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http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10945-jesus-e-deus


Assunto: Jesus é Deus.   [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]Qui 25 Set 2014, 03:36


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Postado inicialmente por.

Presbítero Joel escreveu:

Irmão Henrique o que te faz crer que Jesus é Deus? A Biblia?

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Henrique escreveu:

Quanto ao um novo debate, não há problemas, novas questões e dúvidas surgem, e novos aprendizados também, para aqueles que realmente buscam a verdade.

Novas questões e dúvidas acerca dessa crença poderão surgir, mas novas
respostas a explicar onde está a verdade desse assunto não irão surgir.

Porque vocês até se baseiam em Palavras de JESUS, quando Ele mesmo
falou que não falava de si mesmo, mas que o Pai lhe tinha dado mandamentos
sobre o que falar.

E quando são confrontados com os textos que dizem precisamente o contrário
do que estão a crer, vocês não sabem responder nem explicar.


Você busca a verdade irmão ?,,,,, então busque uma verdade que realmente não
tenha contradições, e que não esteja constantemente a ser confrontado por elas.


.

B.V. escreveu:

Então ...

Foi nos dito aqui :

"Porque vocês até se baseiam em Palavras de JESUS, quando Ele mesmo
falou que não falava de si mesmo, mas que o Pai lhe tinha dado mandamentos
sobre o que falar.

E quando são confrontados com os textos que dizem precisamente o contrário
do que estão a crer, vocês não sabem responder nem explicar."


[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

B.V.

.


Tenha a gentileza, e descreva por suas palavras, onde está a opinião do Tzaruch ?




.

B.V. escreveu:

Então ...

Pois não !!!

Eis a sua opinião :

"Porque vocês até se baseiam em Palavras de JESUS, quando Ele mesmo
falou que não falava de si mesmo, mas que o Pai lhe tinha dado mandamentos
sobre o que falar.

E quando são confrontados com os textos que dizem precisamente o contrário
do que estão a crer, vocês não sabem responder nem explicar."


B.V.

Você só consegue ver o que está destacado a vermelho é ?


"Tenha a gentileza, e descreva por suas palavras, onde está a opinião do Tzaruch ?"


E agora, em vermelho e sublinhado ?













.

.

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escreveu- Então ... Foi me dito : Você só consegue ver o que está destacado a vermelho é ? Não !!! O que consigo ver bem nítido mesmo ... É a sua clara e particular opinião : "Porque vocês até se baseiam em Palavras de JESUS, quando Ele mesmo falou que não falava de si mesmo, mas que o Pai lhe tinha dado mandamentos sobre o que falar. E quando são confrontados com os textos que dizem precisamente o contrário do que estão a crer, vocês não sabem responder nem explicar." B.V.

.
Então é assim que você responde ?

Vem aqui no tópico sem falar nada sobre o tema, e vem fazer observações
próprias  e comentários sobre outro irmão seu ?


E vem dizer que isso é uma opinião, mas depois não a sabe descrever por
palavras próprias ?

Isso é só mais um sentimento que você está a sentir, mas não o consegue
colocar aqui em claro, para que todos vejam aquilo que está a sentir.


Irmão B.V., se não consegue por palavras próprias mostrar onde está a opinião
de alguém, guarde isso para você mesmo.


E faça uma favor de moderador aos usuários do fórum, e siga as regras.





ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9043-regras-do-forum


5) Tópico/postagem criado apenas para criar brigas ou confusões (trolling);

Não crie mensagens com o intuito de provocar ou irritar outro usuário.
Casos assim não serão tolerados. Problemas pessoais devem ser resolvidos fora do fórum,
ou mesmo por meio de Pm's.



Dicas para se evitar o flood

Não faça comentários particulares a outros usuários nos tópicos,
 isso deve ser feito através de MP.   


FÓRUM DE DEBATES BÍBLICOS – REGRAS


6 - Todos devem se esforçar em não desviar o assunto, caso persista, moderadores
podem intervir e o infrator pode sofrer punição na barra de respeito às regras.


Caso o infrator persista em desviar do assunto ou a responder indevidamente ao tema
gerando discórdias, poderá ser convidado a se retirar do tópico .


8 - Debates são para estudar a Palavra do Senhor, não para criticar ou ofender os
participantes, não se considere o maior conhecedor da Palavra, mas seja humilde e
 sempre procure aprender algo.



11 - Caso não se agrade de debates, não participe e não censure ou critique os que deles participam.



ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ






Se você não tem como mostrar e explicar essa opinião que diz, então
está a descumprir com aquilo que está destacado das regras do fórum.


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B.V. escreveu- Então ... Foi me questionado aqui : Vem aqui no tópico sem falar nada sobre o tema, e vem fazer observações próprias  e comentários sobre outro irmão seu ? Não seria você quem primeiro fez observações próprias quando comentou sobre todos nós ...

.
Não, não seria nem foi.


Você poderá dizer que foi comentado sobre aquilo que vocês fazem quando
o tema é JESUS ser DEUS, mas nunca poderá provar que são OPINIÕES próprias.

E falar sobre o que vocês falam e dizem sobre a Palavra não é uma opinião, mas a verdade.

E você veio dizer que eram opiniões, como se isso nunca tive-se acontecido.

E é isso que está em questão,,, ENTENDEU AGORA ?

B.V. escreveu- E quando, fora do assunto do tópico, deu a seguinte opinião : "Porque vocês até se baseiam em Palavras de JESUS, quando Ele mesmo falou que não falava de si mesmo, mas que o Pai lhe tinha dado mandamentos sobre o que falar. E quando são confrontados com os textos que dizem precisamente o contrário do que estão a crer, vocês não sabem responder nem explicar." B.V.

.
E agora como você vai fazer ?


Isso ai falado não é fora do tópico, pois vocês fazem isso mesmo, usam
certas frases de JESUS para dizerem que Ele é DEUS, e esquecem que
JESUS falou o que DEUS lhe tinha ensinado e dados mandamentos para falar.


E também não é fora do tópico NEM UMA OPINIÃO, que vocês ao serem
confrontados com os textos que dizem o contrário do que acreditam ficam
sem responder nem explicar.

Ou você quer aqui e agora mesmo responder a cada pergunta que
lhe for feita ?


Então irmão B.V.,,, o que está ai fora do tópico ?,,,, e como poderá você
dizer que as palavras de alguém são uma opinião, quando é isso mesmo
que acontece e está em vários tópicos ?



Ficou escrito "vocês" e significa vários, e não um irmão somente, mas você
veio de novo responder por TODOS

Se for mostrado e citado onde isso já aconteceu você também irá responder por todos ?

Esqueceu que o seu nome não foi citado aqui ?






.

B.V. escreveu:

Irmão Joel !!!

Voltemos sim, então , para o assunto do tópico  ...

Para que seja edificado o Corpo de Cristo :

"Porque se introduziram alguns, que já antes estavam escritos para este mesmo juízo, homens ímpios, que convertem em dissolução a graça de Deus, e negam a Deus, único dominador e Senhor nosso, Jesus Cristo."
Judas 1:4 
  
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Então ...

Na continuidade do foco no tema :

Jesus é Deus !!!

E, para que sejamos,  devida e espiritualmente, edificados : 



"Aguardando a bem-aventurada esperança e o aparecimento da glória do grande Deus e nosso Salvador Jesus Cristo;" 
Tito 2:13

B.V.

.


Para saberem que para nós há um só Deus, o Pai, e assim Aquele para quem
é TODA a GLÓRIA seja glorificado.


"Deus, único dominador e Senhor nosso, Jesus Cristo."

"da glória do grande Deus e nosso Salvador Jesus Cristo;"


Pois sim, este grande Deus e único dominador "JESUS CRISTO" também tem um DEUS,
que é maior que Ele, sendo o Seu Pai que é o Pai e DEUS de TODOS nós TAMBÉM.



Disse-lhe Jesus:
Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai,
mas vai para meus irmãos,
e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
João 20:17

E perto da hora nona exclamou Jesus em alta voz, dizendo:
Eli, Eli, lamá sabactâni; isto é, Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste?
Mateus 27:46


Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo,
o Pai das misericórdias e o Deus de toda a consolação;
2 Coríntios 1:3

O Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo,
que é eternamente bendito, sabe que não minto.
2 Coríntios 11:31


Para que concordes, a uma boca,
glorifiqueis ao Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo.
Romanos 15:6

A quem vencer, eu o farei coluna no templo do meu Deus,
e dele nunca sairá; e escreverei sobre ele o nome do meu Deus,
e o nome da cidade do meu Deus, a nova Jerusalém, que desce do céu,
do meu Deus, e também o meu novo nome.
Apocalipse 3:12

Tantos textos de Deus JESUS a mostrar e a dizer que até Ele (JESUS) sendo
um Deus, também tem um DEUS que é o Seu Pai.

Em Apocalipse 3:12 JESUS faz questão de em cada FRASE, citar o Seu DEUS.


Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6


Agora, os irmãos que seguem as escrituras em TUDO o que nelas está escrito,
fazem e dizem como o versículo de 1 Coríntios 8:6 nos ensina.

Para nós há um só DEUS.. O Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos.

E dizemos também, que só temos um Senhor, que é JESUS CRISTO,,,, mas mesmo
sabendo que JESUS é um Deus, para nós só há o DEUS Pai, e este é o mesmo
DEUS de JESUS CRISTO.


E o que tem agora a dizer irmão B.V. ?

JESUS é um Deus, está escrito em muitos versículos do Antigo Testamento etc,
e este Deus tem o MESMO DEUS que nós temos.,


Sabe então responder, o motivo de adorar a um Deus que também tem um DEUS ?


Abração.
.









--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47 
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





_____________________________________________
aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI 

.

Assim que, quanto ao comer das coisas sacrificadas aos ídolos,
sabemos que o ídolo nada é no mundo,
e que não há outro Deus, senão um só.
1 Coríntios 8:4



Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra (como há muitos deuses e muitos senhores),
1 Coríntios 8:5



Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6



.

.

B.V. escreveu- Então ... Foi me perguntado :

.
Foi de novo o "INVISÍVEL".

B.V. escreveu- "E o que tem agora a dizer irmão B.V. ?" Eeeeeeeeeeeeeeu ?   Eu não digo nada !!!

.
À então agora já não diz nada ?

E porque motivo disse o que se segue ?

B.V.  Escreveu no seguinte tópico http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8960-good-questions Realmente a palavra : Triunidade ou Trindade não consta na Bíblia Sagrada ... Porém , isto, de maneira alguma , vem confirmar que ela, a Triunidade divina, não existe !!! E que a existência de três Pessoas distintas e que são as três uma só : O nosso único Deus !!! Se você, infelizmente, não crê assim .... Eu creio !!! Em especial, no Novo Testamento, onde Jesus (e seus discípulos , depois de sua ascensão aos céus) nos revelou que o Pai, Ele e o Espírito Santo são Um : O ÚNICO E VERDADEIRO DEUS !!!

.
Você acredita  E DIZ que três pessoas DISTINTAS são uma só, e que essas três
pessoas é que formam o "nosso único Deus !!!" ????????

No entanto aqui no tópico não sabe responder o motivo de uma parte parte
desse DEUS único falar várias vezes e repetidamente que Ele tem um DEUS ?


Se agora não diz nada, qual o motivo de não ter ficado calado ao falar o que
não é a Verdade de DEUS ?

Ai é que você não deveria ter falado NADA.



Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

Esse texto diz claramente que "esse" um só DEUS para nós é o Pai,
e que o nosso Senhor é JESUS CRISTO.

E nenhum texto diz que JESUS é um Deus igual ou do tamanho do seu DEUS e Pai.

Porquê então fala aquilo que não é ensinado ?,,, porquê vem falar aos outros
irmãos de um DEUS único e Verdadeiro, mas que é dividido em três partes,
e uma delas também tem um DEUS ?

B.V. escreveu- Agora ...

.
Agora você tem de começar a medir as suas palavras, pois ninguém o proíbe
de crer naquilo que quiser, mas não ensinará isso aqui porque não é a verdade.

O que está escrito é que para nós há um só DEUS, o Pai, e o mesmo texto
não diz que JESUS é esse DEUS Pai, porque JESUS é o Filho Dele, e não
ELE mesmo.

B.V. escreveu- "E Jesus respondeu-lhe: O primeiro de todos os mandamentos é: Ouve, Israel, o Senhor nosso Deus é o único Senhor."  Marcos 12:29

.
JESUS falou estas Palavras, agora vamos confirmar com a Bíblia quem é o
nosso DEUS, e quem é o DEUS de JESUS.

Disse-lhe Jesus:
Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai,
mas vai para meus irmãos,
e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
João 20:17

E o mesmo JESUS responde, o Pai Dele é o nosso Pai, e o DEUS Dele é
também O MESMO E o nosso DEUS.

Achou mesmo que esse texto iria dizer aquilo que você acredita ?

B.V. escreveu- "Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem."  1 Timóteo 2:5

.
E então, se alguém contratar uma pessoa para um serviço, existem dois nesse
contrato, um é quem contrata, e o outro é quem é contratado.

Se o texto diz haver um só DEUS, Ele mesmo não poderá ser o Mediador entre
ELE mesmo e os homens, porque está escrito que o MEDIADOR chama-se
JESUS CRISTO homem.

Sim sim, você quer fazer do homem (criado, gerado) uma parte do DEUS
verdadeiro para ele ser completo, esqueceu que antes de existir esse homem
já DEUS existia.

B.V. escreveu- "Nisto conhecereis o Espírito de Deus: Todo o espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus;"  1 João 4:2

.
Os quais lhes disseram: Homens galileus, por que estais olhando para o céu?
Esse Jesus, que dentre vós foi recebido em cima no céu,
há de vir assim como para o céu o vistes ir.
Atos 1:11

Com certeza JESUS CRISTO veio em carne, e em carne foi recebido no céu,
e o mesmo em carne irá vir de novo, aquele corpo que caminhou com os seus
Apóstolos, o mesmo corpo que morreu na cruz, mas está Vivo para TODO O SEMPRE.

