Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?++

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Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Roberto Costa em Qua 22 Abr 2015, 17:10

http://forumevangelho.com.br/t5296-todos-os-pastores-deveriam-ser-teologos-por-formacao#78278
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Roberto escreveu:: Saudações Cristãs :

Tendo em vista que no Novo Testamento, as palavras pastor, bispo e presbítero descrevem os mesmos homens (Atos 20:17,28; 1 Pedro 5:1-3; Tito 1:5-7).
Que cuidam do rebanho de Deus.

A pergunta esta no Tópico. Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

Sabemos que O Espirito Santo capacita o Homem para toda boa obra. Para que o homem de Deus seja perfeito, e perfeitamente instruído
para toda a boa obra. 2 Timóteo 3:17 Mas sabemos também que a Bíblia nos orienta : Procura apresentar-te a Deus aprovado, como obreiro que
não tem de que se envergonhar, que maneja bem a palavra da verdade. 2 Timóteo 2:15
E ainda nos ensina : Antes crescei na graça e conhecimento de nosso Senhor e Salvador, Jesus Cristo. A ele seja dada a glória, assim agora,
como no dia da eternidade. Amém. 2 Pedro 3:18

Independente da capacitação do Espirito Santo, vale ressaltar que só podemos lembrar daquilo que estudamos ou ouvimos. Correto ?
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo
quanto vos tenho dito. João 14:26

Vale lembrar que meu tópico faz apenas uma pergunta. Muito embora isto esteja claro, confirmo, para não ser mal interpretado, como as vezes acontece.

Ebenézer; até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Qui 23 Abr 2015, 00:55

http://forumevangelho.com.br/t5296-todos-os-pastores-deveriam-ser-teologos-por-formacao#78326
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Olá irmão Roberto.

Citação :: Roberto escreveu:A pergunta esta no Tópico. Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

Neste caso quem iria dar a formação de teologia aos pastores ?

Outros teólogos da mesma denominação e crenças,,, ou outros teólogos de outras denominações e outras crenças ?

O que acontece é que a teologia que é ensinada está "amarrada" com correntes a cada denominação,
e também cada pessoa está da mesma forma "amarrada" ás crenças que seguem da sua denominação.

Teologia é e será sempre influenciada por um destes dois fatores, e geralmente pelos dois ao mesmo tempo.

Teólogo que concorda com tudo o que outro teólogo fala só poderá ser participante das mesmas crenças,
muda a crença, e muda a teologia, aqui concordam e ali discordam, e os dois querem sempre ter razão.

Assim, NÃO EXISTE UMA TEOLOGIA, mas sim teologias segunda cada crença e denominação.

Teólogo que acredita na trindade defende esse tema, outro que guarda o sábado é esse o deu foco,
e por ai vai nos mais diversos assuntos, acabando por eles próprios entrarem em conflito entre si mesmos.

Exatamente assim acontece com as pessoas não teólogas, que quando vão estudar teologia, já as suas
crenças os inclinaram para determinados assuntos, e quando se tornam pastores a teologia é e será
sempre depois focada para os assuntos em que são crentes.

Teologia não é sinônimo da verdade, e todos deveriam estar conscientes dessa realidade.

Resumindo, um pastor ao ter estudado teologia só aumenta no grau de eisegese que conseguirá alcançar,
porque aquilo que fala e ensina está sempre dependente das ideias e crenças da sua denominação.

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Qui 23 Abr 2015, 13:50
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Olá Roberto.

Citação :: Roberto escreveu:Existem várias faculdades de Teologia, ótimas . Não estou falando de denominações.
Se algumas são tendenciosas, isso não importa, por que não se trata de apenas um
assunto e sim de vários estudos. Hermenêutica, Exegese, Semântica, Etimologia, Antropologia,
Eclesiologia, Etc..., etc... etc..
Cabe a cada um procurar aquela que quiser.

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Você está primeiramente a esquecer que TODAS SÃO TENDENCIOSAS, e que isso importa muito,
porque seja qual for o assunto ou estudo vai ser influenciado por essas tendências.

Mas ainda que existissem faculdades de teologia sem tendência, aqueles que lá vão para
estudar e aprender já são influenciados pela denominação e crenças que seguem.

Citação :: Roberto escreveu:A Bíblia nos ensina que : De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus. Romanos 10:17

Pois, mas isso não é traduzido como algo que só acontece nas faculdade de teologia,
nem tão pouco está associado a entendimento, e o próprio texto fala é da Fé pelo ouvir.

Citação :: Roberto escreveu:Como uma igreja pode ser alicerçada na Palavra, se quem está a frente do rebanho não tem conhecimento e não maneja bem as Escrituras ?

Mostre ai uma igreja que tenha conhecimento TOTAL da verdade, e alguém que maneje bem as escrituras.

Citação :: Roberto escreveu:Convém, pois, que o bispo seja irrepreensível, marido de uma mulher,
vigilante, sóbrio, honesto, hospitaleiro, apto para ensinar;
1 Timóteo 3:2

Se não sabe e não que aprender como pode ensinar. Deve deixar tudo por conta do Espirito Santo e não buscar conhecimento Também ?

Vai dizer que a aptidão para ensinar vem das faculdades de teologia ?

Isso é algo que nasce com a pessoa, é dom de DEUS, ninguém "ganha" aptidão para fazer coisas
que não nasceu para fazer, e ainda que o tente nunca o será por completo.

Quem tem aptidão para fazer algo, faz isso com naturalidade, sem esforço, aquele que procura
ter aptidões que não lhe pertencem, acaba por ter muito mais dificuldade e esforço, acabando
por nunca chegar ao mesmo nível dos naturais.

Acontece que quem tem aptidão ao estudar aperfeiçoa facilmente o que já existe dentro dele mesmo.

E ele mesmo deu uns para apóstolos, e outros para profetas,
e outros para evangelistas, e outros para pastores e doutores,
Efésios 4:11

Alguém com aptidão para doutor se tentar ser profeta nunca o será, poder estudar a vida inteira,
mas jamais será profeta, o mesmo para quem tenta ser pastor sem ter aptidão natural para o fazer.

Citação :: Roberto escreveu:Se não sabe e não que aprender como pode ensinar.
Deve deixar tudo por conta do Espirito Santo e não buscar conhecimento Também ?

Se alguém não sabe nem quer aprender é porque não tem aptidão natural para ensinar,
por isso por mais que tente não ensina nada.

E todos os teus filhos serão ensinados do Senhor;
e a paz de teus filhos será abundante.
Isaías 54:13

Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus.
Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim.
João 6:45

Buscar conhecimento da Palavra de DEUS é um assunto, ter entendimento daquilo que está
escrito é outro, e por mais que estudem, se DEUS não der entendimento também não o alcançarão.

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http://forumevangelho.com.br/t5296p15-todos-os-pastores-deveriam-ser-teologos-por-formacao

Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Ter 28 Abr 2015, 15:26

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Resposta á Mensagem Nº9

Olá Roberto

Roberto escreveu-

Tzaruch escreveu :
Você está primeiramente a esquecer que TODAS SÃO TENDENCIOSAS, e que isso importa
muito, porque seja qual for o assunto ou estudo vai ser influenciado por essas tendências.

Roberto--
Insisto em dizer que isso não importa, são nos debates e discussões que aprendemos na sala de aula.

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Você diz que não importa, mas depois o resultado é visível nos debates, onde as tendencias
que os teólogos aprenderam começam a vir ao de cima em cada assunto.

Roberto escreveu-

Vale ressaltar que não precisamos provar nada a ninguém.

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Nesse caso qual seria o motivo de alguém estudar teologia e depois vir em fóruns debater ?

Ou ainda, aqueles que estudam as escrituras sem tirarem cursos fazem o quê nos debates ?

Roberto escreveu-

Se alguém procura uma faculdade de teologia ou qualquer outro curso,
já com idéias prontas e irredutíveis, então deveria ficar com elas.

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Conhece alguém que não tenha feito isso ?.... se sim chame essa pessoa para dar testemunho.

Roberto escreveu-

A fé vem por ouvir...

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O assunto não é a Fé, mas sim a teologia, que é o estudo da existência de DEUS, e dos assuntos
relacionados com ELE.

Ninguém vai para a faculdade de teologia procurar a Fé.

Roberto escreveu-

Tzaruch escreveu:
Pois, mas isso não é traduzido como algo que só acontece nas faculdade de teologia,
nem tão pouco está associado a entendimento, e o próprio texto fala é da Fé pelo ouvir.

Roberto--
Meu irmão se temos discernimento no Espirito, não devemos sair por ai crendo
em tudo que ouvimos.

Para que não sejamos mais meninos inconstantes, levados em roda por todo o vento de doutrina, pelo engano dos homens que com astúcia enganam fraudulosamente. Efésios 4:14

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E o que tem o discernimento de Espírito haver com aquilo que ensinam nas faculdades de teologia ?

Por certo esse discernimento não é adquirido em nenhuma faculdade onde os homens ensinam coisas.

Roberto escreveu-

Citação :: Roberto escreveu:
Como uma igreja pode ser alicerçada na Palavra, se quem está a frente do rebanho não tem conhecimento e não maneja bem as Escrituras ?

Tzaruch escreveu :
Mostre ai uma igreja que tenha conhecimento TOTAL da verdade, e alguém que maneje
bem as escrituras.

Roberto respondeu--
Não compreendes o texto :

Procura apresentar-te a Deus aprovado,
como obreiro que não tem de que se envergonhar,
que maneja bem a palavra da verdade.
2 Timóteo 2:15

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Quem não compreendeu a resposta foi você, porque a pergunta é sobre aquilo que você
tinha escrito, e não sobre esse texto de 2 Timóteo 2:15.

Voltando á pergunta, mostre ai uma igreja que tenha conhecimento TOTAL da verdade,
e alguém que maneje bem as escrituras.

Roberto escreveu-

Então o conselho dado é infundado e sem possibilidade alguma ?

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Não, o conselho tem fundamento e é possível, só falta mesmo é você apresentar essa igreja
com o conhecimento total da verdade e uma pessoa que maneje bem as escrituras.

Roberto escreveu-

Tzaruch escreveu :
Vai dizer que a aptidão para ensinar vem das faculdades de teologia ?

Roberto.
Qualquer pessoa que se propõe ao mestrado dever ter o devido preparo, seja qual for o curso .

Se é ministério, seja em ministrar; se é ensinar, haja dedicação ao ensino; Romanos 12:7

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Isso contrasta com aquilo que falou antes, porque uma pessoa até se pode "propor" a algo,
mas se não tiver discernimento no espírito por mais que tire cursos nunca o alcançará.

Roberto escreveu-

Tzaruch escreveu :
Se alguém não sabe nem quer aprender é porque não tem aptidão natural para ensinar,
por isso por mais que tente não ensina nada.

Roberto--
Procure estudar então aquilo que tem aptidão, seja estudioso naquilo que tem aptidão,
seja lá o que for. Entendeu ?

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Aparentemente é você quem está a começar a entender, porque primeiro vem a aptidão,
e só depois vem o estudo.

Por isso alguém que não tenha aptidão bem pode ir tirar cursos de teologia, por certo nunca
irá alcançar aquilo que não tem aptidão natural.

Roberto escreveu-

Como já havia dito, Sei que o Espirito Santo é quem capacita o Homem,
mas ele tem que fazer a sua parte.

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Então nesse caso saiba uma coisa,,, não é preciso ir para nenhuma faculdade de teologia para
o homem fazer a sua parte, a Palavra de DEUS está acessível até a partir de qualquer computador
ligado á internet, e a capacitação não está dentro das faculdades.

Não é porque recebeu um diploma de homens que alguém fica capacitado para ensinar a Palavra.

Roberto escreveu-

Viu a história que contei do meu amigo ?

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Como essa história existem muitas, mas isso só serve de regra para quem pensa igual.

Roberto escreveu-

Imagine que eu pretenda prestar vestibular para qualquer curso, e não estude bastante
pra me sair bem na prova.

Devo deixar tudo por conta do Espirito Santo ?

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Se o assunto é a Palavra de DEUS, e se você não for capacitado, bem pode estudar muito,
e até passar nessa PROVA DOS HOMENS, mas nunca terá entendimento total sobre essa Palavra.

Simplesmente porque não existe nenhum curso de homens que deia entendimento, porque para isso
os homens que ensinam teriam eles mesmos de ter E DAR esse entendimento que só DEUS pode dar.

Roberto escreveu-

Não é possível !!! Acho que não estão entendendo minhas postagens.

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Estão sim a ser entendidas as suas postagens, e você também entende que a Teologia não capacita o homem.

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Qua 29 Abr 2015, 03:59
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Resposta à Mensagem Nº22

Olá Rasabino.

Citação :: Rasabino escreveu: "Jesus é onisciênte?" Eu creio por revelação que sim.

Mas tem quem não entenda assim por estudar a escritura e diz que Jesus não é divino
porque Ele não sabe "a hora da Sua Vinda".

Vc vai arriscar colocar a divindade de Jesus em dúvida
porque estudou nas escrituras sagradas e elas testificaram para vc que Jesus não é Deus?

Santifica-os na tua verdade;
a tua palavra é a verdade.
João 17:17

As escrituras São a VERDADE, e TESTIFICAM que JESUS não é DEUS o Pai.

E Jesus lhe disse: Por que me chamas bom?
Ninguém há bom senão um, que é Deus.
Marcos 10:18

Onde está a divindade de JESUS se nem ele mesmo se considerou BOM ?

E porque sempre apontou DEUS como o ÚNICO BOM ?

Você vai arriscar colocar a VERDADE da Palavra de DEUS em dúvida ?

Citação :: Rasabino escreveu:Ou seja, uma convicção que vem por revelação vai ser desclassificada
porque uma teologia derrubou a teu discernimento que vem do Espírito?

Ou seja, a Palavra de DEUS que é a VERDADE vai ser desclassificada
porque alguém a DERRUBOU com uma SUPOSTA revelação do Espírito ?

Que ESPÍRITO é esse que contradiz a Palavra de DEUS ?

O Espírito que nega as escrituras ?

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Qua 13 Maio 2015, 01:00
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Resposta à Mensagem Nº29

Olá irmão Rasabino

Rasabino escreveu-

Bom dia Tzaruch, Graça e Paz meu irmão!
É sempre um desafio debater contigo, porque dificilmente conseguimos convergir
para um mesmo entendimento, mas vamos lá:

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Isso só tem uma explicação, e a mesma está nas suas próprias ideias palavras e crenças.

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
Santifica-os na tua verdade; a tua palavra é a verdade. João 17:17

As escrituras São a VERDADE, e TESTIFICAM que JESUS não é DEUS o Pai.

Rasabino
Não creio que a escrita, que foi uma inspiração transformada em palavras para compreensão linguística seja a VERDADE que Jesus se referia no texto acima,

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E como queria você convergir no mesmo entendimento do Tzaruch ??? se você é o próprio
a ler as palavras de JESUS sobre a PALAVRA de DEUS ser a VERDADE, mas você não crê
que essa mesma escrita seja a VERDADE ?

Rasabino escreveu-

mesmo porque já discutimos em outros tópicos acerca de divergência de interpretação
só porque a tradução que usávamos não era a mesma.

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Uma vez foi divergência sua, ao ponto de dizer não continuava o debate devido á tradução,
e outra vez, aconteceu que você usou textos de diferentes traduções, na tentativa de ir buscar
a interpretação que queria fazer.

Mas na verdade em muitos assuntos nem são as traduções, mas sim a interpretação geral
que você faz, como agora vir dizer que JESUS não se referia á escrita da Palavra ser a Verdade.

Rasabino escreveu-

Para mim, a VERDADE é uma pessoa e não uma escritura.

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Sem NENHUM FUNDAMENTO Rasabino, a verdade é aquilo que É, o que aconteceu, o que
acontece, e o que acontecerá, e tudo isso está na Bíblia que é a Palavra de DEUS.

Rasabino escreveu-

A VERDADE é Jesus.

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A Verdade são as Palavras que DEUS colocou na boca de JESUS CRISTO, é aquilo que você
pode ler no Novo Testamento, como é e como será.

A verdade ser JESUS é no sentido de procurar JESUS CRISTO e OUVIR o que Ele ensina,
porque as suas Palavras na Verdade são as Palavras que DEUS colocou na sua boca.

Rasabino escreveu-

Para ser santificado nesta VERDADE eu não preciso da escritura, ela não tem este poder!

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É nessas palavras que você se afasta, e ao mesmo tempo se contradiz, porque você não
tem mais NENHUMA FONTE para ler aquilo que DEUS mandou JESUS falar.

Para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
João 3:15

Você para CRER em JESUS tem de ler a Palavra (Bíblia), e sem essa escritura não tem
como ser santificado, nem como CRER naquele que falou as palavras de DEUS.

Rasabino escreveu-

Papel, tinta e couro de boi não me santificam em nada.
As palavras que estão escritas ali muito menos,

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A tinta e o papel na verdade não são nada, pois poderão ter qualquer coisa escrita, até mesmo
uma noticia, ou uma história de criança.

Mas você não está a falar de palavras á toa, as palavras ali escritas são as PALAVRAS DE DEUS,
é aquilo que ELE ensina a cada um, é o saber rejeitar o mal e fazer o BEM.

Mas como você não quer crer nas Palavras de DEUS faladas por JESUS, é porque você não quer
ouvir essas palavras de DEUS, logo diz que elas não santificam você.

Aqui já você vai bem longe das traduções e até das interpretações, está na sua própria IDEOLOGIA.

Rasabino escreveu-

mas o Espirito que deu inspiração àquele que escreveu, este sim TEM poder para me santificar em Cristo (em VERDADE).

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Como quer você ser santificado, se não quer OUVIR as Palavras que esse Espírito inspirou
e ESTÃO ESCRITAS ??????????????????

Como e ONDE você vai ouvir as palavras de DEUS faladas por JESUS, se diz que as palavras
da bíblia não santificam você em nada ?

A sua teologia vai além do lógico e do racional, e não venha dizer que não é preciso ser racional,
porque de contrário você teria de ser IRRACIONAL.

Rasabino escreveu-

Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade. João 4:24

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Então aquilo que está escrito não santifica você, porque não é a VERDADE, e agora está
a citar um texto para dizer coisas que nem sabe aquilo que cita ?

No AT foi ensinado aquilo que não deviam fazer, pois eram coisas da carne, no NT é ensinado
por JESUS aquilo que DEVEM FAZER que é segundo o espírito.

E você pensa que vai adorar em espírito mas nem sabe o que isso significa ?

Pensa que vai adorar em qual verdade, se você não aceita nem conhece essa verdade escrita ?

Rasabino escreveu-

O teu conceito de Deus difere totalmente do meu.

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Não Rasabino, o seu conceito de DEUS, da Verdade etc, é que difere de TUDO, porque você
não se baseia naquilo que está escrito na Palavra, pois diz que não é a Verdade.

Logo você tem uma "verdade" própria.

Rasabino escreveu-

"Deus" não é pessoa ou nome. "Deus" a qualidade total do Espirito.

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_____Rasabino_____
((Jesus tem a qualidade de SER igual a Deus então ele é DEUS))
__________________

Agora diz que DEUS não é uma pessoa, mais na frente já diz que JESUS sendo
uma pessoa ele é DEUS,,,, em qual momento você se enganou ?

____Rasabino_____
Para mim, a VERDADE é uma pessoa e não uma escritura.
_________________

Em contraste com aquilo que tinha falado antes, você se contradiz.

Primeiro a VERDADE é uma pessoa,,, depois DEUS não é uma PESSOA.

Das duas uma,,, ou então DEUS não é a VERDADE.

Rasabino escreveu-

Então temos um Espirito paterno, outro Espirito que é o Filho e outro Espirito que é o
Consolador (parácleto) e todos tem a mesma qualidade de serem DEUS,
porque esta palavra não é designação de pessoa, mas de qualidade.

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Ao dizer "trindade" você teria falado a mesma coisa.

Na verdade DEUS é TUDO, porque sem ELE nada existiria.

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
E Jesus lhe disse: Por que me chamas bom?
Ninguém há bom senão um, que é Deus.
Marcos 10:18

Onde está a divindade de JESUS se nem ele mesmo se considerou BOM ?

Rasabino
Veja só como eu interpretaria esta conversa:

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Então a sua "verdade" é uma interpretação daquilo que está na palavra, mas você afirma
que ELA não tem poder de santificar, que não é a verdade, e que não precisa dessas coisas escritas.

Rasabino escreveu-

Um jovem, conhecedor das escrituras que diz:

Verdadeiramente bom é Deus para com Israel, para com os limpos de coração. Salmos 73:1

Ensina-me a fazer a tua vontade, pois és o meu Deus. O teu Espírito é bom; guie-me por terra plana. Salmos 143:10

Ele chama a Jesus de BOM (ou seja, de Deus) e de Mestre!

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Você leu onde o nome de JESUS nesses textos de Salmos ?,,, isso é a falar de DEUS o PAI,
o mesmo que JESUS respondeu ao jovem dizendo que só ELE (DEUS) era BOM.

JESUS na sua resposta não confirmou que era BOM, PELO CONTRÁRIO, negou aquilo
que o jovem lhe tinha chamado, e disse quem na verdade era o único BOM.

Rasabino escreveu-

Ora, se é BOM não é pode ser homem, se é homem não pode ser BOM, pois só há um SER que é BOM, e este SER deve ter a qualidade de DEUS!

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Ora NADA Rasabino, deixe de invenções e firme-se naquilo que está escrito.

Homens israelitas, escutai estas palavras:
A Jesus Nazareno, homem aprovado por Deus entre vós com maravilhas,
prodígios e sinais, que Deus por ele fez no meio de vós,
como vós mesmos bem sabeis;
Atos 2:22

Você vai negar que JESUS é um homem de carne e osso ?,,, como então é bom se você
diz que homem não pode ser bom ?

Rasabino escreveu-

Então, Jesus diz: Vc tem que decidir, se me vê como Deus, ou se me vê como homem,
porque "homem BOM" (ou Bom Mestre) não existe!

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Você faz cada interpretação, que até conseguiu colocar palavras na boca de JESUS sem Ele
as ter falado.

JESUS não mandou o jovem decidir NADA, ele PERGUNTOU ao jovem porque motivo ele
o chamava de BOM, e depois disse ao mesmo jovem que ninguém há que seja bom, e nisto
JESUS estava a se incluir, finalizando que SÓ há um BOM, que é DEUS.

Rasabino escreveu-

Em nenhum momento Jesus disse que NÃO era bom. Ele disse que há um só que é bom!

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Só na sua interpretação contrária ao que está escrito.

JESUS disse claramente que não era esse BOM, pois apontou o único que é BOM a DEUS o Pai.

Rasabino escreveu-

Agora, acerca de si mesmo ele não dá testemunho, porque há outro que dá testemunho dele.

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Isso não tem nada haver com testemunho, tem a ver com quem é o ÚNICO que é BOM,
e JESUS falou que era DEUS O ÚNICO BOM.

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:E porque sempre apontou DEUS como o ÚNICO BOM ? Você vai arriscar colocar a VERDADE da Palavra de DEUS em dúvida ?

Jesus é BOM! Ele é BOM! Agora, vai depender de como vc faz a interpretação de quem é Jesus.

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Pois, com a interpretação errada você diz que JESUS é DEUS, logo colocou DEUS a dizer
que não era bom, mas era outro DEUS a ser bom.

Isso não faz sentido NENHUM, de uma interpretação errada saem centenas de outras más
interpretações, pois todas tentam confirmar o primeiro erro.

Rasabino escreveu-

Se Jesus tem apenas a qualidade de homem, igual eu e vc, ele NÃO PODE SER BOM,

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Tanto não era BOM, que Ele mesmo disse isso ao jovem, ao apontar a DEUS como o único BOM.

Ou você vai negar as escrituras, e dizer que JESUS afirmou ser BOM sem isso estar escrito ?

Rasabino escreveu-

mas se Jesus tem a qualidade de SER igual a Deus então ele é DEUS (qualidade do SER) ele é BOM!

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Em qual revelação você aprendeu isso ?,,,,, nas escrituras não foi, e isso todos podem confirmar.

Ouvistes que eu vos disse: Vou, e venho para vós.
Se me amásseis, certamente exultaríeis porque eu disse:
Vou para o Pai; porque meu Pai é maior do que eu.
João 14:28

Onde está essa qualidade de ser igual a DEUS ?,,, não consegue ler que o Pai é MAIOR ?

Como pode dizer que JESUS é DEUS, se antes falou que (("Deus" não é pessoa ou nome.))

Rasabino escreveu-

Aliás foi por causa de se fazer igual a Deus que ele foi morto!

Por isso, pois, os judeus ainda mais procuravam matá-lo, porque não só quebrantava o sábado, mas também dizia que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual a Deus. João 5:18

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JESUS não teve por usurpação ser igual a DEUS o PAI, Ele disse ser Filho de DEUS.

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
Ou seja, a Palavra de DEUS que é a VERDADE vai ser desclassificada porque
alguém a DERRUBOU com uma SUPOSTA revelação do Espírito ?

Que ESPÍRITO é esse que contradiz a Palavra de DEUS ?
O Espírito que nega as escrituras ?

Rasabino-
Foi como eu disse a pouco: A Palavra de Deus foi encarnada, que é Jesus.

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Você diz que disse, só não respondeu ás perguntas colocadas.

As palavras de DEUS estavam na boca de JESUS, o verbo se fazer carne foi quando JESUS
um homem de carne e osso fez TUDO como DEUS ensina na sua Palavra.

Foi esses verbos (palavras) deixarem de estar somente escritas, e a própria carne ter feito
segundo a vontade de DEUS.

Rasabino escreveu-

Dizer que as "escrituras" é a Palavra de Deus, ou seja, o Verbo de Deus que se fez homem, é uma afirmação errada.

Está mais para uma expressão de linguagem equivocada!

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O único equivocado é você, porque nega categoricamente que as escrituras são a Palavra de DEUS.

JESUS fez a vontade de DEUS, e a vontade de DEUS estava nas escrituras, o que você pode
ler acerca do que JESUS fez, é aquilo que DEUS ensinava no antigo testamento,, mas que os
homens não entenderam.

Foi preciso JESUS um homem de carne e osso FAZER aquilo que todos liam, mas ninguém
compreendia NEM FAZIA.

Entretanto você prefere dizer que a Verdade é um homem, onde o homem nada de importante
seria, mas sim as suas ações de bondade e fazer o bem como DEUS ensina.

Rasabino escreveu-

A VERDADE é Jesus e não a escritura. O Espirito me revela Jesus:

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A verdade é o que JESUS fez e ENSINOU A FAZER, são as palavras de DEUS que foram
colocadas na boca de JESUS, é tudo está detalhado no Novo Testamento.

O Espírito nunca lhe iria revelar coisas contrárias ás escrituras, porque isso faria das
escrituras uma mentira,,, e não foi isso que JESUS ensinou.

Rasabino escreveu-

Mas, quando vier aquele Espírito de verdade, ele vos guiará em toda a verdade;
porque não falará de si mesmo, mas dirá tudo o que tiver ouvido, e vos anunciará o que há de vir.
Ele me glorificará, porque há de receber do que é meu, e vo-lo há de anunciar.
Tudo quanto o Pai tem é meu; por isso vos disse que há de receber do que é meu
e vo-lo há de anunciar.
João 16:13-15

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O Espírito da Verdade com você terá muitos problemas, porque a Verdade é aquilo que está
escrito na Palavra de DEUS, e para você não é.

Logo seria você sempre a contradizer esse Espírito da Verdade, negando a própria Verdade
que está escrita para todos lerem.

Rasabino escreveu-

A escritura contém erros, falhas dos copistas, erros de traduções, logo a escritura
não é A VERDADE e nunca será!

.
Rasabino, você parece outro irmão que passou aqui no fórum, para você as escrituras
não são A VERDADE, mas aquilo que sai da sua boca e as ideias próprias já são a verdade.

Onde você pensa que irá chegar com a sua "verdade" ?,,, vai fazer uma nova bíblia ?

E o Espírito de verdade, será que esse espírito vai ensinar coisas contrárias ao
que DEUS tem escrito nas escrituras ?

Abraço, na paz.
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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Qui 14 Maio 2015, 05:47
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Olá Joselei.

Joselei escreveu:

Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Joselei em Qui 14 Maio 2015, 05:31

Citação :: Tzaruch escreveu:
A Verdade são as Palavras que DEUS colocou na boca de JESUS CRISTO, é aquilo que você
pode ler no Novo Testamento, como é e como será.

A verdade ser JESUS é no sentido de procurar JESUS CRISTO e OUVIR o que Ele ensina,
porque as suas Palavras na Verdade são as Palavras que DEUS colocou na sua boca.

Agora aqui Tzaruch é o seu limite.

Rasabino está falando de algo muito maior.

Acredito que a forma da condução do debate só vai dificultar o entendimento.

Se tiver paciência. Vamos começar do zero.

Limite do quê ?

O que é que o Rasabino falou que é algo muito maior ?,,, poderia citar ?

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Sab 06 Jun 2015, 09:38
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Resposta à Mensagem Nº53

Olá Rasabino.

Citação :

Rasabino escreveu:

Citação :: Tzaruch escreveu:Rasabino, você parece outro irmão que passou aqui no fórum, para você as escrituras
não são A VERDADE, mas aquilo que sai da sua boca e as ideias próprias já são a verdade.

Onde você pensa que irá chegar com a sua "verdade" ?,,, vai fazer uma nova bíblia ?

E o Espírito de verdade, será que esse espírito vai ensinar coisas contrárias ao
que DEUS tem escrito nas escrituras ?

Rasabino--
Vou ratificar o que já disse neste e em outros tópicos:

Quer dizer,, vai ser refutado como foi em outros tópicos sobre assuntos semelhantes,
e ainda vai mostrar as suas contradições escritas.

Citação :: Rasabino escreveu:1- "Deus" não NOME de ninguém. "Deus" é uma qualidade do SER!
Neste sentido, o Pai, o Filho e Espírito Santo têm a mesma qualidade, e portanto os três são divinos!

((porque "DEUS" é a qualidade do SER. O Pai é SER, distinto,)

Você é SUPER-interessante nas afirmações contrárias que vai escrevendo.

Confirme o que você escreveu em outro tópico.
___________________xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx___________________

Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

por Rasabino em Dom 31 Maio 2015, 21:30

Graça e Paz Tzaruch!

Citação :: Tzaruch escreveu:E então, como foi que DEUS se manifestou em carne ?,,,,,
claro que foi pelo que JESUS fez, ao ser feita a vontade de DEUS por JESUS
esse Pai foi manifestado em carne, mas em ações, em personalidade-caráter etc.

Não se encaixa este entendimento, porque "DEUS" é a qualidade do SER. O Pai é SER, distinto,
do Filho e do Espirito, e a qualidade deles é DIVINA, por isso está escrito e não tem como negar:

E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne,
foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória. 1 Timóteo 3:16
____________xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx_____________

Ou seja, você não sabe muito bem o que dizer, é conforme sai no momento,, em umas horas
o PAI é SER "qualidade" DISTINTO, em outras horas é a mesma qualidade dos restantes da trindade.

Você mesmo se auto-refutou..kkkkkkkk

Citação :: Rasabino escreveu:2- A escritura, NÃO É "a VERDADE"! "VERDADE" é espírito e não letra e papel!

A escritura REGISTRA a VERDADE se movendo no espaço-tempo.

A escritura são registros da VERDADE que nasceu, viveu, foi crucificado e morto. Acerca da VERDADE, Jesus disse:

E para você saber acerca da verdade onde vai ler ?????,,, não é na Bíblia ?,, se é,,, então
a verdade é o que está escrito.

Você continua só a ver a carne ,,"nasceu, viveu, foi crucificado etc",,, isso é verdade,
mas JESUS não veio revelar a carne,, mas sim DEUS o Pai,,, e essa revelação foi nas ações,
foi em tudo quanto JESUS fez e nos ensinou,, essa é a Verdade e está escrita.

Citação :: Rasabino escreveu:"EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA". Jesus nunca disse que "as palavras"
dEle eram verdadeiras (tente encontrar isto nos sinóticos).

Rasabino, isso não é revelação nem teologia,,, é só você a mandar tiros ao ar.

Veja se entende os textos, para parar com esse tipo de conversas sem nenhum nexo.

Porque a Escritura diz:
Todo aquele que nele crer não será confundido.
Porquanto não há diferença entre judeu e grego;
porque um mesmo é o Senhor de todos,
rico para com todos os que o invocam.
Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
Como, pois, invocarão aquele em quem não creram?
e como crerão naquele de quem não ouviram?
e como ouvirão, se não há quem pregue?
Romanos 10:11-14

Se você diz que as palavras de JESUS não são verdadeiras, como então existem estes
textos a falar sobre crer, invocar JESUS, e a mandar pregar ?,,, pregar mentiras ?

Mas nem todos têm obedecido ao evangelho;
pois Isaías diz: Senhor, quem creu na nossa pregação?
De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus.
Romanos 10:16,17

Como poderão crer, se os irmãos não ouvirem a Palavra de DEUS ?,, e se ouvirem mas
não for verdade ?

Citação :: Rasabino escreveu:Jesus nunca disse que "as palavras" dEle eram verdadeiras
(tente encontrar isto nos sinóticos).

Realmente a sua interpretação está muito desconcentrada,, é como se o seu entendimento
esteja fora do FOCO.

Você não entende mesmo aquilo que JESUS pois diz não ?

Na verdade, na verdade vos digo
que aquele que crê em mim tem a vida eterna.
João 6:47

Respondeu-lhes Jesus:
Em verdade, em verdade vos digo
que todo aquele que comete pecado é servo do pecado.
João 8:34

Em verdade, em verdade vos digo que,
se alguém guardar a minha palavra, nunca verá a morte.
João 8:51

Jesus respondeu, e disse-lhe:
Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer de novo,
não pode ver o reino de Deus.
João 3:3

E conhecereis a verdade,
e a verdade vos libertará.
João 8:32

53 versos escritos com JESUS a dizer "em verdade vos digo"
Mateus    28 versos
Marcos    11 versos
Lucas    9 versos
João    5 versos

18 versos escrito com JESUS a dizer "na verdade vos digo"
Marcos    2 versos
Lucas    1 verso
João    15 versos

5 versos escrito com JESUS a dizer "Na verdade, na verdade te digo"
João    5 versos
_________________________________

Quais das palavras de JESUS você não entendeu Rasabino ?

"em verdade vos digo" , "na verdade vos digo", "Na verdade, na verdade te digo"

Na verdade, você pensou mesmo que escreveria isso que já seria "verdade" a sua conversa
a negar a verdade nas PALAVRAS de JESUS CRISTO ?

Afinal JESUS falou ou não falou que as Palavras dele eram VERDADEIRAS ?

Citação :: Rasabino escreveu:Mas disse:
Porque lhes dei as palavras (espírito) que tu me deste; e eles as receberam,
e têm verdadeiramente conhecido que saí de ti, e creram que me enviaste. João 17:8

Que tradução é essa que está a usar, e que tem ai (espírito) no meio ? VRB ?,,, Versão Rasabino ?

A versão ACF não tem nada disso escrito.

Porque lhes dei as palavras que tu me deste; e eles as receberam,
e têm verdadeiramente conhecido que saí de ti, e creram que me enviaste.
João 17:8

Percebe que eles RECEBERAM AS PALAVRAS ?

Citação :: Rasabino escreveu:O espírito é o que vivifica, a carne para nada aproveita;
as palavras que eu vos digo são espírito e vida.
João 6:63

O seu problema é o de TODOS, só conseguem ler metade dos versículos, ou metade das páginas.

Então disse Jesus aos doze: Quereis vós também retirar-vos?
Respondeu-lhe, pois, Simão Pedro: Senhor, para quem iremos nós?
Tu tens as palavras da vida eterna.
João 6:67,68

Deveria ter continuado a ler irmão Rasabino, e acabaria por encontrar este texto onde Simão
Pedro disse que não tinham para onde ir, PORQUE JESUS TINHA AS PALAVRAS DA VIDA ETERNA.

E essas palavras estão escritas no NT, e só por elas você encontrará a vida eterna.

Citação :: Rasabino escreveu:A VERDADE é a Palavra, e a Palavra é o Verbo, e o VERBO é DEUS!

E os homens que andaram com Jesus tocaram na Palavra:

Então quer dizer que os homens que viveram naquele tempo ao tocar na palavra (CARNE) tocaram em DEUS ???

Áhh,, isso é muito interessante,,, você pela falta de entendimento continua a não ver as escrituras.

