.




Onir Damas
To
Tzaruch

Oct 8 at 7:56 PM  

______________________________________________________________________

Prezado Tzaruch A Bíblia desde o começo afirma enigmaticamente que Deus é um Ser Plural, e Ele diz que fala por Enigmas conforme Números 12: 8; Quanto aos nomes que compõem Sua Natureza Trina apenas podemos afirmar que se Trata do Onisciente e que a Bíblia chama de Pai; O Onipotente que a Bíblia chama de Emanuel – Deus conosco, ou a Árvore da Vida, ou A Videira Verdadeira, ETC; O Onipresente que a Bíblia chama de Espírito Santo – O Consolador; No Jardim do Éden estavam os Três: O Onisciente que tudo ensinava a Adão; O Onipotente – A ÁRVORE DA VIDA - que alimentava Adão com a Vida Eterna, e que por força de Geração alimentava a Vida Eterna nos seus descendentes, enquanto se manteve sem Pecado; Adão foi expulso antes de comer da Árvore para não ser um Eterno Pecador. O Onipresente – A Voz que falava com Adão e Eva – o Som é o Símbolo da presença do Espírito Santo, conforme  Atos 2; Querer os nomes em linguagem humana da Trindade Divina não tem sentido, por ser uma Unidade Trina apenas conhecida por linguagem Humana de “DEUS”. Espero ter atendido suas expectativas. Fique na Paz de Jesus. Onir

.

.




Tzaruch
To
Onir Damas

Oct 8 at 10:13 PM
_________________



Olá irmão Onir.

Na realidade esperava a sua resposta no fórum, e não por e-mail.

Você prefere falar este assunto no seu blog (página) para que outros aprendam,
ou é um assunto que tenha preferência falar em privado ?

Por favor informe para lhe poder responder da forma que desejar,
se for na sua página, coloque lá esta resposta e depois poderei
responder, se for por e-mail informe.


Porque a sua resposta gerou ainda mais perguntas.


Um abraço, fique na paz.


Tzaruch



.

.


Onir Damas
To
Tzaruch

Oct 8 at 10:40 PM
__________________________

O Enigma da Trindade envolve muitas interpretações e eu prefiro inicialmente responder as dúvidas  por email;   Meu posicionamento sobre o Assunto está amplamente colocado no Artigo;   Se você afirma que se trata de Plural Gênesis 1: 26, logo os Nomes são Enigmáticos, conforme expliquei;   Onir

.

.


Tzaruch
To
Onir Damas

 

Oct 8 at 10:50 PM
___________________



 
Certo,,, então falemos por aqui.

Se você afirma que se trata de Plural Gênesis 1: 26, logo os Nomes são Enigmáticos, conforme expliquei;

________________________________________________________________________________
Não irmão Onir, o Tzaruch não afirmou, citar a palavra que está escrita não é afirmar,
se podemos ler "Façamos", já sabemos que é o verbo "fazer" e no plural (mais do que um).


Portanto, é a Palavra de DEUS que afirma.

Meu posicionamento sobre o Assunto está amplamente colocado no Artigo;

_____________________________________________________________

Então me responda a uma pergunta simples, mas responda com palavras da
própria Palavra se for afirmativo.

Um desses que falou "Façamos", seria JESUS CRISTO ?

Não leve a mal,, estou a tentar entender.



Tzaruch


.

.



Onir Damas
To
Tzaruch



Oct 9 at 8:10 PM
___________________

Prezado Tzaruch   Jesus Cristo é um nome do Onipotente, que conhecemos por outros nomes, como eu já citei, tais como A ÁRVORE DA VIDA; Seu questionamento não tem sentido para quem conhece a Bíblia e entende que a Trindade não se explica; Meu Artigo sobre a Trindade é uma reflexão e não uma afirmação, em face do Enigma que envolve o Assunto; Jesus é o Cordeiro que foi morto antes da Fundação do Mundo ( 1ª Pedro 1: 20 )(João 17: 24)(Ap 13: 8); Se Jesus o Cordeiro, O verbo que estava com Deus e estava no Projeto antes da Fundação do Mundo, então Ele como o Onipotente  - A Árvore da Vida - estava no Jardim do Éden, na Trindade de Deus; Para se entender tudo isso somente com Discernimento que é Dom dado por Deus, e eu não me admiro se você continuar com o questionamento; Fique na Paz de Jesus. Onir

.

Tzaruch
To
Onir Damas

 

Oct 10 at 3:12 AM
____________________

Prezado Tzaruch

Olá irmão Onir

Jesus Cristo é um nome do Onipotente, que conhecemos por outros nomes, como eu já citei, tais como A ÁRVORE DA VIDA;

Mais em baixo você diz que o seu artigo é uma reflexão, mas aqui faz uma afirmação
bem clara, e diz que "Jesus Cristo é um nome do Onipotente" e também "A ÁRVORE DA VIDA", 
mas se lhe pedir para provar isso bíblicamente, será que você o conseguia ?

Seu questionamento não tem sentido para quem conhece a Bíblia e entende que a Trindade não se explica;

 
Então se você conhece a Bíblia e entende que a Trindade não se explica, pelo menos
poderia ter confirmado se um desses três é ou não é JESUS CRISTO.

Não lhe pedi para explicar a trindade, apenas para confirmar se um desses tinha ou não
tinha esse nome, logo a resposta era para ser simples como a pergunta.


E de seguida iria lhe perguntar, de quem afinal é a mulher imagem e semelhança,
porque só colocam o masculino a criar, e esquecem que o feminino também foi criado.

Entretanto a trindade é o credo de Atanásio, e foi escrito para a igreja católica por

volta do século V, e este tema nunca foi ensinado pelos Apóstolos.

 

Meu Artigo sobre a Trindade é uma reflexão e não uma afirmação, em face do Enigma que envolve o Assunto;

É verdade que você em alguns lugares diz que é uma reflexão, mas não leve a mal, tem
muitas afirmações próprias, e que não estão escritas na Palavra.


Veja o que você citou na sua página.

1ª João  5.7 ; ; Pois há três que dão testemunho [no céu: o Pai, a Palavra e o Espírito Santo; e estes três são um.  5.8 ; ; E três são os que testificam na terra]: o Espírito, a água e o sangue, e os três são unânimes num só propósito.   Segundo estudiosos da Bíblia o texto entre colchetes acima trata-se de uma inclusão e não consta do texto original,entretanto Deus não deixa de ser Trino por causa disso, como veremos no desenvolvimento do  Artigo.

Você aqui descarta o que está entre colchetes, e depois faz a afirmação que DEUS não
deixa de ser trino, entretanto trindade não está escrita na bíblia, e em lugar nenhum diz
que DEUS é composto por três partes.