B.V. escreveu- "E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para conhecermos o que é verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna."  1 João 5:20

.
Pronto, se veio o Filho, não foi o Pai certo ?

Ou será que não tem entendimento ?.......

Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu,
e o principado está sobre os seus ombros,
e se chamará o seu nome: Maravilhoso, Conselheiro,
Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz.
Isaías 9:6


Irmão B.V., sabe a quem nasce meninos ? ( sim, a um casal, homem e mulher )


E como acha que seria o filho de um casal que é DEUS ?,,,,, sim, pois claro,
esse Filho será também um Deus, nunca maior que Seu Pai, mas um Deus.

Por isso está escrito em Isaías que o nome de JESUS se chamaria: Maravilhoso,
Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, e Príncipe da Paz.

Será que DEUS é só é isto ?,,, esqueceu que o Filho aprende TUDO com o Pai ?

Esqueceu que este DEUS Forte também tem um DEUS ?


E ainda não viu que se existe um Príncipe tem de haver antes um REI ?


"Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna." 1 João 5:20 "

Esta parte do texto não está a falar de JESUS, mas sim de DEUS que é o Pai
que enviou esse Filho,,, ENTENDEU ????



Quantos mais versículos quer ver explicados para entender que a sua crença não
faz o mínimo de sentido ?

Como consegue tão cegamente crer em uma crença, quando tantas inconsistências
e coisas contrárias que são apresentadas do Livro da Verdade ?

Vocês não acreditam em todas as Palavras de JESUS, mas isso é muito
difícil de aceitar.

B.V. escreveu- Tzaruch perguntou--- "E o que tem agora a dizer irmão B.V. ?"             B.V. Respondeu--                     Eeeeeeeeeeeeeeu ?   Eu não digo nada !!!

.
Pense em não dizer nada mesmo, a sua crença não está de acordo com
as escrituras, nem ensinará mais aquilo que não é a Verdade de DEUS.

B.V. escreveu- B.V.

.

Abração, fique na paz.






.

.

B.V.  Escreveu- Então ... O assunto em pauta neste tópico é : Jesus é Deus !!!  <<<<<<<

.
Não é nada disso que escreveu, o assunto em pauta neste tópico é: "JESUS é Deus ."
e não "Jesus é Deus !!!" porque os seus !!!!!!!! significa uma afirmação, e ali não tem "!!!!!!".

Joel  Perguntou.

.Irmão Henrique o que te faz crer que Jesus é Deus? A Biblia?
____________________________________________________

Também logo a pergunta do irmão Joel que é a primeira do tópico, não dá
a entender que seja a afirmar, mas mais em tom de pergunta acerca do tema.

Joel  Perguntou.

.Certo irmão, mas se não existisse essa passagem da Bíblia, o irmão mudaria a opinião,
ja que é a Bíblia a grande, fonte?
______________________________________

E de novo o irmão Joel dá a entender que não está a afirmar isso no título do tópico,
mas sim a perguntar se JESUS é mesmo DEUS o Pai.

B.V.  Escreveu- Sendo assim : "Simão Pedro, servo e apóstolo de Jesus Cristo, aos que conosco alcançaram fé igualmente preciosa pela justiça do nosso Deus e Salvador Jesus Cristo:"  2 Pedro 1:1

.
Sendo assim, já todos sabem que JESUS é um Deus, mas Ele não é DEUS o Pai,
e sim Deus o Filho, o Pai é maior que o Filho, e até o Pai é o DEUS desse Filho
e o DEUS de nós todos.


Portanto, não se confunda com o titulo do tópico, além de não ser uma afirmação mas
mais uma questão, o versículo que citou não é referente ao tema, porque para isso teria
que estar escrito "Jesus é UM Deus." mas faltando o "UM" sugere o Único DEUS.

B.V.  Escreveu- B.V.

.
Abração.


.





                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                      PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                          TE AMO MEU PAI

B.V. escreveu:

Então ...

Foi afirmado aqui ( mesmo não colocando !!! no final da afirmação, pois um ponto final(.), também afirma algo ou alguma coisa ) :

Sendo assim, já todos sabem que JESUS é um Deus, mas Ele não é DEUS o Pai,
e sim Deus o Filho, o Pai é maior que o Filho, e até o Pai é o DEUS desse Filho 
e o DEUS de nós todos.



Sendo assim ...


Principalmente, o que está em azul ...


O que dizer de:


"Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem. 
1 Timóteo 2:5

"Ora, o medianeiro não o é de um só, mas Deus é um."
  Gálatas 3:20



"Tu crês que há um só Deus; fazes bem. Também os demônios o crêem, e estremecem."
 Tiago 2:19 

B.V.

.


Deixe de ser teimoso e siga o contexto das conversas do debate,
se sabe postar versículos que diz terem relação com o tema debatido
comente os mesmos para mostrar que sabe do que está a falar.


Porque a questão aqui não é de JESUS ser ou não ser um Deus,
porque isso está em muitos textos, mas sim de dizerem que JESUS
é DEUS o Pai, ou seja, são dois, um é maior que o outro, e vocês
dizem que é o mesmo.



.

.

1ª de várias respostas.

Primeiro o B.V. em todo o tópico dirigiu-se assim ao Tzaruch.

Foi nos dito aqui :
Foi me dito :
Foi me questionado aqui :
Foi me perguntado :
Foi afirmado aqui

E agora !!!
-

B.V.  Escreveu- Tzaruch !!!

.
É pá, agora esse "INVISÍVEL" com tantos nomes afinal chama-se Tzaruch ?

Ou você de novo, só agora achou por bem se dirigir ao seu irmão pelo
nome que ele aqui se apresenta ?

Sim, Tzaruch é um nome, tal como é B.V. , Guganic e outros irmãos que assim
preferem que seja.

B.V.  Escreveu- Não, não !!!

.

B.V. escreveu- Tzaruch perguntou--- "E o que tem agora a dizer irmão B.V. ?"             B.V. Respondeu--                     Eeeeeeeeeeeeeeu ?   Eu não digo nada !!!

.
Para quem disse que não diz nada,,, como agora vem com esse "Não, Não !!!" ????

Afinal você diz alguma coisa não é ?,,, mas será que sabe o que diz ?









                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                      PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                          TE AMO MEU PAI

.

2ª de várias respostas.

B.V.  Escreveu- Nós não dizemos que Jesus é o DEUS Pai !!!

.
Nós ????? nós quem ?,,, fala por todos ?? ou só fala por você mesmo ?

Não diz ?

De quem são estas Palavras ?
E quem é que diz que o DEUS VERDADEIRO é formado por esse Filho também ?

Não lhe chega o PAI ser esse DEUS VERDADEIRO como é ensinado ?

