, a ser o pai de Jesus, mas sim o
Espírito Santo.
Será que não vedes que a MULHER é igualmente importante
nos planos de Deus, pois José sendo da geração de Abraão,
foi pai somente de nome, e Maria sendo a mãe de Jesus nem
a sua linhagem aparece, mas foi ela, uma mulher, que de dentro
de si Jesus nasceu.

Como poderá Deus valorizar um diferente do outro ?
Não irmãos, em Deus são os dois iguais, somente no mundo
existe a diminuição/distinção do ser mulher.

Pois, a cada um poderá ter sido atribuído tarefas diferentes,
mas a soma das tarefas de cada um,
é exactamente do mesmo peso das tarefas do outro.

E Deus, nosso PAI, foi quem dividiu tudo, na balança da Verdade.




-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------


Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Irmãos e irmãs,

será que depois, do que foi explicado aqui neste fórum
neste link
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7650-o-homenmulher-os-filhos-de-deus

Já terá ficado mais claro para todos.

Qual é o VERDADEIRO papel da mulher, nos planos de Deus ?

Pois na verdade, cada homem é metade, e cada mulher,
é a outra metade, e os dois juntos, são um espírito,
um filho de Deus por inteiro.








-----------------------------------É TÃO FÁCIL DE LER-----------------------------

As Escrituras testificam acerca de Cristo! Sua promessa é:
“Buscar-me-eis e me achareis quando me buscardes de todo o vosso coração.”
(Jeremias 29:13).

--------------------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ENTENDER---------------------


Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria,
pois só o facto de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI