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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro. Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas. Apocalipse 22:14 A lei e os profetas duraram até João; desde então é anunciado o reino de Deus, e todo o homem emprega força para entrar nele. Lucas 16:16 |
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| | A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ | |
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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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Sexo : Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972 Idade : 51 Localização : Planeta Terra . : Religião- DEUS
| Assunto: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Qua Nov 26, 2014 9:19 am | |
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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Sexo : Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972 Idade : 51 Localização : Planeta Terra . : Religião- DEUS
| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Qua Nov 26, 2014 9:20 am | |
| . http://forumevangelho.com.br/t4865p15-a-lei-foi-introduzida-para-que-o-pecado-diminuisse-ou-abundasse-rm-5-20por Tzaruch em Dom 16 Nov 2014, 15:35 . . Olá irmão Azenilto. Calvino dizia nas suas Institutas que a lei assemelha-se a um espelho, que aponta à mancha no rosto, para que a pessoa vá buscar solução de limpá-la com água e sabão. Claro que no caso da lei, a mancha é espiritual, e a solução está no sangue de Cristo. |
. O que afinal é isso de, no caso da lei a mancha ser espiritual ? Como pode uma lei (neste caso os 10 mandamentos) ser algo espiritual, se aquilo que diz é TUDO relacionado á carne (corpo) ? Esse Calvino fazia ideia das coisas que estava a dizer ? Já que citou o Calvino, agora explique você, como uma lei da carne pode ser aplicada ao espirito ?. |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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Sexo : Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972 Idade : 51 Localização : Planeta Terra . : Religião- DEUS
| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Qua Nov 26, 2014 9:23 am | |
| . http://forumevangelho.com.br/t4865p30-a-lei-foi-introduzida-para-que-o-pecado-diminuisse-ou-abundasse-rm-5-20por Tzaruch em Dom 16 Nov 2014, 21:22 . . Primeiro, que eu NÃO CITEI SÓ CALVINO. Não reparou que eu citei Lutero também? É só conferir no quadro anterior. |
. Você até poderia ter CITADO TODOS OS HOMENS, afinal quem tem a VERDADE ? São os homens, ou é DEUS naquilo que tem escrito na sua Palavra ? Ou pretende saber mais de Teologia do que Calvino e Lutero |
. De teologia já foi antes informado que o Tzaruch não sabe NADA, mas da Palavra de DEUS, eles que venham, e depois veremos quem sabe e quem não sabe. (e Billy Graham, também já citado ao declarar que “pecar é violar a lei moral de Deus, é violar os 10 Mandamentos. A Bíblia diz, quem quebra um, quebra todos [referência implícita a Tia. 2:10]. . .” --Vídeo no. 3 da Série “Minha Esperança Brasil”, tempo de 2’ 44” em diante). |
. Você está QUASE a chegar no ponto certo. Se a bíblia diz que quem quebra um, quebra TODOS, e se está escrito QUE NÃO SE PODE ACRESCENTAR NEM DIMINUIR, como consegue conciliar tudo isso ? Consegue você, ou algum desses nomes que cita, diminuir o resto da LEI, e somente fazer o cumprimento dos 10 mandamentos ? Tudo o que eu te ordeno, observarás para fazer; nada lhe acrescentarás nem diminuirás. Deuteronômio 12:32
Será que a Teologia agora anula este mandamento ?
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Qua Nov 26, 2014 9:24 am | |
| . http://forumevangelho.com.br/t4865p30-a-lei-foi-introduzida-para-que-o-pecado-diminuisse-ou-abundasse-rm-5-20por Tzaruch em Dom 16 Nov 2014, 21:35 . . Resposta à Mensagem nº31 Mas para completar o quadro dos 3 grandes nomes do Movimento Reformado, que tal citar também Wesley? |
. 3 Grandes MONTES de PÓ,,, deve ser isso que quer dizer, e agora quer acrescentar mais POEIRA. Eis o que John Wesley diz ao comentar o capítulo 20 de Êxodo: “Deus falou estas palavras--a lei dos dez mandamentos é uma lei de divina composição; uma lei de Seu próprio proferimento. Deus tem muitas maneiras de falar aos filhos dos homens, através do seu espírito, consciência, providências; Sua voz em tudo quanto devemos cuidadosamente atentar: mas Ele nunca falou em qualquer ocasião da forma como o fez ao pronunciar os dez mandamentos, aos quais, portanto, devemos dedicar a mais zelosa atenção. Essa lei Deus tinha dado ao homem antes, estava escrita em seu coração pela natureza; mas o pecado tinha de tal modo descaracterizado essa escrita, que foi necessário reativar o seu conhecimento”. – John Wesley, sobre Êxodo 20, cf. site de antologia de comentaristas bíblicos clássicos, www.e-sword.net |