B.V.  Escreveu no seguinte tópico http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8960-good-questions Realmente a palavra : Triunidade ou Trindade não consta na Bíblia Sagrada ... Porém , isto, de maneira alguma , vem confirmar que ela, a Triunidade divina, não existe !!! E que a existência de três Pessoas distintas e que são as três uma só : O nosso único Deus !!! Se você, infelizmente, não crê assim .... Eu creio !!! Em especial, no Novo Testamento, onde Jesus (e seus discípulos , depois de sua ascensão aos céus) nos revelou que o Pai, Ele e o Espírito Santo são Um : O ÚNICO E VERDADEIRO DEUS !!! http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8811p60-quem-e-quem E os dois são Um (não se entende com explicações e lógica, meramente, humanas) ... http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8811p80-quem-e-quem Que é o da dúvida, de alguns, sobre o Filho de Deus - JESUS CRISTO - ... Ser Deus ou não !!! TZARUCH RESPONDEU Irmão B.V., não existem duvidas,  DEUS é um, e JESUS é outro (seu Filho), mas alguns irmãos querem dizer que JESUS é DEUS o PAI Altíssimo, e dos dois querem fazer um.

.
Vocês dizem que para haver o DEUS VERDADEIRO tem de estar presente o
Filho,, e que sem esse Filho já não é o DEUS VERDADEIRO ?

Mas e antes desse Filho ter sido gerado ?,, não havia DEUS ?

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8811p100-quem-e-quem
B.V. escreveu-
A Trindade , de maneira alguma, nega ou diminui o Pai !!!
___________________________________________

A trindade não nega o Pai, mas diminui-o, e assim ELE já não é o DEUS VERDADEIRO.
Além, de que, Trindade não está na Bíblia, nem falar de três significa UM SÓ DEUS.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7756p80-quem-e-o-senhor-dos-exercitos-registrado-no-antigo-testamento-o-pai-ou-o-filho
B.V. escreveu-
Ele, Isaías viu a glória do Filho de Deus (descrita nos primeiros versículos do capítulo 6 de Isaías)...
E em todo o capítulo 6 , Isaías estava falando d’Ele : O Filho !!!
_________________________________________________
E neste tópico sobre quem é o Senhor Dos Exércitos em Isaías você também veio
dizer que ELE era JESUS, e aqui "retirou" a Glória que pertence ao Pai.

Vocês não negam o Pai, mas estão sempre a troca-lo pelo Filho, e ao mesmo
tempo estão a negar a essência Desse DEUS Pai como o DEUS VERDADEIRO.

B.V.  Escreveu- Mas sim , que Jesus é Deus.

.
Isso não está certo, vocês devem dizer que JESUS é UM Deus, e que o nosso
DEUS VERDADEIRO é o PAI Dele. (que também é Seu DEUS)


http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8996-somos-deuses#39096
Ou já esqueceu que somos todos deuses, e filhos do Altíssimo ?


http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7756p100-quem-e-o-senhor-dos-exercitos-registrado-no-antigo-testamento-o-pai-ou-o-filho
__________________________________
B.V. escreveu
Que é o da dúvida, de alguns, sobre o Filho de Deus - JESUS CRISTO - ...
 
Ser Deus ou não !!!--------------------
 
Aqui a duvida seria, ser um deus por ser filho de DEUS o
Altíssimo, ou ele JESUS ser esse DEUS Altíssimo ?
________________________________________
B.V. escreveu
E que os três são um único Ser Espiritual Divino – O Único e verdadeiro Deus !!!--------
 
Que é isso que está a ensinar irmão ?,,,,, que não existe um
DEUS Pai e verdadeiro que é acima de tudo e de todos, e que
para ser completo e Todo-Poderoso precisa de ser composto
por 3 partes em que uma dela é o Filho que ELE mesmo gerou ?
_________________________________________

B.V. escreveu
E os três são, espiritualmente e em um plano celestial, um único Deus !!!-----
 
E aqui, que plano celestial é esse ?,,,,, e onde está escrito que
DEUS, aquele que fez a terra e os céus, é composto por três ?

Você está na terra, nunca viu esse plano celestial, como pode
fazer essas afirmações, e com que provas ?
_________________________________________

B.V. escreveu
Portanto, torno a repetir :
 
Deus é Deus !!!
  O Filho de Deus é Deus !!!
  O Espírito de Deus é Deus !!!
  E os três são um ... Formando assim :
  O único e verdadeiro Deus !!!
 
 
E aqui irmão, que suposição poderemos tirar desta sua tão
clara afirmação ?

Um único verdadeiro DEUS ?,,,, então, e onde está o Filho
de DEUS ?,,,, e onde está DEUS aquele que é o Pai de todos,
e que gerou JESUS ?,,,, onde está esse DEUS ?
_________________________________________













                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                      PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                          TE AMO MEU PAI

.

3ª de várias respostas.

B.V.  Escreveu- E é, exatamente, isso o que nos questiona o irmão Joel !!!

.
Não é nada, as perguntas do irmão Joel são outras.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8603-se-jesus-e-o-proprio-deus-entao
B.V. escreveu
Não estou dizendo, com isso, que Deus e Jesus Cristo são a mesma pessoa !!!
E sim que Deus é o Deus Pai e que nosso Salvador é o Deus Filho : Jesus Cristo !!!
E que, juntamente, com a Pessoa do Espírito Santo forma um Único Deus !!!
___________________________________________________________
Vocês é que formaram um DEUS composto por 3 partes.
Tem lógica três Deuses para formar um DEUS Verdadeiro ?

Joel perguntou neste tópico ao Henrique .....(no livro de João cap3)tambem afirma que Cristo em um certo momento se sentiu abandonado pelo pai, no calvário, como o irmão definiria Jesus Deus? ...... Certo irmão Henrique, com base nessas suas interpretações, vc tem em  mente, um só ser celestial ou dois seres?

.
Nada disso viu ?, a questão do irmão Joel é sobre esse único DEUS,
o qual vocês só conhecem divido em três partes, e é isso que não é
compreensível a ninguém, quando o seguinte texto fala assim.

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6


Afinal para nós há um só DEUS, o Pai, ou não é como está escrito ?




Disse-lhe Jesus:
Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai,
mas vai para meus irmãos,
e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
João 20:17

E também o irmão Joel e restantes questionam, que DEUS VERDADEIRO
é o vosso, quando uma "parte" do vosso DEUS também tem um DEUS ?
 

B.V.  Escreveu- Senão ele teria nos perguntado : Jesus é Deus, o Pai ?