E Jesus, respondendo, disse-lhe:
Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas,
porque to não revelou a carne e o sangue,
mas meu Pai, que está nos céus.
Mateus 16:17

E insiste em revelar a carne, em vez de revelar DEUS, o qual nenhum homem viu nem pode ver.

Citação :: Rasabino escreveu:O que era desde o princípio, o que ouvimos, o que vimos com os nossos olhos,
o que temos contemplado, e as nossas mãos tocaram da Palavra da vida...1 João 1:1

Você tem de evoluir nesta vida irmão, essa coisa das meias leituras, e das meias
interpretações, não vão levar você a lado nenhum.

Eles não tocaram em DEUS,,, acorde Rasabino.

(Porque a vida foi manifestada, e nós a vimos, e testificamos dela,
e vos anunciamos a vida eterna, que estava com o Pai, e nos foi manifestada);
O que vimos e ouvimos, isso vos anunciamos,
para que também tenhais comunhão conosco;
e a nossa comunhão é com o Pai, e com seu Filho Jesus Cristo.
1 João 1:2,3

O que eles viram foi as coisas que JESUS fez e ensinou, não era DEUS ali como
você está a pensar que seja a carne de JESUS,, isso é engano seu.

Estas coisas vos escrevemos, para que o vosso gozo se cumpra.
E esta é a mensagem que dele ouvimos, e vos anunciamos:
que Deus é luz, e não há nele trevas nenhumas.
1 João 1:4,5

O que eles viram deixaram escrito, e você só consegue ver DEUS pelo que está escrito
nas escrituras, só ai o seu entendimento poderá VER A VERDADE.

Da qual JESUS deu TESTEMUNHO, e tudo o que aprendeu com o Pai Ele nos ensinou.

Citação :: Rasabino escreveu:Por isso João escreve acerca da Palavra que é VERDADE, que é a VIDA, tudo isto É uma pessoa:

No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.

Pois pois Rasabino, de seguida você diz que DEUS se fez carne,,, eles tocaram na carne,
e viram DEUS,,, e o resto das escrituras já você QUEIMOU, pois fala o contrário do que
elas tem escrito.

Citação :: Rasabino escreveu:Mas para vc Jesus é um espírito reencarnado, eu já sei!

kkkkkkkkkkkkk

O que realmente você nunca conseguirá dizer o contrário, a não ser que venha dizer que JESUS
o (CRISTO) não existia antes,,, ou então que ele não tem espírito.

Entretanto você prefere mesmo dizer que JESUS é DEUS,, e que ao tocarem na carne de
JESUS,, eles tocaram na Palavra,, e assim também tocaram em DEUS.........................

ENTRETANTO.....

Você ao tentar dizer que DEUS é VERBO, VERBO é a PALAVRA,, e levando essa ideia
de DEUS se fazer carne,,, como fica o seguinte texto ?

Deus é Espírito,
e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade.
João 4:24

Rasabino--((Mas para vc Jesus é um espírito reencarnado,))--

Apesar de não fazer sentido, este texto serve para refutar essa sua ideia,,,, porque diz,
que o Verbo se fazer carne foi DEUS a se fazer carne,,, e depois DEUS é espírito,,

mas não pode ser um espírito reencarnado ou encarnado como você diz.

As suas revelações estão a piorar irmão,, tente entrar em SINTONIA com a Palavra de DEUS,,
quem sabe você irá ter VERDADEIRAS REVELAÇÕES,,,,,....

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Sab 06 Jun 2015, 20:38
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Olá Rasabino.

Citação :: Rasabino escreveu:De fato foi isto que João escreveu: No princípio era o Verbo (Palavra) e o Verbo estava como Deus,
e o Verbo (Palavra) era Deus!

João escreveu isso,, e você entende outras coisas.

Então disse Jesus aos doze: Quereis vós também retirar-vos?
Respondeu-lhe, pois, Simão Pedro: Senhor, para quem iremos nós?
Tu tens as palavras da vida eterna.
João 6:67,68

O mesmo João diz que JESUS tem NA SUA BOCA as palavras da vida eterna.

Citação :: Rasabino escreveu:Então, os discípulos tocaram o Verbo (Palavra) que era Deus!

Essas palavras são suas,, e não de João.

Isso por acaso é coisa que se diga ?,, alguém toca em DEUS com as mãos ?

E Jesus, respondendo, disse-lhe:
Bem-aventurado és tu, Simão Barjonas,
porque to não revelou a carne e o sangue,
mas meu Pai, que está nos céus.
Mateus 16:17

E insiste em revelar a carne, em vez de revelar DEUS, o qual nenhum homem viu nem pode ver,
quanto mais tocar.

Em verdade, em verdade vos digo que,
se alguém guardar a minha palavra, nunca verá a morte.
João 8:51

E então Rasabino, já viu onde JESUS tinha falado que "as palavras" dEle eram verdadeiras ?

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Dom 07 Jun 2015, 06:06
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Olá Joselei.

Afinal o Rasabino não tinha falado nada de maior, tanto é que ele nem tem como refutar
o que lhe foi respondido.

Citação :: Joselei escreveu:
Nesta afirmação do colega está a base da Filosofia dos homens, a qual é soberba (acha que sabem de Deus).

Você diz que isso foi uma afirmação,, tente então responder ao seguinte.

Alguém toca em DEUS com as mãos ?

A- Sim

B- Não

Responda só SIM ou NÃO, o restante que falar não servirá de resposta.

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Dom 07 Jun 2015, 21:03
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Resposta à Mensagem Nº60

Olá Rasabino.

Citação :

Rasabino escreveu:

Citação :: Tzaruch escreveu:
Afinal o Rasabino não tinha falado nada de maior, tanto é que ele nem tem como refutar o que lhe foi respondido.

Rasabino-

Refutar????

Eu não vou refutar nada! Está escrito:

Pois claro que você não vai refutar, começou na Mensagem Nº47,,depois a Nº55,,
e também na Nº57, onde claramente o seu discurso é invalidado pela própria Palavra.

E vem apresentar o que já foi antes respondido.

Citação :: Rasabino escreveu:No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus. João 1:1,2

E o que aconteceu quando o verbo deixou de estar com DEUS ?