. E declara-lhes os estatutos e as leis, e faze-lhes saber o caminho em que devem andar, e a obra que devem fazer. Êxodo 18:20 Ó John Wesley, qual é a parte do caminho que não entendeu ?,,, não entendeu os estatutos,,,, ou não entendeu as leis ? Veio, pois, Moisés, e contou ao povo todas as palavras do SENHOR, e todos os estatutos; então o povo respondeu a uma voz, e disse: Todas as palavras, que o SENHOR tem falado, faremos. Êxodo 24:3 Irmão John Wesley, qual é o povo que você pertence ?,,,, pois o povo que escutou de Moisés as Palavras de DEUS e TODOS os estatutos, é o POVO que disse que assim TUDO faria. Diligentemente guardareis os mandamentos do SENHOR vosso Deus, como também os seus testemunhos, e seus estatutos, que te tem mandado. Deuteronômio 6:17 Qual é a parte que o John Wesley não consegue entender deste texto ? Porque não escuta a voz de DEUS falada ao povo por Moisés ? O texto fala que são os mandamentos, como também testemunhos e estatutos,,,, não fala somente em mandamentos. Tende, pois, cuidado em cumprir todos os estatutos e os juízos, que eu hoje vos proponho. Deuteronômio 11:32 Qual o motivo do John Wesley não dedicar uma atenção mais zelosa a este texto, o qual diz que é para CUMPRIR TODOS OS ESTATUTOS E OS JUÍZOS ? Afinal este tal de John Wesley fala, fala, mas não cumpre com aquilo que está escrito na Lei de Moisés,,, e faz precisamente o contrário dos mandamentos, que dizem para não acrescentar NEM DIMINUIR. |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Qui Nov 27, 2014 10:42 am | |
| . Resposta à Mensagem nº37 Olá irmão Azenilto. Gente, estou PASMO com Tzaruch, Maria Madalena e outros mais aqui. |
. Você em uma resposta ao Tzaruch consegue falar da Maria e de outros aqui ?,,, Está a comparar pessoas é ? Irmão, tente começar a dividir os assuntos, temas com a irmã Maria Madalena, você fala com ela, coisas com outros aqui, você fala com eles,,, MAS CADA QUAL EM SUAS RESPECTIVAS RESPOSTAS. Isto faz sentido, e torna a leitura agradável e compreensível. Estão OFENDENDO todos esses servos de Deus do passado--Lutero, Calvino, Wesley, e Billy Graham do presente! |
. É mesmo, você está a comparar pessoas, e a dizer que os dois estão a OFENDER ALGUÉM. Qual o motivo de não ter apresentado as PROVAS dessas ofensas ?.... esqueceu foi ? Imagine agora que o Tzaruch, a Maria, e outros mais aqui, ESTÃO OFENDIDOS por essa sua acusação sem fundamento nem PROVAS,,, o que você vai fazer para se defender ? Para eles, todo o trabalho deles de restauração das verdades bíblicas e pregação do evangelho foi inútil porque não concordam nesses pontos que destacamos com suas opiniões particulares! |
. E quem foi que lhe GARANTIU, que esse "trabalho" deles foi a restauração das verdades bíblicas ? São os homens que têm a verdade,, ou é DEUS ? Entretanto você não leu NENHUMA OPINIÃO do Tzaruch, mas ainda que fosse uma opinião a discordar do que esse nomes falaram,,,DESDE QUANDO DISCORDAR É OFENDER ALGUÉM ? E como é neste caso,, em que é a Própria Palavra a discordar deles ? Afinal, se eles NÃO SÃO servos de Deus, quem seria? |
. Agora é você quem está a ofender a TODOS, pois considera esses homens servos de DEUS, e os outros não o são ? Desde quando homens famosos é que são mais servos que os outros ?,,,, onde está a verdade naquilo que esses homens falam,, se estão sempre a serem confrontados pela Própria Palavra ? Por exemplo, a Maria Madalena consideraria “servos de Deus” os homens da Congregação Cristã do Brasil que no documento de 1948 consideram haver leis morais, cerimoniais e civis? Ela já conhece a citação referida. |
. Já sabe como é,,,, questões a resolver com a Maria Madalena,,, você fala com ela nas respostas dadas a ela. Os “homens de Deus” para ela são os que ensinam o que ELA acha que é a verdade? Como também Tzaruch? . . . |
. As voltas que você dá para comparar 2 pessoas. Quem foi que lhe disse que o Tzaruch aprendeu com os homens ? Está a fazer alguma suposição ?,,,, o Tzaruch já lhe falou com quem aprende ? Eles em suas interpretações particulares é que DEFINEM aquilo o que os cristãos devem acatar como verdade? |
. Questões com a Maria fale com ela. Com o Tzaruch, quando você conseguir mostrar mais ou melhores verdades das que ele falar, então venha com essa conversa para ver o que foi ou é definido. É assim mesmo?! Por favor, vamos esclarecer as coisas direito. . . |
. Você é que tem de começar a esclarecer essas coisas que anda a dizer, sobre alguém, mesmo que seja por discordar de outro, isso já é ofender. Sendo que quem está a discordar desses homens é a Própria Palavra de DEUS, porque é nas citações que você viu discordância, e não em palavras próprias de quem citou. Se for assim, quem tem a interpretação correta, verdadeira, indispensável para a vida cristã, pois temos aqui dois revindicando direta ou indiretamente isso--Tzaruch e Maria Madalena. |
. Você anda a "jogar" um jogo que não tem como ganhar. O que quer fazer nessas palavras agora ?,,,, será tentar colocar a Maria Madalena e o Tzaruch em conflito para você ficar de fora a ver o resultado ? Ou está a tentar em uma só tacada dizer o mesmo destes dois que citou ?,,, primeiro diz que eles pensam igual,,, agora tenta colocar um contra o outro é ? A quem deles ouviremos? Quem vencerá essa parada?! |