.
Para o irmão Joel é como está escrito em 1 Coríntios 8:6, para nós o Pai é DEUS,
o Filho é o nosso Senhor.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t8810-o-primeiro-e-ultimo-foi-morto
Assunto: Re: O "primeiro e último" foi morto?.   [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]Qua 25 Set 2013, 02:27

B.V.
 Servetus ...
Essa sua pergunta está, diretamente, condicionada ao nosso completo e correto entendimento
espiritual do que vem a ser :
- O primeiro
- O último
- E aquele que está vivo para todo o sempre
Só daí passamos a entender, também espiritualmente (não há um outro modo), como pôde,
mesmo assim, Ele ter sido morto e o porquê dessa morte !!!
_____________________________________________

E então, quem você pensa que foi morto ?,,, pois sim, pensa que DEUS foi morto,
porque diz que esse DEUS VERDADEIRO é composto por 3 unidades, e uma
delas morreu na cruz, mas a VERDADE é que esse DEUS VERDADEIRO é só o PAI.

B.V.  Escreveu- Concorda?

.
Com quê acha que poderia haver concordância ?

Que JESUS é um Deus ?,,,, sim, isso é muito fácil mostrar, está escrito em
muitos e diversos textos, também está escrito que somos deuses, mesmo
você a tentar negar, mas é a verdade.

Porque se JESUS foi homem (e é ainda) em carne e osso, e Ele agora é
um Deus, sendo Ele o Primogénito entre muitos irmãos (nós), então também
nós somos deuses, se disser que não, nunca poderá ser irmão de JESUS
nem filho de DEUS ( o Pai).

Agora concordância que o ÚNICO DEUS VERDADEIRO não é o Pai,
mas sim o Pai+Filho+Espírito Santo, isso não tem nada para concordar.

Primeiro vós nem sabem ao certo o que é o Espírito Santo, só sabem
que pertence a DEUS, e pelo que se pode ler, só o Pai é para nós o
ÚNICO DEUS.












                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                      PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                          TE AMO MEU PAI

.

4ª de várias respostas.

B.V.  Escreveu- Você afirmou: "...são dois, um é maior que o outro, e vocês dizem que é o mesmo." Nos versículos que postei ... Não há a menor necessidade de explicá-los !!! Eles só confirmam que DEUS é um :

.
Os versículos que postou não dizem aquilo que você afirmou, porque eles
não são UM DEUS, nem você conseguiria explicar se tenta-se.

Se o Tzaruch deixou escrito e afirmou como se pode ler, que um é maior
que o outro, então é este maior que é o DEUS VERDADEIRO, o Pai.

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6


Irmão B.V., para nós, quem é esse "um só Deus" ???

É o Pai o Filho e o Espírito Santo,,,, todos juntos em UM,
ou é só o PAI como esse texto ensina ?

B.V.  Escreveu- DEUS Pai , DEUS Filho e DEUS Espírito Santo !!!

.
O Espírito Santo é de DEUS, onde está escrito essa frase como você postou ?
Mostre o versículo a validar essa afirmação.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7756p100-quem-e-o-senhor-dos-exercitos-registrado-no-antigo-testamento-o-pai-ou-o-filho

B.V. escreveu
O Deus Pai, o Deus Filho e o Deus Espírito Santo - Pessoas que formam a Triunidade Divina -
Os três formando um único Deus, venham a lhe iluminar, esclarecer e tirar, espiritualmente ,
essa sua dúvida !!!--------
 
E neste texto, quem lhe ensinou que o Espírito Santo é um
DEUS ?,,, nunca leu que o Espírito Santo é de DEUS, e que
só ELE  (o PAI) é que é DEUS ?

O Espírito Santo é parte de DEUS, e não um Deus à parte.

Será que o irmão acrescentou para parecer bem serem três
DEUSES a formar o único DEUS verdadeiro ?

Isso terá alguma lógica coincidente com tudo aquilo que é
falado na bíblia ?
_____________________________________________

B.V. escreveu
E que está afirmando com isso, que os três formam o único Deus verdadeiro e que
esse Deus Altíssimo não é Deus de confusão, mas sim, Deus de paz !!!---------
 
E neste texto, onde está aquele que enviou JESUS ?,,,, pois
se o Todo-Poderoso só o é quando em conjunto com o Filho
que Ele mesmo gerou ?

E porque motivo você diz que o DEUS Altíssimo é um composto que inclui o filho
gerado ?,,,,, a palavra não é clara que o Pai é acima de tudo e de todos ?








                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                      PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                          TE AMO MEU PAI

.

5ª e ultima de várias respostas.

B.V.  Escreveu- Fiquei feliz quando vi que você começa a enxergar essa VERDADE ...

.
JESUS o meu irmão é um Deus sim, mas não é verdade que o nosso
DEUS VERDADEIRO seja um "composto" como você acredita e anda a dizer.


http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7756p100-quem-e-o-senhor-dos-exercitos-registrado-no-antigo-testamento-o-pai-ou-o-filho

B.V. escreveu
E os três são um ... Formando assim :
O único e verdadeiro Deus !!!
 
Se DEUS o Pai, é o único DEUS Verdadeiro, então quem é
este que o irmão afirma, e que um deles é meu irmão ?
___________________________________

B.V. escreveu:
Ninguém aqui está substituindo o Pai pelo Filho !!!

Se não estão, então porque será que DEUS o Pai e
TODO-PODEROSO deixa de assim o ser, caso JESUS
não esteja presente ?

B.V.  Escreveu- Quando afirmou: Sendo assim, já todos sabem que JESUS é um Deus, mas Ele não é DEUS o Pai, e sim Deus o Filho, o Pai é maior que o Filho, e até o Pai é o DEUS desse Filho  e o DEUS de nós todos.

.
JESUS foi e é um homem, carne como a nossa carne, e está escrito assim.

Eu disse:
Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.
Salmos 82:6

E não leu também que o Tzaruch afirmou que o Pai ( O NOSSO DEUS) é maior
que o Filho JESUS que é nosso irmão ?

Não entendeis que sois irmãos de um Deus, mas TODOS filhos de um DEUS Pai ?

E esse Pai é que é o nosso ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

B.V.  Escreveu- Só se equivocou, inicialmente, quando disse que Jesus é um Deus ... E que já todos são sabedores disso !!!

.
Será que o Tzaruch se equivocou em algo do que disse ?

Você mesmo na linha seguinte diz que já todos são sabedores disso,,,
como então o Tzaruch dizer que JESUS é UM Deus está equivocado ?



Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra (como há muitos deuses e muitos senhores),
1 Coríntios 8:5


Pois o SENHOR vosso Deus é o Deus dos deuses,
e o Senhor dos senhores, o Deus grande, poderoso e terrível,
que não faz acepção de pessoas, nem aceita recompensas;
Deuteronômio 10:17


Louvai ao Deus dos deuses;
porque a sua benignidade dura para sempre.
Salmos 136:2


Pois tu, SENHOR, és o mais alto sobre toda a terra;
tu és muito mais exaltado do que todos os deuses.
Salmos 97:9

Você é que anda equivocado a fazer do DEUS VERDADEIRO O ALTÍSSIMO
e Pai um composto inventado por ensinamentos que vão contra as escrituras.





-------------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;

João 5:39



Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47


--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.


Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

Realmente é difícil vocês aceitarem, que não estão
a crer nas escrituras, só o Pai é DEUS para nós,
mas alguns escolheram compor um DEUS a seu gosto.


Irmão B.V. e restantes que acreditam nesse "Deus" composto, vós
podem crer naquilo que bem entenderem, mas essa não é a VERDADE,
e as vossas palavras e entendimentos errados não terão descanso, cada
vez que postarem sobre esse ensinamento as Palavras de DEUS Pai serão
mostradas de forma a recordarem o que está escrito por ELE.

B.V.  Escreveu- B.V.

.
 
Abração, fique em paz.

--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti. SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor

.

B.V. escreveu- Então ... Infelizmente, como é de costume e estratégia ( consciente ou não, DEUS o sabe) ...

.
Pois então, como é de costume, você quando não tem como comentar nem
negar o que o Tzaruch lhe apresenta mostra e comenta da Palavra de DEUS,
você vem e fala só do Tzaruch.

Ou seja, da Palavra nada a dizer, do homem já sabe fazer observações,
ainda que totalmente erradas, porque não consegue provar NADA.


Mas DEUS sabe, e na hora certa também você irá saber aquilo que ainda
não quer ver.

B.V. escreveu- Foram escritas cinco respostas ... Bem formatada, bem organizada ... Porém, recheadas de "montagens", tais como esta:

.
Pois claro, e dessas supostas "montagens" você não soube citar NADA do que
lá é falado sobre a Palavra, e fugiu do assunto porque nada sabe responder.

B.V. escreveu- B.V.  Escreveu- Não, não !!! . B.V. escreveu- Tzaruch perguntou--- "E o que tem agora a dizer irmão B.V. ?"             B.V. Respondeu--                     Eeeeeeeeeeeeeeu ?   Eu não digo nada !!! . Para quem disse que não diz nada,,, como agora vem com esse "Não, Não !!!" ???? Afinal você diz alguma coisa não é ?,,, mas será que sabe o que diz ?

.
Citar aquilo que você fala é uma montagem ?

Quem falou que não diz nada ?,,, e quem depois veio dizer "Não, não !!!"  ?

Então e quando se cita a Palavra de DEUS, tal como está escrita, isso é uma montagem ?

B.V. escreveu- E, também, recheadas de opiniões baseadas em conclusões pessoais precipitadas e distorcidas ... Tais como estas: "Vocês dizem que para haver o DEUS VERDADEIRO tem de estar presente o Filho,, e que sem esse Filho já não é o DEUS VERDADEIRO ?" "Primeiro vós nem sabem ao certo o que é o Espírito Santo, só sabem que pertence a DEUS, e pelo que se pode ler, só o Pai é para nós o ÚNICO DEUS."

.
E onde estão essa opiniões pessoais precipitadas e distorcidas ?


Se você diz que o DEUS VERDADEIRO é composto por três partes, e se uma
não estiver presente deixa de ser o DEUS VERDADEIRO,,, não é assim que dizem ?

Esqueceu foi de explicar como era DEUS antes do Filho ter sido gerado.


E se sabe ao certo o que é o Espírito Santo, porque não vem aqui e explica a TODOS ?



Todavia para nós há um só Deus, o Pai,..............
1 Coríntios 8:6

E desde quando, dizer que só o Pai é para nós o ÚNICO DEUS é uma opinião ?

Você bem tenta encontrar e apontar opiniões, mas não passa disso, tentar.

B.V. escreveu- Tzaruch ... Infelizmente, esse tipo de procedimento (consciente ou não, DEUS o sabe) ...

.
Você conscientemente, mais uma vez não soube responder a nada do que lhe foi
apresentado sobre as escrituras, e isso mostra a falta de Verdade no que acredita.

B.V. escreveu- Ofusca, invalida e tira a transparência da sua crença e das suas afirmações e informações que tenta passar nas suas escritas !!!

.
Realmente você e quem tem essa crença está muito ofuscado pelo "eu" interior,
como se alguém ao mostrar os textos pode-se passar aquilo que não está escrito.
(alguns o fazem, e acredita quem é confundido por não acreditar em quem deveria)


Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

Sabe ler ou não quer ver ?

Para nós há um só DEUS, o Pai, e um só Senhor, JESUS CRISTO, ou não ?

B.V. escreveu- Eu continuo acreditando no que me diz e me revela a Palavra de DEUS ...

.
Não, nem você, nem ninguém acredita nas Palavras que estão escritas.


A PALAVRA DE DEUS DIZ ASSIM.


Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6


Uns não acreditam neste texto, e outros não acreditam em outros textos.

B.V. escreveu- Através d'ELE, do Espírito Santo e do Filho de DEUS ...

.
Você não reconhece ELE como o nosso ÚNICO DEUS o Pai, vem inventar
um DEUS à sua medida e imaginação, só para não dar a Honra e Glória ao
Criador dos céus e da terra DEUS PAI.


De que te serve a Palavra, se deixas o teu "eu" filtrar os textos, para só veres
aquilo que pensas dizer o que falas ?

Porque não cita 1 Coríntios 8:6 ???????

                                O seu "eu" não deixa ver não é  ?

B.V. escreveu- Desse DEUS Único que em mim faz morada ...

.
Como fazer morada em quem não lê o seguinte texto, e acredita em coisas
inventadas que não estão escritas ?

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

Se não reconhece o Pai como o ÚNICO DEUS, e o Filho como
seu Senhor, como espera ser morada se não quer crer nesse texto ?

B.V. escreveu- E que me faz um cidadão dos céus !!!

.
Faz ????,,,, um dia fará,,, entretanto você é um cidadão do MUNDO.

B.V. escreveu- Citei uma sequência de versículos que, por si só, já falaram tudo a respeito e você entendeu !!!

.
Citou alguns textos que não dizem nada do que você afirma, e o que foi ali
entendido é que, não sabe sequer explicar o que está escrito.

B.V. escreveu- Porque, priorizo mesmo, sempre, é o que me alerta, informa e afirma as Escrituras Sagradas, segundo o DEUS Pai, Filho e Espírito Santo:

.
As escrituras dizem assim.

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

e você diz da seguinte maneira


_________________________________________
B.V. escreveu
E os três são, espiritualmente e em um plano celestial, um único Deus !!!-----
 
E aqui, que plano celestial é esse ?,,,,, e onde está escrito que
DEUS, aquele que fez a terra e os céus, é composto por três ?

Você está na terra, nunca viu esse plano celestial, como pode
fazer essas afirmações, e com que provas ?
_________________________________________



Então, vamos crer no que o B.V. anda a dizer e não está escrito,
ou vamos olhar para 1 Coríntios 8:6 e dizer que para nós há um
só DEUS, o Pai ?

B.V. escreveu- "Tende cuidado, para que ninguém vos faça presa sua, por meio de filosofias e vãs sutilezas, segundo a tradição dos homens, segundo os rudimentos do mundo, e não segundo Cristo;"  Colossenses 2:8

.