Veja o que está escrito na tradução ACF.

_________________________________________________
Quem é que vence o mundo, 
senão aquele que crê que Jesus é o Filho de Deus?
1 João 5:5

Este texto é para dizer e confirmar no seguinte, de quem 
se fala é o Filho de DEUS. 

Este é aquele que veio por água e sangue, 
isto é, Jesus Cristo; não só por água, mas por água e por sangue. 
E o Espírito é o que testifica, porque o Espírito é a verdade.
1 João 5:6

JESUS CRISTO o Filho de DEUS é aquele que veio por água e sangue,
e não só, mas também pelo Espírito, porque o Espírito é a verdade.

E três são os que testificam na terra: 
o Espírito, e a água e o sangue; 
e estes três concordam num.
1 João 5:8


E este texto confirma que esses três testificam na terra,
e que os três concordam em um, logo JESUS estando
aqui em uma concordância de três e a testificar na terra,
nunca poderia ser o VERBO que muitos dizem ser JESUS,
e o Verbo testifica no céu como 1 João 5:7.
__________________________________________________


O que está entre colchetes é aquilo que se pode entender, que DEUS
está no céu, e JESUS foi o seu enviado à terra, por isso mesmo o que
testifica na terra é JESUS pela água, e pelo sangue, e também pelo Espírito.


Portanto a ideia que JESUS é a Palavra (Verbo) é mal entendida
pela maioria das pessoas, e por não entenderem isso, deixarem
de perceber que também tem três que concordam em um na terra,
e que esse é que é JESUS CRISTO.

Jesus é o Cordeiro que foi morto antes da Fundação do Mundo ( 1ª Pedro 1: 20 ) (João 17: 24)(Ap 13: 8);

Você citou.

Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é,
e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso.
Apocalipse 1:8

E com este texto tenta apontar JESUS, mas ai de quem fala é
do Pai de JESUS.

Ouvistes que eu vos disse: Vou, e venho para vós.
Se me amásseis, certamente exultaríeis porque eu disse:
Vou para o Pai; porque meu Pai é maior do que eu.
João 14:28

Em Apocalipse 1:8 é DEUS o PAI a falar, esse sim é o TODO-PODEROSO,
aquele que o Filho diz ser maior que Ele.

Portanto esse texto não fala do cordeiro como pensou.

Depois cita estes dois textos, que falam de JESUS,
e desta forma tentar coloca-lo sozinho antes da fundação
do mundo.

O qual, na verdade, em outro tempo foi conhecido,
ainda antes da fundação do mundo, mas manifestado
nestes últimos tempos por amor de vós;
1 Pedro 1:20

Pai, aqueles que me deste quero que,
onde eu estiver, também eles estejam comigo,
para que vejam a minha glória que me deste;
porque tu me amaste antes da fundação do mundo.
João 17:24

Agora de seguida vamos ver que também nós já éramos
antes da fundação do mundo.

Dei-lhes a tua palavra, e o mundo os odiou,
porque não são do mundo,
assim como eu não sou do mundo.
João 17:14


Não são do mundo, como eu do mundo não sou.
João 17:16

Nestes dois textos já percebeu que JESUS se coloca em
igualdade connosco ao dizer que não somos do mundo,
como Ele (JESUS) não é do mundo.

Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo,
para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
Efésios 1:4

E aqui, você entende que ao falar "nos elegeu" está diretamente
a falar para a humanidade, sendo assim, só se elege quem existe,
jamais poderia haver uma eleição de pessoas/seres inexistentes.


Em esperança da vida eterna, a qual Deus, que não pode mentir,
prometeu antes dos tempos dos séculos;
Tito 1:2

E aqui, de igual forma diz que esta promessa foi feita por DEUS,
e se nós não existíamos, também não existiria promessa da
Vida eterna antes feita a alguém.

Porque alguém só pode prometer algo a outro alguém se esse
outro já existir, de outra forma não seria promessa.

Resumindo, os textos que citou e tentou dar um certo sentido,
na verdade tem outro sentido, assim o fato de o CRISTO existir
antes da fundação do mundo como nós, não o coloca em uma
trindade que não está escrita na Bíblia.

Se Jesus o Cordeiro, O verbo que estava com Deus e estava no Projeto  antes da Fundação do Mundo,

Irmão Onir, JESUS não é o Verbo, mas sim as Palavras de DEUS a serem cumpridas
por um homem, por isso está escrito que o Verbo se fez carne, porque JESUS veio
ao mundo fazer a vontade de DEUS, e em carne fez tudo aquilo que DEUS pede a
todos nós para fazer.


Por isso é que JESUS é o caminho e a Verdade, porque fazendo como Ele fez,
então estaremos também a fazer a vontade de DEUS.


Se tiver vontade de ler o verdadeiro entendimento de o verbo se fazer
carne tem o seguinte tópico em aberto.


https://a-palavra-de-deus.forumeiros.com/t15-o-verbo-se-fez-carne-o-verdadeiro-entendimento?highlight=o+verbo+se+fez


E poderá ainda ver um debate sobre o mesmo assunto em que o tópico já está bloqueado.

https://a-palavra-de-deus.forumeiros.com/t100-assunto-o-verbo-se-fez-carne-o-verdadeiro-entendimento?highlight=o+verbo+se+fez

então Ele como o Onipotente  - A Árvore da Vida - estava no Jardim do Éden, na Trindade de Deus;

Pois, antes não quis responder se JESUS era um dos nomes da trindade, e aqui
já vem dizer que JESUS é Onipotente (que não está escrito em lado nenhum) e
que JESUS é a Árvore da Vida, que também não está escrito em lado nenhum.


E acaba por afirmar que JESUS estava no Éden e na trindade de DEUS, e isto também
não está escrito em lado nenhum.


Entretanto, se você pensar que quem falou "Façamos" foi DEUS o Pai, e JESUS o Filho,
então como você explicaria a imagem e semelhança da mulher com um criador que só
existe no masculino ?


Na verdade dizer que JESUS fazia parte de "Façamos" é fácil, provar é que é mais
difícil, e mais difícil ainda, é mostrarem a imagem de DEUS só com masculino, e depois
aqueles que foram criados são masculino e feminino.


Até se esqueceram que a mulher também é a imagem de DEUS, portanto, para saber
quem disse "façamos" deve-se olhar para quem foi feito, e ao ver um homem e uma
mulher, então já se sabe que da mesma forma são aqueles que disseram "façamos".