. Pois claro, é isso mesmo, você com esta conversa toda quer é que os outros entrem em conflito, para você ficar de fora a ver, e assim passar uma má imagem dos nomes apontados. Já imaginou o que acontecerá se estes dois resolverem "unir" forças contra você ??, só para começar já estaria em desvantagem. Entretanto o Tzaruch não precisa nem se unirá a ninguém, porque quem o ensina está a ensinar a Verdade. Oh, dirão, eu sigo a Palavra de Deus, não a homens. |
. A Maria dará a sua resposta,, a do Tzaruch é essa mesma, ele escuta a DEUS, e não a ensinamentos de homens que nada sabem, seria o mesmo que um cego a guiar outro cego. Mas esses homens SÃO EXPOSITORES DA PALAVRA DE DEUS. |
. Pois são, e você também é, e qualquer um pode ser expositor da Palavra de DEUS, mas isso só acontece enquanto eles copiarem os textos e nada acrescentarem ou diminuírem, a partir do momento que eles ou qualquer um tentar nas suas palavras ensinar alguma coisa,,, já estão a expor outras conversas. Entretanto você tanto fala de lavagem cerebral, que ainda não percebeu que está a viver uma, pois passa o tempo a citar e a creditar esses homens como se eles fossem a verdade escrita. E por que Tzaruch e Maria Madalena seriam MELHORES expositores da Palavra de Deus do que Lutero, Calvino, Wesley, e os cristãos TODOS ao longo dos séculos que aceitam e aceitaram o que eles disseram ou dizem sobre o tema da lei e do dia de repouso-- |
. Veja se não volta a repetir dois nomes na mesma referencia a um assunto. Esses homens ESTÃO ERRADOS, e quem acreditou neles e continua dormente no dia de Sábado também está ERRADO, as más obras que DEUS pedia para NÃO FAZER no sábado, é igual para os restantes dias da semana. Ou seja, é lícito SÓ FAZER O BEM em qualquer dia da semana, e não somente ilícito fazer o mal no dia de sábado. que os 10 Mandamentos seguem sendo normativos aos cristãos em TODOS os seus preceitos (luteranos, presbiterianos, batistas, metodistas, congregaiconais, anglicanos-- mais modernamente os assembleianos)?! |
. Isso dos 10 mandamentos já está MAIS QUE ABOLIDO, só a falta de entendimento não deixa ver. Não terás outros deuses diante de mim. Êxodo 20:3 Que sentido ou necessidade existe de ainda andar a falar estas coisas para um CRISTÃO, se a pessoa é de CRISTO, e crê em CRISTO, já sabe que não existem outros deuses antes do Pai de JESUS. Ainda ensinar estas coisas é semelhante às coisas que se ensinam às crianças. Exemplo: Quando as crianças fazem xixi na cama até uma certa idade, os pais estão sempre a lhes chamar à atenção,, e dizem,, "não faças xixi na cama",, entretanto as crianças crescem, e conseguem aprender a controlar esse problema. Mas quando a criança já tem 10 ou 15 anos, e desde dos 4 que não faz mais xixi na cama, os pais não continuam a dizer à noite a mesma conversa "não faças xixi na cama",, pois a criança já não faz mais isso. O mesmo acontece com esses mandamentos, se JESUS veio e ensinou a AMAR a DEUS de TODO o entendimento etc etc,, porque continuam a ensinar a não ter outros deuses diante de DEUS ? Será que os CRISTÃOS ainda acreditam em outros deuses (fazem xixi na cama) ? O mesmo acontece com outros mandamentos semelhantes que mostravam o que era PECADO. Sabem qual é a VERDADE dos fatos (ou factos)? |
. O Tzaruch sabe e assim tem explicado, tal como o que ficou explicado sobre ainda andarem a ensinar os CRISTÃOS (quem é de CRISTO) acerca de não terem outros deuses. Ou ainda andarem e ensinar os CRISTÃOS a não matar, não furtar etc etc,,, como se estes CRISTÃOS ainda vivessem a praticar estas coisas. É a tremenda LAVAGEM CEREBRAL que dominou o evangelicalismo a partir de meados do séc. XIX e início do XX--o chamado dispensacionalismo, com o seu conceito mais conveniente de “dianenhumismo”. Essa é a origem desses conceitos tão “independentes” de interpretação bíblica, cada um com o seu tererezinho particular. |
. Quem está a viver uma lavagem cerebral é você e os outros, que ainda seguem as coisas que esses homens ensinaram A CONTINUAR a seguir da Lei de Moisés. Quem ainda andar a matar, furtar, adulterar, seguir outros deuses etc etc etc,,, esses sim, é que precisaram e ainda precisam de ir aprender com Moisés. Mas CRISTÃO que é de CRISTO, e que segue os mandamentos de CRISTO, já não é mais criança, e assim não precisa que lhe ensinem a NÃO FAZER AQUILO QUE ELES JÁ NÃO FAZEM. E depois ainda tem alguns que falam em lavagem cerebral, e esquecem que esses são eles mesmos. Um abraço, fique na paz. |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Qui Nov 27, 2014 1:20 pm | |
| . Puxa, eu tenho que esclarecer as coisas DE NOVO?! É simples: O problema é que tantos no evangelicalismo moderno IGNORAM o que no passado aqueles que exatamente definiram nossa liberdade de examinar livremente as Escrituras para entender sua mensagem de salvação, corrigindo os que por séculos perverteram esses ensinos, definiram como correta interpretação bíblica. |