Citação :: Rasabino escreveu:E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne,
foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória. 1 Timóteo 3:16

Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai, que me enviou,
ele me deu mandamento sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar.
João 12:49

Então o VERBO "as Palavras de DEUS" é aquilo que estava com DEUS, entretanto veio
JESUS e falou o que DEUS lhe tinha DADO mandamento sobre o que dizer e falar.

E assim naquilo que JESUS fez e ensinou, esses VERBOS "palavras" se manifestaram
em ações na carne de JESUS CRISTO.

Citação :: Rasabino escreveu:O que era desde o princípio, o que ouvimos, o que vimos com os nossos olhos, o que temos contemplado,
e as nossas mãos tocaram da Palavra da vida

Isso já foi respondido também,, mas você nem sabe refutar,, por isso repete o mesmo.

Então disse Jesus aos doze: Quereis vós também retirar-vos?
Respondeu-lhe, pois, Simão Pedro: Senhor, para quem iremos nós?
Tu tens as palavras da vida eterna.
João 6:67,68

O mesmo João diz que JESUS tem NA SUA BOCA as palavras da vida eterna.
portanto não é tocar na carne como você pensa.

Citação :: Rasabino escreveu:Por quê eu preciso refutar o que vc se tentou negar?

Não foi tentar negar,, mas sim mostrar que o seu entendimento está completamente errado,
porque você Rasabino, continua a querer revelar a carne, em vez de revelar a DEUS que
habita na luz inacessível, ao qual nenhum homem viu nem pode ver.

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Dom 07 Jun 2015, 22:51
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Resposta à Mensagem Nº61

Olá Joselei.

Você não respondeu SIM ou NÃO, portanto o que se segue não é resposta à pergunta feita.

Citação :: Joselei escreveu:Tomé lhe responde tranquilamente:

João 20:27-28
Depois disse a Tomé: Põe aqui o teu dedo, e vê as minhas mãos; e chega a tua mão,
e põe-na no meu lado; e não sejas incrédulo, mas crente. E Tomé respondeu,
e disse-lhe: Senhor meu, e Deus meu!

E a quem você pensa que Tomé chamou de Senhor e a quem chamou de DEUS ?

Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra (como há muitos deuses e muitos senhores),
Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:5,6

Tomé falou bem, "Senhor meu" é JESUS, e "DEUS meu" é o Pai de JESUS.

Caso você esteja a pensar que Tomé chamou a JESUS de DEUS, ESTÁ ENGANADO,
porque DEUS HÁ SÓ UM,, é o PAI.

Mais uma tentativa.

Alguém toca em DEUS com as mãos ?

A- Sim

B- Não

Responda só SIM ou NÃO, o restante que falar não servirá de resposta.

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Seg 29 Jun 2015, 03:05

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Resposta à Mensagem Nº64

Olá Joselei.

Citação :: Joselei escreveu:Como assim "mais uma tentativa?"

Sim mais uma tentativa, para ver se você sabe ou não sabe aquilo que diz.

Citação :: Joselei escreveu:Você sabe alguma coisa meu irmão? Então compartilhe.

Você é que quer aparentar saber alguma coisa, no entanto não sabe dar uma resposta.

Citação :: Joselei escreveu:Pois, se vier com pensamentos e argumentos ARROGANTES então o fórum vai deixar de ser pacífico.

Pois, se vier com ideias e respostas ARROGANTES, não estará a responder à questão.

Citação :: Joselei escreveu:Convido a começar de novo.

A- SIM
B - NÃO
C-TALVEZ

Que acha?

Não acha NADA,, porque a opção "C-" não é pão nem sopas, mas sim uma incerteza.

E se você quer responder com incertezas, então não sabe mesmo do que está a falar,
e aquilo que tenta partilhar, não passa de dúvidas que nem você mesmo consegue esclarecer.

Esta é a pergunta, não existe "talvez" nas opções.

Alguém toca em DEUS com as mãos ?

A- Sim

B- Não

Responda só SIM ou NÃO, o restante que falar não servirá de resposta.

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Ter 30 Jun 2015, 22:56
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Olá Joselei

Citação :: Joselei escreveu:Minha singela resposta é sim.,

A qual a seu tempo mostrará o bem-aventurado,
e único poderoso Senhor, Rei dos reis e Senhor dos senhores;
1 Timóteo 6:15

Como pode dizer que SIM (alguém tocar em DEUS com as mãos), se JESUS a seu tempo o mostrará ?

Aquele que tem, ele só, a imortalidade, e habita na luz inacessível;
a quem nenhum dos homens viu nem pode ver,
ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.
1 Timóteo 6:16

E como pode dizer "SIM" se está escrito que nenhum homem viu DEUS ?

Não podem ver mas podem tocar ?,,,, habita na luz inacessível "ninguém consegue acessar"
e no entanto conseguem tocar NELE com as mãos ?

Com certeza a resposta é NÃO, NINGUÉM TOCA EM DEUS COM AS MÃOS.

Citação :: Joselei escreveu:pois Deus sabendo a dimensão humilde do homem se fez um pouco menor que os anjos (Hb.2.7)

Tu o fizeste um pouco menor do que os anjos,
De glória e de honra o coroaste,
E o constituíste sobre as obras de tuas mãos;
Hebreus 2:7

Onde você está a ler que DEUS se fez um pouco menor que os anjos ?

Ai está escrito que DEUS fez JESUS um pouco menor que os anjos, a sua interpretação está ERRADA.

EM Hebreus são dois sujeitos "Tu o fizeste" um fez o outro,, não existem dúvidas.

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Re: Todos os Pastores deveriam ser Teólogos por formação ?

por Tzaruch em Qui 13 Out 2016, 23:06
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Olá Joselei.

Citação :: Joselei escreveu:Qual teologia?

Católica, Adventista, Congregação Cristã, Prebiteriana, Bispo Macediana.

EXATAMENTE, porque qualquer um que pertença a uma dessas denominações
vai aprender a "FORMAÇÃO TEOLÓGICA" com os "ENSINAMENTOS" da sua denominação.

Ou seja, vai ser ensinado e condicionado a pensar daquela forma, e depois também
irá ensinar os outros da mesma forma, que ele entende por verdade, e os restantes
das outras denominações é exatamente IGUAL, contudo todos pensam e ensinam DIFERENTE.

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