Se tiver vontade pode ler o seguinte tópico onde se fala acerca desse "Façamos",
no qual o feminino é parte de quem falou essas palavras.

https://a-palavra-de-deus.forumeiros.com/t189-portanto-deixara-o-homem-o-seu-pai-e-a-sua-mae

Para se entender tudo isso somente com Discernimento que é Dom dado por Deus,

Pois é esse DOM que DEUS deu ao Tzaruch, ao lhe prometer que viria ensinar a SUA
Palavra, e tal como prometido ELE veio, e o entendimento que este homem fala não é de
si mesmo,,  mas sim DEUS quem o ensina.


Para quem só começou a ler a Palavra em 04-2013, nunca estudou Teologia,
nunca aprendeu com outros homens, o Tzaruch ainda não encontrou ninguém
que lhe responde-se a tudo quanto foi questionado acerca das coisas que dizem
da Palavra.



Tem um outro tópico interessante, sobre trindade e JESUS ser DEUS.
https://a-palavra-de-deus.forumeiros.com/t198p30-jesus-e-deus#1219 


Entretanto os irmãos tem desistido pelo meio, e ficam sem palavras,
falta só um responder, porque já foram explicados os textos que
ele tinha citado, e agora espera-se para ver se ele tem algo a dizer.

e eu não me admiro se você continuar com o questionamento;

E o Tzaruch admiraria-se é se consegui-se responder ao questionamento.

Na verdade irmão Onir, quem ensina ou diz coisas da Palavra, deveria
ter SEMPRE resposta para quando fosse questionado, porque esse sim,
falaria do que realmente está escrito, mas quando fogem das questões,
e quando não se fala a verdade, ai faltam as respostas.

Entretanto faço-lhe um convite, NÃO É UM DESAFIO, mas sim e
somente um convite de irmão e amigo, e venha debater um pouco
sobre a Palavra de DEUS neste fórum.


https://a-palavra-de-deus.forumeiros.com/


Você não irá encontrar um teólogo, nem um homem ensinado por outros
homens, mas somente um irmão que é ensinado por DEUS, e que dele
mesmo não sabe nada, mas só fala e explica sobre aquilo que está escrito
na Palavra, e o que diz é em Verdade.

Mas não me admiro que você não apareça, não é qualquer um que aceita
debater sobre a Palavra com outro alguém que é ensinado pelo AUTOR
desse própria Palavra.



Respeito você e a todos como irmãos, mas quando se trata de
falar da Palavra de DEUS, só a Verdade importa, aqueles que pensam
estarem certos em certas crenças ainda tentam debater, os que não
querem debater, são os que não querem ver a verdade, e preferem
continuar nos ensinamentos dos homens,,,,, ou receiam estarem errados.

Fique na Paz de Jesus. Onir

Fique na mesma Paz de JESUS.



Um abraço irmão Onir.







.

.



Onir Damas
To
Tzaruch

Oct 10 at 1:21 PM
________________________

Prezado Tzaruch   Em se tratando de Homem é um macho e uma fêmea, isto é, um homem e uma mulher;   Quanto a minha colocação sobre Reflexão, continua a colocação, pois, não existe como explicar sobre nomes da Trindade, apenas Discernimento como,por exemplo,  sobre Onipotente, como está em Mateus 28: 18;   Eu fico com as minhas interpretações conforme exposto no Artigo em questão, porém entendo que existe muitas formas de outras interpretações refutando a Trindade de Deus, e não pretendo alongar-me num Assunto Enigmático;   Os Judeus não crêem na Trindade, e nem em Jesus Cristo, desta forma seria inútil entrar em discussão sobre o Assunto;   Eu creio numa Trindade Divina e pela Misericórdia de Deus tenho minhas experiências Sobrenaturais com Ele;   Vou continuar no meu propósito sabendo que o importante é que Ele procura Adoradores que O Adore em Espírito e Verdade, entendendo ser Ele Trino ou Uno;   Sem mais nada a acrescentar, desejo-lhe a Paz de Jesus, a segunda Pessoa da Trindade, não por Ordem Hierárquica, mas por força de designação, conforme tenho colocado em Artigos como por exemplo  "O ENIGMA DA DIVINDADE DE JESUS", no Site.   Onir

.

Tzaruch
To
Onir Damas


Oct 11 at 4:37 AM
.



Tzaruch
To
Onir Damas


Oct 11 at 4:37 AM
.

--Prezado Tzaruch

Olá irmão Onir.

--Em se tratando de Homem é um macho e uma fêmea, isto é, um homem e uma mulher;

Pois e é isso que não está em concordância se disserem que na criação quem
falou foi DEUS o PAI, e JESUS o Filho, a imagem feminina está totalmente fora
do contexto, como se fosse um paradoxo celestial.

Ao se falar o "Homem" entende-se humanidade que é composta por macho e fêmea,
agora você ou alguém detalhar e explicar isso no "Façamos" só se um desses
tiver o género feminino, e ai já a mulher será imagem e semelhança de DEUS .

Talvez isso seja demais para você.

--Quanto a minha colocação sobre Reflexão, continua a colocação,

Sim irmão, mas de novo, você faz muitas afirmações que não apresenta
as explicações, e as que tenta explicar não estão de acordo com as escrituras.

E do que antes lhe foi respondido e questionado também não respondeu.

--pois, não existe como explicar sobre nomes da Trindade,

Então fique a saber este mistério.

Quando se fala de um assunto inventado da Bíblia, é claro que
não sabem explicar nada sobre esse assunto, porque se na verdade
isso estive-se lá escrito, com certeza teria explicação, e sem dúvida
alguma seria um assunto bastante claro e sem contradições.

Nos tópicos que lhe indiquei também outros irmãos apresentaram textos que
supostamente provavam a trindade, mas depois de cada texto explicado já
se ficou a ver que são apenas interpretações erradas que fizeram.

E não foram reflexões, colocações, ou afirmações, mas sim a própria Palavra
de DEUS a falar, e os comentários em total concordância com o que está escrito.

--apenas Discernimento como,por exemplo,  sobre Onipotente, como está em Mateus 28: 18;

E, chegando-se Jesus, falou-lhes, dizendo:
É-me dado todo o poder no céu e na terra.
Mateus 28:18

Ao ser dado esse poder significa que JESUS não o tinha, logo não é nem era Onipotente
porque o poder lhe foi dado.

Na verdade é um ERRO ler esse texto e dai dizer que JESUS é Onipotente, primeiro esse poder
não era próprio de JESUS, logo tinha "alguém" (DEUS O PAI) de quem é esse poder todo.

Também está escrito que no fim JESUS entregará o Reino ao Pai.