. Você para esclarecer alguma coisa, teria primeiro de explicar as coisas que fala errado, como já foi referido, se alguém segue ideias diferentes da sua, tem lavagem cerebral, e ainda é acusado de ofender os outros que andam a ler a lavagem cerebral escrita com séculos. Entretanto essa escrita com séculos é que define "nossa liberdade" ???,,,, que sonho é este que andam a ensinar ?... a LIBERDADE é e está em JESUS CRISTO, e nas suas palavras, e não em nenhum papel escrito por homens. Os ensinos de JESUS é que foram pervertidos pelos homens, que continuaram a ensinar sobre Moisés, e a dizer às pessoas o que NÃO DEVEM FAZER, quando na verdade deveriam era ensinar a amar ao próximo como a si mesmo,,, tal como JESUS ensinou O QUE SE DEVE FAZER. A lavagem é TÃO GRANDE, que ainda hoje a mentira está definida como "verdade". Eles estabeleceram credos, confissões, declarações de fé que CONSENSUALMENTE ensinam o seguinte (em meio a muitas coisas em que não há consenso): |
. O que se segue é como o credo de Atanásio, outra mentira que ainda hoje faz lavagem cerebral ao povo, fazendo com que acreditem em um "tri-deus". No entanto é um credo e uma confissão escrita no século V, e até hoje ninguém corrigiu esse erro. Os Dez Mandamentos seguem sendo normativos aos cristãos em todos os seus preceitos, como Lei Moral de Deus, no que se contrasta com as leis Cerimonial e Civil, as duas últimas não mais aplicáveis à Igreja. E o princípio do dia de repouso foi estabelecido na criação do mundo. Os pentecostais mais recentemente, em obras das editoras Betânia (como pelo autor Harold Brokke) e CPAD, vieram a público confirmando essa postura (que é o CONSENSO do pensamento DE SÉCULOS das várias Igrejas-mãe da cristandade protestante--Luterana, Presbiteriana, Batista, Metodista, Congregacional, Anglicana). |
. Os 10 mandamentos JÁ FORAM ABOLIDOS POR JESUS CRISTO. Só quem não quer fazer como JESUS ensinou, é que ainda precisa de ir ler aquilo que NÃO DEVE FAZER, só quem ainda mata, rouba etc etc, é que precisa de ir ler em Moisés O QUE NÃO DEVE FAZER, pois isso é pecado e está explicado nos 10 mandamentos e restante lei. Já não é preciso andar a dizer aos CRISTÃOS para não terem outros deuses diante de DEUS o PAI de JESUS CRISTO, pois se eles estão a crer no Filho de DEUS, claro está quem é o DEUS VERDADEIRO. Sábado é a cegueira da falta de entendimento,,, porque o Sábado foi ordenado como dia para ser santificado, de forma que NINGUÉM podia sair de casa, para não irem fazer as MÁS OBRAS, como as obras apontadas nos 10 mandamentos e restante Lei, MATAR, FURTAR, ADULTERAR etc etc. Não fazer o MAL e as más obras, é para TODOS os dias da semana, e não só no sábado CRISTÃO que segue a JESUS faz estas obras ou semelhantes ??,,, se não faz, então estes são aqueles que para eles TODOS OS DIAS são SÁBADO, porque em qualquer dia da semana eles não fazem más obras,, mas sim as boas obras, que DEUS preparou para andarem nelas. E faz parte da mais legítima tradição cristã que os 4 primeiros mandamentos tratam de nossos deveres para com Deus, e os 6 últimos, idem para com o próximo. É como consta HÁ SÉCULOS dos documentos confessionais dos luteranos, batistas, presbiterianos e anglicanos. Antes da Reforma Protestante isso já era basicamente assim definido por católicos e ortodoxos. |
. Isso são ERROS E FALHAS de quem não escutou JESUS CRISTO, e assim pecam porque não entendem o que Ele ensinou,,, por isso continuam a ensinar o que Moisés tinha ensinado. Uma fogueira para queimar os ensinamentos errados nos documentos do homens, ainda seria pouco. Se não concordam com isso, têm todo o direito, só que estão na CONTRAMÃO desse consenso cristão protestante/evangélico, |
. Primeiro,, não são pessoas a concordar ou a discordar,, mas sim é aquilo que está escrito, por isso mesmo quando lhe foi pedido para apresentar as provas de você dizer que o Tzaruch ofendia a esses,,, VOCÊ NÃO APRESENTOU PROVAS NENHUMAS,,, porque viu que é a Palavra que o diz. Antes acusou de OFENSAS, agora já vem falar de UM DIREITO ?,,, mas cada dia é uma regra ? Comece é a entender, que esses do consenso "CRISTÃO" não são os que seguem a JESUS CRISTO, mas sim são aqueles que estão na CONTRAMÃO daquilo que está escrito na Palavra de DEUS. ensinando teses de outras origens, como o dispensacionalismo dianenhumista que procede, em última análise, da visão de uma FALSA PROFETISA chamada Margaret MacDonald. E essas ideias dominaram de tal forma o pensamento dos cristãos evangélicos que se constitui verdadeira LAVAGEM CEREBRAL, pior do que a da Soc. Torre de Vigia sobre seus adeptos, as “testemunhas de Jeová”, considerando-se o número de pessoas envolvidas. |
. Você fala de outras origens porque não são da origem de Moisés,, e se você conhecesse a JESUS, por certo teria entendido que Ele é a outra origem das coisas que não são da Lei de Moisés. Por não quererem examinar os fatos como documentadamente os apresento noutro tópico, continuam teimando, e teimando, e teimando com essas teses sem fundamento, IGNORANDO que os cristãos ao longo dos séculos definiram já essas questões, e todo o empenho deles em nos esclarecer a Palavra de Deus não pode ser simplesmente lançado assim no olvido, desprezado, em troca de visões de origens tão suspeitas, ou de uma religiosidade intimista, verdadeiramente doentia, como se Deus tratasse alguém de modo especial, revelando coisas que deixou de revelar a tantos buscadores sinceros buscadores da verdade ao longo da história. |