B.V. escreveu
E os três são, espiritualmente e em um plano celestial, um único Deus !!!-----
____________________________________________________


Isso que você fala são filosofias e vãs sutilezas,
coisas segundo a tradição dos homens,
e segundo os rudimentos do mundo.


E não é segundo CRISTO, porque se fosse segundo CRISTO, fariam como Ele falou
e ensinou, em que o mesmo nunca se igualou ao Pai, o mesmo nunca disse que
fazia as coisas de si mesmo, e até Ele disse que tem um DEUS.

DEUS esse que JESUS afirmou que é o nosso DEUS também, e que é o
Pai Dele, e também nosso Pai.


Realmente irmão B.V., o versículo que citou vem mesmo a calhar, para mostrar
aquilo que você está a fazer (você e outros), que é não seguir a CRISTO, mas
fazer à vossa maneira tola, dizendo o que não está escrito, colocando o Filho
ao nível do Pai, e não dando o devido valor e HONRA a quem a MERECE.


Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6


Esta é a VERDADE e está escrita, o ÚNICO DEUS VERDADEIRO é o Pai,
nenhum texto diz que esse ÚNICO DEUS é formado como vós inventaram.

B.V. escreveu- Abração !!! B.V.

.
Abração, fique em paz.

--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti. SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor

.

-------------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele. 1 Coríntios 8:6 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti. SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor

.

B.V. escreveu- "E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a terra."  Gênesis 1:26

.
Quando DEUS disse "Façamos", quem foram criados à imagem e semelhança de
DEUS foi ,um homem e uma mulher.

Esse "Façamos" a querer dizer que era JESUS ali presente, não faz sentido,
porque temos o "PAI" conhecido no AT- por O Senhor Dos Exércitos, se fosse
também ali o Filho presente,,, então de quem seria a imagem da mulher que foi
criada ?

Sendo assim quem disse "Façamos" foi DEUS Pai e Mãe, e foi esse Pai e
essa Mãe que Adão deixou para se apegar à sua mulher.

Esse assunto foi aqui debatido.
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10905-portanto-deixara-o-homem-o-seu-pai-e-a-sua-mae

E NINGUÉM conseguiu, dizer, mostrar, e provar, o contrário do que ficou explicado,
portanto, não sonhe com esse "Façamos" a colocar JESUS como UM DELES "DEUS".

B.V. escreveu- "Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu, e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará o seu nome: Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz."  Isaías 9:6

.
Como é irmão B.V., ???,,,, você ainda vem dar suporte ao que tem sido falado ?

Se um menino nasceu "a alguém", se não for um casal como pode nascer um
filho ????,,,,,, e se nasceu muito mais na frente, claro que não poderia ser um
dos que criaram o homem e mulher à sua imagem e semelhança.

Não se confunda, na criação foi criado o homem e a mulher, esse Nascer
ai falado é Nascido da Palavra em Santificação.
"Vocês não souberam responder no outro tópico."

Não precisa de destacar o "Deus Forte", porque a Palavra tem escrito que
somos deuses, e TODOS filhos do Altíssimo, logo esse Filho ao nascer
de DEUS (Pai e Mãe) claro que seria um Deus Forte, faz sentido, e as escrituras
o testemunham em diversos versículos.

B.V. escreveu- "Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade."  João 4:24

.
E como pensa você adorar DEUS de alguma maneira, se está escrito que o
nosso DEUS é o Pai, e JESUS a quem ELE enviou, mas vocês dizem que
o ÚNICO DEUS VERDADEIRO é um composto que só o é se entrar o Filho ?


Isso não é adorar a DEUS, nem em espírito nem de maneira nenhuma, pois se
não o sabem reconhecer como ELE tem escrito, como o poderão adorar ?


Até que todos cheguemos à unidade da fé,
e ao conhecimento do Filho de Deus, a homem perfeito,
à medida da estatura completa de Cristo,
Efésios 4:13

Se conhecerem o Filho de DEUS, então reconhecem DEUS o Pai,
mas ao dizerem que são o mesmo DEUS, ai o engano é GRANDE.

Para que não sejamos mais meninos inconstantes,
levados em roda por todo o vento de doutrina,
pelo engano dos homens que com astúcia enganam fraudulosamente.
Efésios 4:14


Vós sois meninos inconstantes, que se deixam levar por todo o vendo de doutrina,
e seguem esse ensinamento e enganos dos homens, que com astúcia vos
enganam fraudulosamente, acordai irmãos.


Como é possível vocês não acreditarem na Palavra de DEUS, e virem aqui
com as mentiras dos homens ?

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Só o PAI é o DEUS VERDADEIRO, JESUS CRISTO é quem ELE ENVIOU.


São os homens quem vos irá dar a vida eterna ?

Ou é esse Pai de Quem JESUS falou que só a ELE conheçam
por ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

Nem precisa vir dizer que JESUS é que irá ressuscitar a TODOS no fim,
pois esse Poder foi lhe dado por DEUS Pai, aquele que vós não querem
reconhecer por ÚNICO DEUS VERDADEIRO.

B.V. escreveu- "Um só Senhor, uma só fé, um só batismo;

.
Pois então, um só Senhor que é JESUS CRISTO, o qual também tem
um SENHOR E DEUS que é o PAI.

B.V. escreveu- Um só Deus e Pai de todos, o qual é sobre todos, e por todos e em todos vós."  Efésios 4:5-6

.
E onde está ai a dizer que JESUS o Filho compõe esse DEUS ?

UM SÓ DEUS, e Pai De TODOS os filhos deuses.

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

E UM SÓ DEUS E PAI DE TODOS.


Mas vós não querem crer assim, e dizem que esse ÚNICO DEUS VERDADEIRO
tem incluído e é formado com o Senhor JESUS CRISTO,  e esquecem que DEUS
PAI é o SENHOR DOS SENHORES, incluindo SENHOR de JESUS.

Eu sou o SENHOR, e não há outro;
fora de mim não há Deus; eu te cingirei,
ainda que tu não me conheças;
Isaías 45:5

Sim irmão B.V., ainda que não conheças o PAI por ÚNICO DEUS
VERDADEIRO, ELE te cingirá, até que isso aconteça.



Essa imagem que postou a tentar dizer que é um tri-deus, é poeira do pó,
perante as Palavras de DEUS.




E depois ainda vem falar de heresias e coisas contra a Palavra de DEUS,
quando vós mesmo por esse termos de "heresia" são os primeiros Hereges.

B.V. escreveu- B.V.

.

Abração, fique em paz.

--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. aaaabcdfgiooossu Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti. SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor

Henrique escreveu:

1Co 8:6
Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.


Cl1.14-16
14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados;
15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;
16 Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.


Rm 9:5 Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.

Romanos 11:36
Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.

Hb1.1-3
1 HAVENDO Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho,
2 A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo.
3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas;

Olá irmão Henrique.


E o que você pensa que dizem as palavras que citou e destacou ?

Acaso alguma palavra ou FRASE diz o contrário do que já está explicado ?