Para compreender isto é só ler alguns textos como exemplo.

Ensinando-os a guardar todas as coisas que eu vos tenho mandado;
e eis que eu estou convosco todos os dias, até a consumação dos séculos. Amém.
Mateus 28:20

Na mesma página JESUS fala de guardar tudo o que tinha mandado, mas se formos
confirmar, JESUS de si mesmo não mandou nada, mas sim fez como O PAI lhe havia
ensinado e dado mandamentos sobre o que dizer.

Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai, que me enviou,
ele me deu mandamento sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar.
João 12:49

Este texto mesmo o confirma, em que o Filho não falou de si mesmo, sendo
assim como pode apontar Onipotente ?

Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos;
e ninguém pode arrebatá-las da mão de meu Pai.
João 10:29

Também JESUS diz que o PAI é maior que TODOS, logo este PAI é
que é o TODO-PODEROSO e Onipotente.

Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus.
Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim.
João 6:45

Neste texto também JESUS não se faz passar por DEUS O PAI,
dai Ele dizer que quem ouviu do PAI e aprendeu vem a ELE.

Na verdade irmão Onir, não é preciso um discernimento extraordinário
para compreender estas e outras coisas, dai não se entender como podem
dizer coisas que não estão escritas, e não lerem o que está escrito.

--Eu fico com as minhas interpretações conforme exposto no Artigo em questão,

 
Estas foram as suas palavra em um e-mail anterior-

Onir escreveu- "Meu Artigo sobre a Trindade é uma reflexão e não uma afirmação"

Como antes falou isso é uma reflexão, e não uma afirmação, logo sem validade.

Também é errado expor em publico reflexões que afinal são interpretações e afirmações
próprias em relação à Palavra de DEUS, porque isso induz outros irmãos em erro, e ai já
não é só um a errar, mas vários que se deixam levar.

Veja bem naquilo que resultou o credo de Atanásio, que não é mais do que a continuação
das crenças pagãs sobre 3 deuses TRIADES inserida por força nos ensinamentos sobre
a Palavra de DEUS na denominação católica.

Ensinamento este COMPLETAMENTE ERRADO, e contra as próprias escrituras, que sem
muitas palavras cai por terra mais depressa que chuva ao se formar nas nuvens.


Entretanto se você está assim tão convicto das afirmações que faz, não teria
problemas em entrar num debate sobre esse assunto, e responder ao que lhe
fosse colocado,,, mas é mais fácil nem se deixar confrontar não é ?

--porém entendo que existe muitas formas de outras interpretações refutando a Trindade de Deus,

Irmão Onir, é a própria Palavra de DEUS que REFUTA esses ensinamentos sobre o tri-deus,
a trindade e essas coisas que falam, não são palavras exteriores à bíblia, já essa crença da
trindade é um assunto que não é ensinado na Palavra, e isso sim, são interpretações ERRADAS.


Leia os seguintes textos, e depois se conseguir, diga se é o Tzaruch que está a
refutar a trindade, ou se é a própria Palavra que faz isso de forma BEM CLARA.


Veja bem como uma das supostas pessoas da trindade tem um DEUS.

Disse-lhe Jesus:
Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai,
mas vai para meus irmãos,
e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
João 20:17

E perto da hora nona exclamou Jesus em alta voz, dizendo:
Eli, Eli, lamá sabactâni; isto é, Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste?
Mateus 27:46

Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo,
o Pai das misericórdias e o Deus de toda a consolação;
2 Coríntios 1:3

O Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo,
que é eternamente bendito, sabe que não minto.
2 Coríntios 11:31

Para que concordes, a uma boca,
glorifiqueis ao Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo.
Romanos 15:6

A quem vencer, eu o farei coluna no templo do meu Deus,
e dele nunca sairá; e escreverei sobre ele o nome do meu Deus,
e o nome da cidade do meu Deus, a nova Jerusalém, que desce do céu,
do meu Deus, e também o meu novo nome.
Apocalipse 3:12

JESUS diz que o DEUS Dele é TAMBÉM o NOSSO DEUS, JESUS diz que o PAI

Dele é TAMBÉM o NOSSO PAI, e como entender então que uma "parte" da trindade
se faz nosso irmão, e tem o mesmo DEUS e PAI que nós temos ?

Não sabe explicar não é ?..... outro mistério ou enigma ?,,,, claro que não,, apenas
isso se chama falta de entendimento.


Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

E este texto, que AFIRMA SEM DÚVIDAS, que para nós
há um só DEUS, O PAI, e um só Senhor que é JESUS CRISTO.


Você acha que foi o Tzaruch que deu uma interpretação diferente para
refutar a trindade ?,,,, ou são os textos que dizem a Verdade que os
crentes da trindade não querem ver ?

Será que esses textos podem ter outra interpretação ?,, claro que não.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Vocês também dizem que acreditam em JESUS, mas na verdade não
acreditam, pois Ele nesse texto diz, que para ter a vida eterna é preciso
que conheçam SÓ AO PAI, por único DEUS VERDADEIRO, e a JESUS
como enviado por esse PAI.

E no entanto a vossa crença é que JESUS é uma 3ª parte desse DEUS, e assim
não poderão ter a vida eterna, nem dar a Glória e Honra a quem realmente a merece,
que é ao PAI e DEUS de JESUS CRISTO, que também é o NOSSO PAI E DEUS.

Sim sim, você pensa que são interpretações erradas, mas não são, o texto é claro
E SEM MARGEM DE DÚVIDA, as vossas interpretações sobre trindade é que estão
erradas e contradizem esse texto.

--e não pretendo alongar-me num Assunto Enigmático;

Talvez você queira dizer que não pretende alongar-se em assuntos que
não sabe nem tem como explicar, isso sim, porque a única coisas que é
enigmática é terem uma crença baseada em enigmas e assuntos inexplicáveis.

Nada de concreto e claro nessa crença, e por outro lado centenas de textos da Palavra
que dizem o contrário desse ensinamento da trindade, e o fazem na cara, sem segundos
entendimentos ou interpretações.

Na verdade irmão, já não é o primeiro com um blog ou página na internet que foi convidado
para debater sobre as coisas que falam, e TODOS NEGARAM, e você sabe porquê ?

Claro que sabe, eles não responderam nem aceitaram pelo mesmo motivo que você,
que é a falta de convicção e firme certeza naquilo que afirmam da Palavra de DEUS.

Porque aquele que crê e tem a certeza daquilo que fala não foge do assunto, e não se
importa de ser confrontado por qualquer pergunta ou texto da Palavra, porque a TUDO
terá resposta e explicação.