. Você quer que os outros sigam a mesma lavagem cerebral, em documentos escritos por homens, e continua a teimar, teimando em não querer ouvir aquilo que JESUS ensinou, e assim está a ignorar o Salvador, e continua a escutar Moisés documentado por homens depois de CRISTO. Para verem as origens dessas teses de “lei abolida” e “dianenhumismo”, vejam por este link (e não deixem de ver os vídeos de autoridades do maior respeito da própria grei evangélicca): |
. A origem da LEI e 10 MANDAMENTOS serem abolidos é JESUS CRISTO, procure nas palavras do Salvador, e verá qual é a VERDADEIRA TESE, e quem é a VERDADEIRA AUTORIDADE. Para entenderem o que quero dizer com CONSENSO DO PENSAMENTO PROTESTANTE/EVANGÉLICO, veja qual é a Igreja que mantém, em pelos menos CINCO PONTOS, a mais legítima teologia reformada, num vídeo meu, que tem pequenos problemas técnicos com o som nos primeiros minutos, mas dá para seguir plenamente todo o conteúdo até o fim: |
. O que você quer dizer é, entenderem o motivo de você e restantes ainda andarem nas pegadas dos ensinamentos de Moisés, ouvindo falar de coisas que vocês já NÃO PRATICAM, mas precisam de estar a ouvir isso todos os dias. É como uma criança que deixou de fazer xixi na cama com 4 anos,,, e já com 15 ou 20 anos ainda anda a mãe atrás dele todas as noites a dizer " não faças xixi na cama",,, e o rapaz ( CRISTÃO) responde,, "MÃE,, EU JÁ NÃO FAÇO XIXI NA CAMA DESDE OS 4 ANOS,, NÃO PRECISA REPETIR ISSO". Quando vocês acordarem, vão ver o pesadelo que viveram, e isto tudo porque não escutaram o "despertador" chamado JESUS CRISTO a chamar vocês do SONO. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI |
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Seg Dez 01, 2014 9:58 am | |
| . http://forumevangelho.com.br/t4865p45-a-lei-foi-introduzida-para-que-o-pecado-diminuisse-ou-abundasse-rm-5-20por Tzaruch em Sab 29 Nov 2014, 04:25 . Olá irmão Rasabino. No entanto, o conhecimento da LEI nos levará perante o Tribunal de Cristo, e por meio dela, muitos serão julgados. | . E qual Lei você está a falar ?,,,, será a Lei de Moisés ?,,,, ou será a LEI DE CRISTO ? Aquele, porém, que atenta bem para a lei perfeita da liberdade, e nisso persevera, não sendo ouvinte esquecidiço, mas fazedor da obra, este tal será bem-aventurado no seu feito. Tiago 1:25 Será esta Lei Perfeita da Liberdade que apontou ? O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor. Romanos 13:10 Ou será a Lei do AMOR, que já é o cumprimento de qualquer LEI ? Para haver um tribunal precisamos de Leis, | . Só é julgado quem quebrar alguma LEI, quem comparecer no tribunal de CRISTO, e tiver AMADO como Ele ensinou, não haverá LEI para o julgar. Todavia, se cumprirdes, conforme a Escritura, a lei real: Amarás a teu próximo como a ti mesmo, bem fazeis. Tiago 2:8 Se você não amar ao próximo como a si mesmo,,, sim,, precisa da outra Lei de Moisés para o JULGAR. Mas se você fizer como ai está escrito, com certeza já estará a cumprir conforme a Escritura, A LEI REAL. de um Promotor e de um Juiz, por que se alguém será julgado, deverá existir uma Lei que o julgue: | . Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança. Contra estas coisas não há lei. Gálatas 5:22-23 Faça como ai está escrito, e já saberá, que quando for para ser JULGADO, ninguém irá encontrar uma lei contra essas coisas que tiver FEITO. Sendo assim, concluo que a LEI se mantem e não pode ser abolida por causa do Tribunal de Cristo: | . Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê. Romanos 10:4 Porque a lei do Espírito de vida, em Cristo Jesus, me livrou da lei do pecado e da morte. Romanos 8:2 A sua conclusão, ESTÁ SIMPLESMENTE ERRADA, a não ser, que ainda não creia em JESUS, e assim, ainda se mantenha vivo para essa Lei. (( Paulo estava morto para essa lei )) Porque a Lei de Moisés só se mantém para aqueles não seguem o que CRISTO ensinou, TODOS os restantes que AMAM como JESUS ensinou a AMAR, JAMAIS serão julgados,,,,, porque NÃO EXISTE UMA LEI CONTRA O AMOR. As Leis são somente CONTRA as coisas erradas, contra aquilo que NÃO SE DEVE FAZER, são contra O PECADO, as MÁS OBRAS, que são apontadas nos mandamentos do AT. Não matarás. Não adulterarás. Não furtarás. Não dirás falso testemunho contra o teu próximo. Não cobiçarás a casa do teu próximo, não cobiçarás a mulher do teu próximo, nem o seu servo, nem a sua serva, nem o seu boi, nem o seu jumento, nem coisa alguma do teu próximo. Êxodo 20:13-17 Isto só se aplica a quem ainda praticar essas MÁS OBRAS. TUDO ISTO e restante, incluindo SÁBADO, está abolido por JESUS CRISTO, agora vocês só vos resta fazer como JESUS ensinou, para que se justifique e confirme em cada um de vós, que essa lei tenha sido abolida. Quando você e os irmãos vão entender ?,,,,, que CRISTO anulou a Lei de Moisés ao ensinar a fazer o BEM, e quem ama como JESUS ensinou, está MORTO para essa LEI. De fato, a Lei só será abolida depois que todos nós estivermos julgados pelo Tribunal de Cristo. | . Se você não estiver morto para essa Lei, sim, será julgado por ela, mas se crer em JESUS, ai não existirá Lei para julgar você, pois o AMOR é a própria LEI. Uma lei só precisa de existir se houver transgressão. Esqueça a Lei de Moisés,, pense somente no AMOR de JESUS CRISTO. Um abraço, fique na paz. .
