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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro. Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas. Apocalipse 22:14 A lei e os profetas duraram até João; desde então é anunciado o reino de Deus, e todo o homem emprega força para entrar nele. Lucas 16:16 |
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| | Em que Momento Deus deu livre-arbítrio aos homens? Pergunta aos que creem no livre-arbítrio. ++ | |
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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Em que Momento Deus deu livre-arbítrio aos homens? Pergunta aos que creem no livre-arbítrio. ++ Sex Jul 13, 2018 4:41 am | |
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| Assunto: Re: Em que Momento Deus deu livre-arbítrio aos homens? Pergunta aos que creem no livre-arbítrio. ++ Sex Jul 13, 2018 4:44 am | |
| por Tzaruch em Seg 04 Maio 2015, 03:05 . por Marcelo Almoedo em Qua 15 Jan 2014, 23:04 -- Mais como é ter o livre arbítrio se deus sabe suas escolhas-- ________________________________________________________________ por Norberto em Qui 16 Jan 2014, 12:14 -- "Mesmo Deus sabendo de nossas escolhas o nosso livre arbítrio não é anulado, pois ambas as situações não são conflitantes entre si." (Norberto)-- . |
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| Assunto: Re: Em que Momento Deus deu livre-arbítrio aos homens? Pergunta aos que creem no livre-arbítrio. ++ Sex Jul 13, 2018 4:44 am | |
| por Tzaruch em Seg 04 Maio 2015, 14:52 . Resposta à Mensagem Nº138Olá Marcelo. - Citação :
- Marcelo escreveu:Se Deus quis assim? Estava previsto pra ser assim? Quem poderia alterar?
Se assim fosse, como fica o livre arbítrio então?
Se Deus desejava e quis que fosse assim o livre arbítrio não existe, é uma falsa ilusão de se ter uma escolha, seria inútil e o que preservaria mesmo era a vontade de Deus... Veja um simples exemplo, onde você faz a vontade de outra pessoa, mas não perde o livre arbítrio.(é um exemplo somente, nada haver com a sua vida pessoal) Imagine que a sua esposa pede para irem jantar em um restaurante que você simplesmente não gosta,pois não é o tipo de comida a seu gosto, mas ela pede porque é do gosto dela. Você ao aceitar o pedido dela indo a esse restaurante está a fazer isso por amor, não é do seu gostonem da sua vontade, mas pelo fato de gostar dela e de a querer ver feliz você deixa de fazer a própriavontade para fazer a vontade de quem ama.Você ao fazer a vontade da sua esposa não perdeu o livre arbítrio, apenas abdicou da própria vontade para fazer a vontade de quem você ama, caso negue fazer essa vontade, você continua a ter livre arbítrio,pois escolheu a sua vontade e não a dela.Pode ser este exemplo, assim como qualquer outro, onde O AMOR supera a vontade própria, e a decisãonão é em favor próprio, mas sim a favor de quem queremos ver felizes, que por sua vez se sentir o mesmoamor ,também deixará de fazer a vontade própria para fazer a vontade de quem ama. Agora veja em relação a DEUS, ELE tem a SUA vontade expressa na Bíblia, aquele que por AMOR abdicar dasua vontade para fazer a vontade de DEUS continua a fazer uso do livre arbítrio, pois escolheu, só nãofez foi a escolha de fazer a própria vontade.Assim a vontade de DEUS não impede o livre arbítrio, quem faz essa vontade fez uma escolha por AMOR,quem não faz essa vontade, fez a outra escolha por falta de amor.Mas você ou alguém poderá vir dizer, ""se não faço a minha vontade então não tenho escolha"",,,,,,,teve escolha sim, tal como tem escolha quando decide não fazer o que quer, para poder fazer a vontadeda esposa amada.. |
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| Assunto: Re: Em que Momento Deus deu livre-arbítrio aos homens? Pergunta aos que creem no livre-arbítrio. ++ Sex Jul 13, 2018 4:44 am | |
| por Tzaruch em Ter 05 Maio 2015, 00:12 . Resposta à Mensagem Nº141Olá irmão Roberto. - Citação :
- Roberto escreveu:O que não se pode confundir é a pré-ciência de Deus com predestinação.
Quando todos entenderem isso, fica muito claro. Então explique sobre ambas, de modo a que fique claro a todos.. |
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| Assunto: Re: Em que Momento Deus deu livre-arbítrio aos homens? Pergunta aos que creem no livre-arbítrio. ++ Sex Jul 13, 2018 4:44 am | |
| por Tzaruch em Ter 28 Jul 2015, 03:41 . Olá Betho - Citação :
- Betho escreveu:No momento em que Eva (Enganada pela astúcia da serpente)
desejou ter entendimento além do conhecimento do que é Bom. E como poderia Eva distinguir o que é BOM do que é MAU sem entendimento sobre os dois ?Seria o mesmo que perguntar a um cego de nascença como é o nascer do sol, e pedir a eleque detalhadamente fizesse uma descrição do que é a LUZ, sendo que um cego de nascençasó conhece a escuridão.Pense nisso, e pense que ainda hoje TODOS BUSCAM ENTENDIMENTO entre o bem e o mal,e se isso é pecado, então todos continuam ENGANADOS e a pecar como Eva supostamente "pecou".. |
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| Assunto: Re: Em que Momento Deus deu livre-arbítrio aos homens? Pergunta aos que creem no livre-arbítrio. ++ Sex Jul 13, 2018 4:45 am | |
| por Tzaruch em Ter 19 Jul 2016, 23:29 .Olá Betho. - Citação :
- Betho escreveu:Eva dentro do conhecimento só do que é bom, progressivamente, naquele debate teológico com a serpente,
Eva repetiu erroneamente um oráculo (não comer da arvore do centro-vida e “não tocar”, um acréscimo) que não recebeu de Deus, quando afirmou “...disse Deus....” Eva foi criada depois da ordem dada a Adão. Se Eva repetiu algo errado não foi ela quem errou, mas sim quem tenha inicialmente falado o que Eva veio a repetir. - Citação :
- Betho escreveu:Eva já estava com o veneno astucioso da serpente fazendo efeito nela (Porque o que ela disse, pela astúcia da
serpente, não é do conhecimento do que é bom), Não fale coisas que não estão escritas na Bíblia,, isso é invenção sua.
- Citação :
- Betho escreveu:
ao encontrar a arvore, desejou ter conhecimento, o que não podia ser o do bom, que já o tinha. Você não está a ser coerente,,, se Eva já tinha conhecimento ela não precisava da árvore do conhecimento para nada,, nem tão pouco desejaria o que já tinha.
A enrolação e confusão nas coisas que diz acontecem devido a você falar coisas que não estão escritas, e depois o resultado é como se pode ver.
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