--Os Judeus não crêem na Trindade,

Fazem bem, porque trindade de DEUS (tri-deus,,, tri-unidade,,, Deus em 3 partes) isso
é coisa que não está escrito em nenhum texto da Palavra,  e só a partir do século 5
surgiu um credo a ensinar essas coisas erradas, e ainda hoje muitos vivem essa cegueira.

--e nem em Jesus Cristo,

Se ele não crêem em JESUS CRISTO ai estão errados, mas se crerem que é
o Filho de DEUS, e não o próprio DEUS O PAI, então eles estão certos.

Mas qual o motivo de apontarem os Judeus de não crerem em JESUS ?

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Você mesmo pode ler esse texto 1 milhão de vezes, e mesmo assim não
irá crer nas palavras de JESUS a dizer que só devemos conhecer ao PAI
por ÚNICO DEUS VERDADEIRO.

Em quê diferem os Judeus daqueles que acreditam na trindade ?,,, em nada,,
porque ambos não querem crer nas Palavras de DEUS faladas por JESUS.

--desta forma seria inútil entrar em discussão sobre o Assunto;

Não seria uma discussão, mas sim um debate com respeito entre dois irmãos,
e esse debate seria sobre um assunto da Palavra de DEUS, onde está escrito
por JESUS que nessa Palavra temos a vida eterna.

Mas os irmãos preferem não falar daquilo que não entendem nem sabem explicar, e a tudo
chamam de um enigma quando está fora do alcance a explicação.

Não se preocupe irmão Onir, você não é o primeiro que optou por não debater com o Tzaruch,
nem será o ultimo , e isso só mostra a falta de Verdade naquilo que publicam na internet.

Teve um irmão líder de uma nova "igreja" que um dia tentou debater com o Tzaruch, mas ainda
nem tinha dados os primeiros passos no debate e já estava a patinar e sem palavras, depois
acabou por desistir.

Se quiser confirme no seguinte tópico.

https://a-palavra-de-deus.forumeiros.com/t95-a-doutrina-do-tzaruch?highlight=tzaruch


A conversa começou com um membro da igreja dos eleitos, depois veio o "pastor" dele,
e tão depressa saiu do debate quanto entrou, mas ele ainda "tentou", mas faltaram as
palavras e o entendimento.

--Eu creio numa Trindade Divina e pela Misericórdia de Deus tenho minhas experiências Sobrenaturais com Ele;

Não irmão, você crê no CREDO DE ATANÁSIO, confirme neste link http://pt.wikipedia.org/wiki/Credo_de_Atan%C3%A1sio


Não é nas Palavras de DEUS que você está a crer, mas sim nesse ensinamento de homens,
também você não é o primeiro a vir dizer que teve revelação e experiências Sobrenaturais com
DEUS, em que como muitos dizem que a eles foi revelado, só lhe falta ver que essa suposta revelação
lhe foi ensinada por outros homens, com ensinamentos que vieram do passado.

Tudo começa com estas palavras de homem para temerem a DEUS.

----------------------------------------------------------
CREDO DE Atanásio
Quem quiser salvar-se deve antes de tudo professar a fé católica.
Porque aquele que não a professar, integral e inviolavelmente,
perecerá sem dúvida por toda a eternidade.
A fé católica consiste em adorar um só Deus em três Pessoas e três Pessoas em um só Deus.
De sorte que, como se disse acima, em tudo se deve adorar a unidade na Trindade e a Trindade na unidade.
Quem, pois, quiser salvar-se, deve pensar assim a respeito da Trindade.
Esta é a fé católica, e quem não a professar fiel e firmemente não se poderá salvar.
-----------------------------------------------------------


Pronto, esta é a revelação que você tem, assim como todos os outros que desde o
século V creem nessa trindade de DEUS.

Em breve se DEUS quiser, todo esse texto será provado que esta errado, e será como
que linha por linha, cada assunto explicado com a própria Palavra, cada texto a mostrar
onde está o erro induzido e a falta de entendimento, e será colocado no Fórum, para ver
se alguém consegue dizer o contrário do que ficar explicado.

Se o irmão é católico não leve a mal, não é nada contra você, mas sim contra esses
ensinamentos errados da Palavra de DEUS.

 

Vou continuar no meu propósito

Isso é um erro irmão, nada é nosso, nem o propósito é nosso, mas sim é TUDO e
pertence TUDO a DEUS O PAI.

sabendo que o importante é que Ele procura Adoradores que O Adore em Espírito e Verdade,

E como você diz que adora a DEUS sem escutar as Palavras DELE faladas pelo SEU Filho ?

Se o próprio JESUS diz que só ao Pai devemos adorar como ÚNICO DEUS VERDADEIRO,
como é que você diz que JESUS também é esse DEUS VERDADEIRO ?

Acha mesmo que está a adorar em verdade ?,,, acha mesmo que está a adorar em Espírito ?

E se você adora-se em Verdade não teria receio de debater com alguém sobre as suas
reflexões, afirmações e interpretações da Palavra, porque quem fala a Verdade não tropeça
naquilo que diz, e não foge dos assuntos ou dá respostas a dizer que algo é enigmático por
não saber responder ou explicar.

entendendo ser Ele Trino ou Uno;

Não leve a mal irmão, você "entende", mas diz que não sabe explicar, você entende mas
diz que é um enigma, você diz saber, mas não quer debater, será que entende mesmo ?

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Quando você conseguir entender o que JESUS CRISTO nesse texto ensina, ai sim, você
saberá quem é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, enquanto acreditar no Atanásio e confessar
o credo por ele escrito, nunca saberá em quem está a acreditar e a crer.

Sem mais nada a acrescentar, desejo-lhe a Paz de Jesus, a segunda Pessoa da Trindade, não por Ordem Hierárquica,

Está a ver, você falou o contrário das escrituras.

Ouvistes que eu vos disse: Vou, e venho para vós.
Se me amásseis, certamente exultaríeis porque eu disse:
Vou para o Pai; porque meu Pai é maior do que eu.
João 14:28

Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos;
e ninguém pode arrebatá-las da mão de meu Pai.
João 10:29

Como pode dizer que está a crer em JESUS, se Ele diz que o
PAI é maior que Ele, e você diz que não tem hierarquia ?

Como pode crer que JESUS é uma terça parte desse ÚNICO DEUS VERDADEIRO
se o próprio JESUS fala que Ele tem um DEUS que é também o nosso DEUS ?

Sim claro, você não sabe responder, pois diz que é enigmático e um mistério,
mas aquilo que está escrito e todos podem ler, você e outros não compreendem.

mas por força de designação, conforme tenho colocado em Artigos como por exemplo "O ENIGMA DA DIVINDADE DE JESUS", no Site.