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Seg Dez 01, 2014 10:04 am | |
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por Tzaruch Hoje à(s) 10:15 . Ninguém cumpre PLENAMENTE a lei de amar a Deus absolutamente de toda a alma, coração, entendimento, em 100%. Ninguém cumpre PLENAMENTE a lei de amar ao próximo absolutamente como a si mesmo, em 100%. | . Pelo menos uma vez você está certo,,,, mas só nessas frases,, atenção. E quer saber a razão de esse problema ainda existir ? É PORQUE AINDA ANDAM TODOS A SEGUIR OS 10 MANDAMENTOS DADOS POR Moisés. Pois o Verdadeiro CRISTÃO, que tem, guarda e segue os mandamentos de JESUS CRISTO, jamais será julgado por essa lei dos 10 mandamentos, porque esse é o tal que NÃO FAZ ESSAS COISAS. Aquele que tem os meus mandamentos e os guarda esse é o que me ama; e aquele que me ama será amado de meu Pai, e eu o amarei, e me manifestarei a ele. João 14:21 Se não cumprem, não conhecem JESUS, mesmo que Ele se manifeste não o irão ver. Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas, porque eu vou para meu Pai. João 14:12 Também este texto juntamente com os relatos históricos comprovam que ninguém CRÊ em JESUS CRISTO, pois ainda não se viu ninguém fazer as obras que JESUS fez, muito menos OBRAS MAIORES do que aquelas que JESUS fez à 2000 anos. Alguns dirão, "é impossível fazer obras maiores que JESUS CRISTO",,, tolos, é por isso mesmo que até agora está provado que ninguém creu em JESUS. E também quem assim o negar,, é mais um que não está a crer nessas palavras que Ele escreveu. Tudo tem o seu tempo determinado, e há tempo para todo o propósito debaixo do céu. Eclesiastes 3:1 |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Seg Dez 01, 2014 2:27 pm | |
| . Resposta à Mensagem nº58 Então, isso se aplica a QUALQUER LEI DIVINA, pois “a lei do Senhor é perfeita” (Sal. 19:7). | . Você quer dizer que existe mais do que uma LEI é ? Será que está a falar da Lei da Carne, do Pecado e da Morte, e também da Lei do Espírito de Vida ? Só pode ser essas duas Leis,,, e são as mesmas Leis que Paulo. Por isso a salvação é pela graça divina, porque como pecadores não podemos superar a barreira do mal arraigado em nosso íntimo desde a Queda dos primeiros pais. | . Você é que ainda não sabe (esqueceu), que a queda foi sua e de todos, e aconteceu no sétimo dia da criação. Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, para com todos usar de misericórdia. Romanos 11:32 Só é ENCERRADO debaixo da desobediência quem JÁ EXISTE, de outra forma, o texto de Romanos não faria NENHUM SENTIDO. Porquanto está escrito: Sede santos, porque eu sou santo. 1 Pedro 1:16 Mas DEUS tem um PLANO que é PERFEITO. Eu neles, e tu em mim, para que eles sejam perfeitos em unidade, e para que o mundo conheça que tu me enviaste a mim, e que os tens amado a eles como me tens amado a mim. João 17:23 SOMENTE por JESUS seremos santos e perfeitos em unidade, e seguindo aquilo que Ele nos ensinou com certeza PODEMOS SUPERAR a barreira do MAL. Mas aí vemos Deus entrando em ação imediatamente, pois ante o pecado, Ele propiciou um meio de escape. Por Sua graça, ofereceu ao homem pecador o que haveria de vir para ferir a cabeça da serpente, finalmente a esmagando (Gên. 3:15 e Rom. 16:20). | . Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim. João 14:6 O único "meio de escape" é OUVIR E SEGUIR aquilo que JESUS CRISTO falou e ensinou, por isso mesmo JESUS diz, que Ele é o caminho, pois é só seguindo as suas passadas. JESUS diz que é a Verdade, porque quem ensinar diferente está a ensinar um falso caminho. E finalmente JESUS diz que é a Vida, porque só seguindo o que Ele ensinou em Verdade, é que poderemos chegar a DEUS, e assim ter a vida ETERNA. Esta passagem é uma refutação total às teses da teologia novidadeira do “dispensacionalismo”, em seu viéis de “abolição da lei”, pois a alegação é de que agora estamos na “dispensação da graça” que teria suplantado a “dispensação da lei”. | . E o Deus de paz esmagará em breve Satanás debaixo dos vossos pés. A graça de nosso Senhor Jesus Cristo seja convosco. Amém. Romanos 16:20 Refutação a quê ?,,,,,você anda a imaginar coisas é ? Daí, os que alegam isso não sabem responder a uma simples pergunta: COMO SE SALVAVAM OS PECADORES DO TEMPO DO ANTIGO TESTAMENTO? | . Não sabem ?,,,, é você quem não sabe responder a essa e as restantes perguntas. No Antigo Testamento NINGUÉM SE SALVAVA, nem tente dizer o contrário. Não aniquilo a graça de Deus; porque, se a justiça provém da lei, segue-se que Cristo morreu debalde. Gálatas 2:21 Quem disser o contrário estará a dizer que JESUS CRISTO morreu debalde, pois não faz sentido alguém morrer, o inocente pelos culpados, se antes já havia SALVAÇÃO. Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim. João 14:6 Também deixaria de ser verdade o texto de João 14:16, porque havendo no AT salvação, já essas palavras de JESUS não fariam sentido, porque antes da sua vinda já chegavam a DEUS. Pois se era a “dispensação da lei”, e a “dispensação da graça” não havia sido inaugurada ainda. . . | . Pois claro, você sabe que EXISTE a LEI e EXISTE a GRAÇA, só não entende é que cada uma tem o seu tempo, e agora já não é mais o tempo da Lei. O fato é que a promessa do Novo Concerto [Novo Testamento] é a mesma que já havia sido oferecida a Israel no passado, em Jer. 31:31-33 e Eze. 36:26, 27-- | . Isso que você falou, é UM ATENTADO Á VERDADE E AO SANGUE DE JESUS CRISTO. Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo. João 1:17 JAMAIS diga tal coisa, porque a verdade, a graça, e a salvação Vieram pelo SANGUE DE CRISTO, E NUNCA POR Moisés. Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Jesus Cristo, temos também crido em Jesus Cristo, para sermos justificados pela fé em Cristo, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada. Gálatas 2:16 Está bem escrito, que pela lei ninguém será justificado, sendo a justificação só pela Fé em JESUS CRISTO, e esta fé é TUDO AQUILO que JESUS FEZ E ENSINOU. Deus mesmo Se propõe a escrever as Sua leis nos corações e mentes dos que aceitam os termos desse Seu Novo Concerto. | . Isso de você falar as coisas que DEUS falou, e depois ACRESCENTAR as coisas que o Azenilto ESTÁ A FALAR, VAI ACABAR. Porque DEUS não falou que faria isso SÓ nos que ACEITAM, é você QUEM FALA ISSO. E vos tomarei dentre os gentios, e vos congregarei de todas as terras, e vos trarei para a vossa terra. Então aspergirei água pura sobre vós, e ficareis purificados; de todas as vossas imundícias e de todos os vossos ídolos vos purificarei. Ezequiel 36:24-25 E dar-vos-ei um coração novo, e porei dentro de vós um espírito novo; e tirarei da vossa carne o coração de pedra, e vos darei um coração de carne. E porei dentro de vós o meu Espírito, e farei que andeis nos meus estatutos, e guardeis os meus juízos, e os observeis. Ezequiel 36:26-27 Em quais palavras DEUS falou que faria isso só aos que aceitam os termos da Nova Aliança ? E onde está aqui escrito acerca da promessa da VIDA ETERNA ?... sendo que isso são as boas novas anunciadas por CRISTO. E que essa PROMESSA da Vida Eterna é parte da Nova Aliança feita com o Sangue de CRISTO. Realmente você anda muito longe da verdade, vir dizer que CRISTO não veio fazer nada de novo, que a promessa já existia no Antigo Testamento, e depois acrescentar das suas palavras a apontar coisas que DEUS não falou. Irmão, controle esse "bichinho" que não pára quieto entre os dentes, lembre-se, é aquilo que sai do homem que o contamina, e isso é o que sai à boca para fora. Daí, os cristãos têm as “superiores promessas” do Novo Concerto, de que Deus mesmo é Quem escreve essas leis nos corações e mentes, | . Você fala CADA COISA, só falta vir dizer claramente que A Nova Aliança foi feita dentro do Antigo Testamento, porque dar a entender você já deu. E vos tomarei dentre os gentios, e vos congregarei de todas as terras, e vos trarei para a vossa terra. Então aspergirei água pura sobre vós, e ficareis purificados; de todas as vossas imundícias e de todos os vossos ídolos vos purificarei. Ezequiel 36:24-25 E porei dentro de vós o meu Espírito, e farei que andeis nos meus estatutos, e guardeis os meus juízos, e os observeis. Ezequiel 36:27 E habitareis na terra que eu dei a vossos pais e vós sereis o meu povo, e eu serei o vosso Deus. E livrar-vos-ei de todas as vossas imundícias; e chamarei o trigo, e o multiplicarei, e não trarei fome sobre vós. Ezequiel 36:28-29 E multiplicarei o fruto das árvores, e a novidade do campo, para que nunca mais recebais o opróbrio da fome entre os gentios. Então vos lembrareis dos vossos maus caminhos, e dos vossos feitos, que não foram bons; e tereis nojo em vós mesmos das vossas iniqüidades e das vossas abominações. Ezequiel 36:30-31 Foram estas as "superiores promessas" que JESUS CRISTO veio anunciar ? É isso que você ainda está à espera ? Mas agora alcançou ele ministério tanto mais excelente, quanto é mediador de uma melhor aliança que está confirmada em melhores promessas. Hebreus 8:6 É na Nova Aliança que estão as MELHORES PROMESSAS, e não na Antiga Aliança. enquanto a promessa do Velho Concerto foi a do povo, “Tudo quanto o Senhor falou, nós faremos” (Êxo. 19:8'). Mas falharam vez após vez. . . | . Mas você sabe ao menos aquilo que está a dizer á boca para fora ? MAS AFINAL, QUEM FAZ AS ALIANÇAS E AS PROMESSAS ? É DEUS ou é o POVO ? Que confusão é essa ?... antes falava das promessas e dizia que isso vinha de DEUS, e agora fala que a promessa do Antigo Testamento foi de o POVO ter falado que faria tudo quanto DEUS tinha falado ? Isso não é só falta de entendimento, é também FALTA DE LER AQUILO QUE ESTÁ ESCRITO. Este foi o primeiro mandamento "COM PROMESSA" de prolongar os dias na terra. Honra a teu pai e a tua mãe, para que se prolonguem os teus dias na terra que o SENHOR teu Deus te dá. Êxodo 20:12 As promessas do AT sempre foram para viver muito tempo sobre a terra, sempre foi para prolongar os dias, e isto se o povo cumprisse com aquilo que DEUS pedia para NÃO SE FAZER, de contrário morriam por apedrejamento. Quem ama a sua vida perdê-la-á, e quem neste mundo odeia a sua vida, guardá-la-á para a vida eterna. João 12:25 Porque aquele que quiser salvar a sua vida, perdê-la-á, e quem perder a sua vida por amor de mim, achá-la-á. Mateus 16:25 Em JESUS CRISTO não existe mais promessas de viver muito tempo na terra, nem prolongar dias, mas sim de tormentos por causa do Seu nome, e depois a MELHOR de todas as promessas, que é a VIDA ETERNA. Irmão Azenilto, com quem anda a aprender estas coisas que fala ?,,,,, você está constantemente a falar o contrário da Palavra, e até da Teologia. Como é que alguém consegue dizer estas coisas, e tirar um curso de Teologia ? . |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Qua Dez 03, 2014 2:51 am | |