O ÚNICO DEUS VERDADEIRO JÁ NÃO É O PAI ?


.

Henrique escreveu:

No princípio criou Deus o céu e a terra.
Gênesis 1:1

Neemias 9:6
Só tu és Yahweh, o SENHOR! Criaste os céus e o universo, com todos os seus elementos, a terra e tudo quanto nela existe, os mares e tudo quanto neles há, e tu concedes o dom da vida a todos os seres, e os exércitos dos céus te adoram continuamente!

“Assim diz Yahweh, o teu redentor, aquele que te formou desde o ventre materno: ‘Eu, Yahweh, é que tudo fiz e sozinho estendi os céus e firmei a terra;

1Co 8:6
Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.


Cl1.14-16
14 Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a saber, a remissão dos pecados;
15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;
16 Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.


Rm 9:5 Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.

Romanos 11:36
Portanto dele, por Ele e para Ele são todas as coisas. A Ele seja a glória perpetuamente! Amém.

Hb1.1-3
1 HAVENDO Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho,
2 A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo.
3 O qual, sendo o resplendor da sua glória, e a expressa imagem da sua pessoa, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo feito por si mesmo a purificação dos nossos pecados, assentou-se à destra da majestade nas alturas;

Explique.

.




O que quer explicado irmão Henrique ?

É você quem deve explicar os textos que postou, pois os usa para dar suporte
à sua crença contra os textos já apresentados.


Se esses textos lhe dizem alguma coisa oposta, então explique você o que entende dai,
depois do seu entendimento, e com outros textos, e os próprios, ai lhe será
mostrado e explicado onde o seu entendimento está errado.


Mas pense duas vezes, porque cada vez que falar o contrário das Palavras de JESUS,
já sabe que lhe serão mostradas de novo.









                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                      PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                          TE AMO MEU PAI

.

Henrique escreveu- Explique você,

.
Porque não faz como o Tzaruch faz ?,,, ele apresenta os versículos e explica
o entendimento certo do que está escrito.



Esse textos não dizem o contrário do seguinte texto.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3


Para ter a vida eterna JESUS diz, para conhecermos a ELE (o PAI)
por único DEUS VERDADEIRO, e a Ele (o Filho,,,JESUS) quem Esse PAI enviou.

É tão fácil de ler, porquê outras crenças e interpretações erradas da Palavra ?


Logo não há nada nesses outros textos a explicar o contrário das
Palavras de JESUS CRISTO.



Se você pensa que os textos que citou dão um entendimento diferente,
e que claramente dizem que DEUS é um "composto" de três unidades (Deuses)
então faça o favor, explique CADA TEXTO CITADO, e mostre aqui a todos o
contrário das Palavras de Vida Eterna Faladas por JESUS CRISTO.


Se não sabe explicar esses textos e está confuso, mostre então o que lhe
foi ensinado pelos homens, e do que pensa sobre cada um, então será falado
e explicado o entendimento correto de cada texto.

Se não sabe expor o que dai entende, como espera uma explicação ?

Henrique escreveu- pois basta escrever uma linha e vais comentar o que escrevo.

.
Com certeza, até a falta das linhas que não escreveu dizem alguma coisa,
que neste caso significa que você não tem muito mais a dizer.

Henrique escreveu- Explique os versículos.

.
Qual é a dúvida que tem nesses versículos ?,, todos dizem a mesma coisa,
que O PAI é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, e JESUS CRISTO quem ELE enviou.

Porque não dá uma leitura no seguinte tópico, e vai ver JESUS CRISTO, o homem
que o ÚNICO DEUS VERDADEIRO O PAI já Santificou ?

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10949p20-qual-o-homem-ou-homens-santificados-e-descritos-nas-escrituras#49693


Talvez se entender, isso poderá ser uma ajuda e incentivo, a ver quem afinal é
O ALTÍSSIMO e DEUS O-TODO-PODEROSO  (O PAI).









                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                      PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                          TE AMO MEU PAI

.

Henrique escreveu- Tzaruch, se podes explique os textos,

.
O Tzaruch pode explicar os textos,,, mas o que você não está a entender
nesses textos, para que peça ao Tzaruch que os explique ?


É que na realidade nenhum desses textos sequer fala deste assunto,
ou qualquer outro entendimento que retire a Glória do Pai, aquele que é
o ÚNICO VERDADEIRO DEUS.

O que quer então explicado irmão Henrique ?


Diga qual é a sua dúvida, qual o motivo que o levou a postar esses versículos.

Henrique escreveu- se não, diga também.

.
Também ???,,,, também o quê ???

Fala-se aqui do ÚNICO DEUS VERDADEIRO, e JESUS CRISTO o SEU FILHO
apontou para o PAI, quando falou da Vida eterna e quem era esse ÚNICO DEUS.


Sendo assim, o que quer que o Tzaruch diga "também" ?

Henrique escreveu- Não fique a citar outros versículos e fazer outros comentários,

.
Henrique, aqui fala-se do ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,,,,---O PAI---.



Portanto não venha citar versículos fora do assunto, e dos quais você não
sabe explicar nada, e ainda vem pedir ao Tzaruch para lhe explicar,
e sabe-se lá o que quer explicado desses textos.

Você ficou a citar outros versículo e esqueceu dos comentários.

Henrique escreveu- nem a dizer que estou confuso.

.
Estás confuso sim irmão, por isso mesmo não dizes nada acerca dos textos
que foram citados nem dos que você postou, e depois exiges uma explicação.

Mas como pode alguém pedir uma explicação, se nem diz qual é a
duvida acerca do que citou ?

Não é isso estar confuso ?

Henrique escreveu- Explique apenas.

.
Poderá ser explicado, mas o que quer explicado desses textos ?




Vamos fazer o seguinte irmão Henrique.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3


Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6


Estes dois textos já foram apresentados muito antes dos seus, ambos foram
comentados e explicados mais que uma vez.


Sendo assim, pela ordem de chegada, explique lá você o que consegue ler
e entender desses dois textos ?



O Tzaruch lê ai que JESUS falou no primeiro texto que a Vida Eterna é que
conheçam só ao PAI como ÚNICO DEUS VERDADEIRO, e que o conheçam
a Ele como o CRISTO enviado por ESSE DEUS.



O segundo versículo antes dele mesmo, tem a falar sobre alguns que se chamam
deuses quer no céu quer na terra.

Mas esse segundo versículo sobre esse assunto dos "Deuses" diz assim, que para
nós há um só DEUS, O PAI, e isto entende-se que mesmo existindo outros Deuses
para nós tem um SÓ DEUS, e esse é O Pai.



Agora, já viu a explicação dos textos novamente, comente então estes textos,
depois comente os textos que postou, e de seguida espere a resposta.





Se não consegue comentar sequer o que cita, quer dizer que esses textos não dizem
NADA RELACIONADO COM O TEMA, portanto, não peça explicações, se nem você
mesmo sabe quais sãos as dúvidas.





.












                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                      PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                          TE AMO MEU PAI