Irmão, desculpe, mas as suas explicações não passam de enigmas inexplicados,
e a bíblia não tem assuntos polémicos, são os homens é que não os entendem.

E tudo o que aponta nesse artigo do enigma da divindade de JESUS, pode ter a
certeza, que com a Palavra de DEUS e com ELE a ensinar o Tzaruch, cada linha
que você ai tem escrita seria explicada e mostrado que você tem entendimento
errado em cada  coisa que fala da trindade.

Não seria o Tzaruch a fazer isso, mas sim DEUS o PAI pela sua Palavra, porque o homem
de si mesmo não consegue fazer nada, mas pode ter a certeza, você iria ver que nem teologia,
nem todos os homens juntos ao mesmo tempo conseguiriam dizer o contrário do que fosse
explicado.

Só para aumentar a sua curiosidade, sem muitas palavras, e só com alguns textos,
é possível lhe mostrar o CRISTO a viver como Davi, é fácil lhe mostrar e provar que
CRISTO já teve pelo menos essa vida passada, e nem você, nem ninguém conseguirá
dizer ou provar o contrário pela Palavra, e se negar por palavras próprias, negará as
palavras de DEUS.

Onir

Irmão Onir, o Tzaruch respeita você, pode por vezes parecer um pouco áspero ou
até "agressivo" em algumas conversas, e até provocador, mas quando o assunto é
a Verdade de DEUS, isso nunca será tão mau e ruim como alguém que não diz a verdade.

Já foi lido um pouco das coisas que tem escritas, eventualmente a conclusão é muita
falta de entendimento da Palavra de DEUS.


Por ter recebido de DEUS esse entendimento, que lhe foi feito o convite para um debate sobre
certos assuntos, não para o chatear nem provocar, mas tão somente para lhe mostrar a VERDADE
que DEUS tem ensinado ao Tzaruch.

Por favor, não fique chateado, você não aceita o convite para debater e isso é
respeitado, nem tão pouco irá ver mais insistência da parte do Tzaruch sobre
esse assunto, poderá é talvez ver algum dos seus textos explicados linha a
linha e a dizer onde estão os erros e entendimentos errados do que falou.

Mas na sua página não serão feitas mais perguntas, porque também você
não iria responder a nenhuma.

Mas nem tudo, deve ter certas coisas que talvez tenha falado o certo, porque
dos seus textos não foi tudo lido.

Pois como você é livre de publicar o que pensa entender da Palavra de DEUS,
também os outros são livres de comentar o que diz e darem o entendimento
que têm sobre o assunto que você fala.

Uma "dica" muito importante que você deveria considerar.

Quando se fala da Palavra de DEUS existe uma palavra e pensamento que
tem de ser obrigatoriamente APAGADOS quando se fala sobre essa Palavra,
e isso chama-se o "eu".

Quando o assunto é o que DEUS diz, não existem opiniões, logo não existe o "eu",
não é nada de nós mesmos que estamos a falar, o "eu" não entra, porque cada
vez que falar algo do "eu", ai já não é DEUS a falar, mas sim você.

Porque nós não somos de nós mesmos, pertencemos a DEUS, logo ELE é
o ÚNICO que poderá abrir a sua boca e dizer,, "EU", por isso a Moisés foi falado
que o seu nome (de DEUS) seria eternamente "EU SOU", porque ELE é o único
que é de si mesmo, e TUDO LHE PERTENCE.



O convite mantém-se, caso sinta vontade é só fazer o registo no fórum e a apresentação,
a partir dai pode-se então debater sobre a Palavra de DEUS, até pode aproveitar e
promover o seu site com o link nessa apresentação.


Um abraço do seu amigo e irmão Tzaruch,,, fique na Paz.




.

.

http://www.assuntospolemicosdabiblia.com/o-enigma-da-trindade/comment-page-1/#comment-16192

Oni Damas escreveu o seguinte na sua página, na qual só mostrou
aquilo que falou, mas não o que lhe foi respondido.

Onir Damas escreveu:

Tenho recebido postagem contrária a Trindade e tenho debatido fora do Site, por entender que se trata
de futilidades do Ego, e não contribuem para o Estudo Teológico:

Tzaruch escreveu--

Citação :

Pois então, a postagem que receia que outros possam ler, é aquilo que está neste tópico,
no qual o seu Alter Ego é apresentado, e a sua Teologia sem fundamento.