| . Olá irmão Rasabino. A gente já se conhece de outro fórum, | . Você não deve ter esquecido o Tzaruch, quando esteve umas 7 horas a atender uma ÚNICA resposta dele, e depois recebeu uma resposta "quadripla" que foi 4 vezes maior que a sua única resposta de 7h, em que aquilo que tinha falado FOI REFUTADO pela própria Palavra. E nem uma única linha conseguiu negar ou refutar dessa "quadripla" apresentada. E você acabou por alegar "incompatibilidades" das traduções usadas, mas também ficou escrito, que mais tarde haveria mais debates, e assim acontece agora. Vamos ver desta vez irmão, se você opta por usar a tradução ACF, assim irá tudo bater certo. então não vou me delongar nas questões, mas resumí-las numa pergunta: | . Antes mesmo do resumo das suas questões em uma pergunta,,, confirme. Para não haver equívocos,,,, tem algo a dizer a favor ou contra aquilo que lhe ficou respondido na Mensagem nº50 ? Concorda,,, discorda ??, tem ali algo que tenha sido falado e explicado que esteja errado ? Diga qual é o seu parecer, se tiver algo contra deve mostrar isso antes de se falar sobre as perguntas que fez, e só depois de tudo resolvido se passará ao restante. Um abraço, fique na paz. . |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A lei foi introduzida para que o pecado diminuísse ou abundasse ? (Rm 5: 20) ++ Qui Dez 04, 2014 2:51 pm | |
| . Olá irmão Rasabino. De fato houve muito tempo empreendido naquele fórum combatendo sua doutrina espírita | . Tempo perdido, é isso mesmo que está a falar, porque você tentou combater,,, mas não conseguiu, e ainda conjecturou inúmeras vezes. Não dirás falso testemunho contra o teu próximo. Êxodo 20:16 E você está aqui a dar falso testemunho, pois o Tzaruch JAMAIS escreveu que fosse espírita, pelo contrário, sempre negou que o fosse. Portanto, não afirme ou acuse aquilo que não é verdade, e que você nem tem como provar. e de confissão reencarnacionista. | . Pois, responder a 7 perguntas, do qual ninguém conseguiu provar o contrário,,,, até se pode chamar de confissão,,,, mas o que tem reencarnação haver com espírita ? As igrejas atuais que dizem expulsar demônios, e até os entrevistam com microfone em pleno culto também são espiritas é ? Não misture assuntos irmãos. O fato de eu ter desistido do fórum não significa que não tivesse argumentos para lhe opor, | . Deve ser como neste tópico, desiste, mas diz que não é por falta de argumentos, talvez seja pela inexistência de qualquer argumento. Você não conseguiu, nem nunca conseguirá se opor ao que for a verdade, é um fato, e desculpas para não debater é um argumento de desistência. Rasabino escreveu- em outro assunto de outro Fórum | Citação : Obrigado pela sua explanação que considero digna de elogio, por fazer a defesa da sua doutrina da reencarnação como muita propriedade e tenho que reconhecer que você tem inabalável convicções acerca dela, de modo que não há mais o que debater por alguns motivos que seguem: Nossos fundamentos são distintos: ......... ......... E por outras questões de tradução que dificulta nossos entendimentos é que estou abrindo mão deste debate, | . As suas ultimas desculpas tinham sido estas, desde o elogio, muita propriedade, passando por falar sobre fundamentos, e terminando em traduções, ainda que o entendimento tenha sido o seu maior problema em qualquer das traduções. apenas reconheci que não estamos falando no mesmo CRISTO, que para você, é um espírito de sucessivas reencarnações, | . Reconheceu NADA,, seja verdadeiro, daquilo que se falou acerca de CRISTO você não conseguiu dizer nada a mostrar ou a provar o contrário,,, veio foi com muitas conjecturas, as quais foram TODAS apontadas na sua escrita, e de nenhuma se defendeu ou negou. e que usas as escrituras na tradução que mais corrobore com sua doutrina. | . De novo FALSO TESTEMUNHO irmão Rasabino ? O Tzaruch usa sempre a versão Almeida Corrigida e Revisada Fiel, e JAMAIS você ou alguém poderá fazer tal acusação, sobre usar várias traduções, seja para o que for. Entretanto você ainda não sabe qual é a Doutrina do Tzaruch, mas se conhecesse qual é a Doutrina de JESUS CRISTO, saberia que são a mesma Doutrina, e ela é de DEUS. Aqui, ao que parece, vem mostrando um Evangelho que se possa caminhar em perfeição, | . Aquilo que você ainda não entendeu, é que o Evangelho que aqui está a ver, é a continuação daquele que está na primeira resposta dada pelo Tzaruch em fóruns, e será assim até ao fim. afim de não ser julgado em nenhum momento. | . kkkkk,,, e quem vai aqui na terra julgar o Tzaruch ?,,, é você ?,,, ou alguém semelhante ? Se for por homens o Tzaruch está condenado,,, pois vocês ainda dão muito falso testemunho. Mas que importa julgamentos de homens, se não conseguem provar aquilo que acusam, Aquele que julga com Verdade é DEUS, e ESSE é o mesmo que falou, "Não temas, EU estarei contigo". Espero que consiga tal façanha! | . Já está feita essa "façanha" e você nem sabe. Sem mais para o memento, encerro minha participação nas tuas questões! | . Assim ???,,, sem mais nem menos ?,,, do nada e sem motivos de maior ? Irmão Rasabino, desta vez você nem tentou, e olhe que a pergunta foi somente para você confirmar acerca da resposta que lhe tinha sido dada, onde deveria confirmar, ou então negar alguma coisa que ficou escrita. Talvez você tenha sim encerrado as suas questões em relação ao Tzaruch, e comece mais a falar daquilo que está escrito na Palavra. Mas não desista já irmão, se tem algo a falar fale, a Mensagem nª50 é sobre as coisas que falou, se tiver nem que seja um único argumento, apresente o mesmo, quem sabe é igual nas duas traduções que ambos usam. Um abraço, fique na paz. |
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