Onir Damas
To
Tzaruch

Ter Out 14, 2014
Today at 1:25 PM

Prezado Tzaruch   Procure entender que a Trindade não pode ser explicada por palavras humanas;  No meu Artigo eu digo isso e vou lhe repetir; Deus não está preocupado em dizer que é um Deus Trino; Por isso os Judeus não o consideram a Trindade, e nem foi isso que os fez perder a Promessa, e sim a rejeição do Messias Prometido conforme as referências em Isaías 7: 14; Isaías 8: 8; Mateus 1: 13:   Mateus   1.23   Eis que a virgem conceberá e dará à luz um filho, e ele será chamado pelo nome de Emanuel (que quer dizer: Deus conosco).   Preste Atenção; Deus conosco;   Quando Jesus diz me foi dado todo o Poder, Ele está se referindo quando na Sua Origem Eterna;   Em face de Sua Encarnação Ele se submeteu a ser o Cordeiro para o Sacrifício antes da Fundação do Mundo, e desta forma ficou totalmente dependente do Onisciente – que Ele chama de Pai;   Como os Judeus não tinham condições de entender que Ele faz parte da Trindade Divina, então procurou usar de sutilezas quanto a Sua condição Divina;   Porém quando a sós com seus principais Discípulos, Ele se revelou ser Divino, conforme mais adiante eu contextualizo;   Você diz que eu fujo do debate entretanto apresenta argumentos  em referências que Jesus procurou mostrar que estava na Condição Humana para o Sacrifício Humano, e desta forma Jesus mostrou Sua dependência do Onisciente – o Pai.   Procurei nos seus argumentos as seguintes referências e não achei, e percebi que v0cê é dos que agem sob futilidades do Ego, sem se importar com o que diz, fazendo de Jesus um simples mortal, e mais, ignorando por completo a Pessoa do Espírito Santo;   Lucas   4.18   O Espírito do Senhor está sobre mim, pelo que me ungiu para evangelizar os pobres; enviou-me para proclamar libertação aos cativos e restauração da vista aos cegos, para pôr em liberdade os oprimidos,   No Reino Celestial existem duas categorias de Seres:   - Os Divinos e Criadores   - Os Angelicais – os Criados pelos Divinos.   Desta forma se você NÃO considera Jesus Divino, então os seus argumentos sobre a Trindade colocam Jesus como um ser Angelical, bem como o Espírito Santo;   Preste Atenção nos testos que você não citou;   João   1.1   No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.   1.2   Ele estava no princípio com Deus.   1.3   Todas as coisas foram feitas por intermédio dele, e, sem ele, nada do que foi feito se fez.   1.4   A vida estava nele e a vida era a luz dos homens.   1.5   A luz resplandece nas trevas, e as trevas não prevaleceram contra ela.   O Verbo – Jesus – estava com Deus, não foi criado por Deus, faz parte de Deus.   Todas as coisas foram feitas por Ele, dEle, para Ele;   Preste atenção na Exegese e Hermenêutica Teológica da contextualização:   Romanos   11.36   Porque dele, e por meio dele, e para ele são todas as coisas. A ele, pois, a glória eternamente. Amém!   Para não deixar dúvidas de que Ele é Parte da Trindade:   Colossenses   1.15   Este é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;   1.16   pois, nele, foram criadas todas as coisas, nos céus e sobre a terra, as visíveis e as invisíveis, sejam tronos, sejam soberanias, quer principados, quer potestades. Tudo foi criado por meio dele e para ele.   1.17   Ele é antes de todas as coisas. Nele, tudo subsiste.   Agora preste a atenção o que Jesus diz em relação a Sua Enigmática condição Divina, QUANDO A SÓS COM SEUS DISCÍPULOS:   João   14.8   Replicou-lhe Filipe: Senhor, mostra-nos o Pai, e isso nos basta.   14.9   Disse-lhe Jesus: Filipe, há tanto tempo estou convosco, e não me tens conhecido? Quem me vê a mim vê o Pai; como dizes tu: Mostra-nos o Pai?   10.30   Eu e o Pai somos um.   Contextualizam com Emanuel – Deus conosco.   Não se preocupe irmão Onir, você não é o primeiro que optou por não debater com o Tzaruch, nem será o ultimo , e isso só mostra a falta de Verdade naquilo que publicam na internet. Teve um irmão líder de uma nova "igreja" que um dia tentou debater com o Tzaruch, mas ainda nem tinha dados os primeiros passos no debate e já estava a patinar e sem palavras, depois acabou por desistir. Prezado Tzaruch, quanta soberba para alguém que se propõem a Estudar a Bíblia; Tem a futilidade em dizer que humilhou um Irmão em Cristo e um Pastor; Quanta soberba ao citar seu nome várias vezes como um ícone sobre o Assunto. Não leve a mal irmão, você "entende", mas diz que não sabe explicar, você entende mas diz que é um enigma, você diz saber, mas não quer debater, será que entende mesmo ?   Eu escrevo um Livro  e Artigos e exponho os meus argumentos e você diz que eu não entendo procurando me humilhar?!   Quando Jesus diz que o Pai era maior do que Ele, porque estava encarnado, sob condições Humanas;   Jesus em Suas Pregações procurava mostrar a existência de um Deus que chamou de Pai, para Judeus que de maneira nenhuma entenderiam ser Ele  - Jesus, parte desse Deus;   Se compararmos os testos sobre os Assuntos tratados por mim e por você poderá parecer que entram em contradições, porém os seus testos mostram Jesus encarnado, FALANDO   para judeus,  e os meus com Jesus Divino e parte da Trindade, porém não citados por você;   Para entender o Assunto sobre possíveis contradições necessário se faz ler o Artigo “A BÍBLIA, JESUS E O ANTICRISTO”, no Site;   Quando afirmo que a Trindade é Enigmática a começar pelo “FAÇAMOS”, em Genesis,  também se confirma   pela referência em Isaías 6: 3:   6.3   E clamavam uns para os outros, dizendo: Santo, santo, santo é o SENHOR dos Exércitos; toda a terra está cheia da sua glória.   O Texto está claro: Enigmaticamente três vezes Ele é Santo;   Tanto antes como hoje a Trindade é um Assunto que requer discernimento.   Fui obrigado a interromper um importante Estudo a ser postado em Artigo,  para atender suas futilidades do Ego; Trata-se do Assunto relacionado com as 2300 tardes e manhãs, que pretendo Postar no Site, em breve;   Desta forma sugiro reler o Artigo “O ENIGMA DA TRINDADE”.   E ler o Artigo “A BÍBLIA, JESUS E O ANTICRISTO”, no Site;   Quanta soberba em  suas palavras: "Talvez isso seja demais para você."   O Amor de Deus – Trino – é longânime, porém Sua Justiça tem Seus Limites, e este pode ser o seu;   Preciso atender outros Assuntos.   Fique na Paz de Jesus.   Onir

.

.
Prezado Tzaruch
______________
Olá irmão Onir.

"repare que horas são ai no seu pc,, e fixe a hora"

Citação :

Procure entender que a Trindade não pode ser explicada por palavras humanas; 

Aquilo que não pode ser explicado por palavras humanas não é sequer para os humanos
falarem.


Quanto mais tentarem provar isso com a Palavra de DEUS, que é bem clara, e em
momento nenhum apresenta um tri-deus.

No entanto, é fácil mostrar pela Palavra de DEUS que não existe trindade nem tri-deus.

Onir escreveu:

No meu Artigo eu digo isso e vou lhe repetir; Deus não está preocupado em dizer que é um Deus Trino;

Na verdade DEUS nunca disse isso de ser um DEUS trino, pelo contrário, sempre se
apresentou como UM SÓ DEUS O PAI, dai tantas advertências no Antigo Testamento.

O castigo da vossa perversidade eles farão recair sobre vós,
e levareis os pecados dos vossos ídolos;
e sabereis que eu sou o Senhor DEUS.
Ezequiel 23:49

E eu vos tomarei por meu povo, e serei vosso Deus;
e sabereis que eu sou o SENHOR vosso Deus,
que vos tiro de debaixo das cargas dos egípcios;
Êxodo 6:7

Sempre DEUS tudo fez, para que o povo assim o
conhece-se como o único DEUS.

Então sabereis que eu sou o SENHOR,
quando os seus mortos estiverem no meio dos seus ídolos,
em redor dos seus altares, em todo o outeiro alto,
em todos os cumes dos montes, e debaixo de toda a árvore verde,
e debaixo de todo o carvalho frondoso,
no lugar onde ofereciam cheiro suave a todos os seus ídolos.
Ezequiel 6:13

Porque o povo inventava os próprios deuses e ídolos, e sempre
esqueceram de quem os salvou do Egito, e assim DEUS sempre
os castigou.


Eu sou o SENHOR teu Deus,
que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
Não terás outros deuses diante de mim.
Êxodo 20:2-3

Este DEUS que fala é UM, e não três, por isso diz, para não
terem outros deuses diante dele.


Salmo de Asafe] Deus está na congregação dos poderosos;
julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1

Também existe sim outros deuses, mas é este DEUS o único
e Verdadeiro TODO-PODEROSO quem tudo tem feito para que
à face da terra o conheçam, pelo que é, e por tudo quanto tem feito.


Louvai ao Deus dos deuses;
porque a sua benignidade dura para sempre.
Salmos 136:2

De novo, o DEUS dos deuses, o ALTÍSSIMO e TODO-PODEROSO.


E deixaram ao SENHOR Deus de seus pais,
que os tirara da terra do Egito, e foram-se após outros deuses,
dentre os deuses dos povos, que havia ao redor deles,
e adoraram a eles; e provocaram o SENHOR à ira.
Juízes 2:12

Depois destes textos, você ainda vem dizer que DEUS não está preocupado
em dizer que é trino ?,,,, onde ELE disse ser trino ?????

Quem lhe deu autoridade para falar pela boca de DEUS ?,,, acaso DEUS O PAI não
sabe falar ?....... acaso a SUA Palavra não tem tudo escrito, e ELE mesmo lá tem
escrito o que quer dizer ?


DEUS nunca disse que é trino,,, JESUS NUNCA FALOU para assim se entender,
pelo contrário, sempre disse que é ao seu DEUS e seu PAI que devemos conhecer
por único DEUS VERDADEIRO........

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Como então você fala o que não está escrito, depois de ler estas palavras
faladas por JESUS CRISTO ?

O que JESUS falou não conta ?,,,, para ter a vida eterna não precisamos de
conhecer só ao PAI por único DEUS Verdadeiro ?

Pois então, pelo que está nas escrituras bem se pode ler, que DEUS sempre se
preocupou sim em que o conheçam a ELE (ao PAI) como ÚNICO DEUS VERDADEIRO.

E nunca isso da trindade que só apareceu no século V.

Onir escreveu:

Por isso os Judeus não o consideram a Trindade, e nem foi isso que os fez perder a Promessa,
e sim a rejeição do Messias Prometido conforme as referências em Isaías 7: 14; Isaías 8: 8; Mateus 1: 13:

Irmão Onir, onde você leu para afirmar que os judeus perderam a Promessa ?,,, por acaso tem
lido as escrituras ?


Então me disse: Filho do homem, estes ossos são toda a casa de Israel.
Eis que dizem: Os nossos ossos se secaram, e pereceu a nossa esperança;
nós mesmos estamos cortados.
Ezequiel 37:11


Mais na frente leia bem sobre os ramos da oliveira que foram cortados,
e isto para enxertar o zambujeiro.


Portanto profetiza, e dize-lhes:
Assim diz o Senhor DEUS:
Eis que eu abrirei os vossos sepulcros,
e vos farei subir das vossas sepulturas,
ó povo meu, e vos trarei à terra de Israel.
Ezequiel 37:12


O povo de DEUS nunca deixou de ser o Seu Povo.
E porei em vós o meu Espírito, e vivereis, e vos porei na vossa terra;
e sabereis que eu, o SENHOR, disse isto, e o fiz, diz o SENHOR.
Ezequiel 37:14


Estes são os ramos naturais que foram arrancados, mas que
serão de novo enxertados e salvos.

E esta é a promessa que ele nos fez: a vida eterna.
1 João 2:25


Portanto, e esta é a promessa de DEUS, que só
acontecerá no ultimo dia.



Digo, pois: Porventura rejeitou Deus o seu povo?
De modo nenhum; porque também eu sou israelita,
da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim.
Romanos 11:1


Deus não rejeitou o seu povo, que antes conheceu.
Ou não sabeis o que a Escritura diz de Elias,
como fala a Deus contra Israel, dizendo:
Romanos 11:2


E você diz que eles perderam a promessa ????????


Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou;
mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos.
Romanos 11:7


Você entende que Israel foi endurecido ?


Como está escrito: Deus lhes deu espírito de profundo sono,
olhos para não verem, e ouvidos para não ouvirem, até ao dia de hoje.
Romanos 11:8


Digo, pois: Porventura tropeçaram, para que caíssem?
De modo nenhum, mas pela sua queda veio a salvação aos gentios,
para os incitar à emulação.
Romanos 11:11


O povo não tropeçou para cair, mas sim para que com o sua
queda viesse a salvação dos gentios.


E se a sua queda é a riqueza do mundo,
e a sua diminuição a riqueza dos gentios,
quanto mais a sua plenitude!
Romanos 11:12


Veja pois, como a queda de uns é a riqueza do mundo,
e ao serem diminuídos enriqueceram os gentios pela
salvação,,,,,, quanto mais não será a sua plenitude.



Porque, se Deus não poupou os ramos naturais,
teme que não te poupe a ti também.
Romanos 11:21


Estes ramos naturais são aqueles que foram cortados,
para enxertar os gentios.


Considera, pois, a bondade e a severidade de Deus:
para com os que caíram, severidade; mas para contigo,
benignidade, se permaneceres na sua benignidade;
de outra maneira também tu serás cortado.
Romanos 11:22

Está a entender o que DEUS fez ?

E também eles, se não permanecerem na incredulidade,
serão enxertados; porque poderoso é Deus para os tornar a enxertar.
Romanos 11:23

Será que entende ?...... que se não permanecerem na incredulidade
eles serão enxertados no lugar de onde foram cortados.


Porque, se tu foste cortado do natural zambujeiro e,
contra a natureza, enxertado na boa oliveira, quanto mais esses,
que são naturais, serão enxertados na sua própria oliveira!
Romanos 11:24


Por certo já está a entender, que aqueles que foram endurecidos
são estes que são os ramos naturais, e serão enxertados na sua própria oliveira.


Porque não quero, irmãos, que ignoreis este segredo
(para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento
veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado.
Romanos 11:25


Já começou a ver melhor não foi ?,..... uns foram endurecidos para que
os outros também fossem salvos.


E assim todo o Israel será salvo, como está escrito:
De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades.
Romanos 11:26


E então irmão Onir ?????..... quem foi afinal que perdeu a promessa ?.....
será que essa promessa já passou ?.... será que é como você diz, ou é
como está escrito na Palavra de DEUS ?


E assim TODO o Israel será salvo, portanto, firme-se nas Palavras de DEUS,
e não nos seus comentários isolados e sem nenhuma veracidade.


Esta é uma das diferenças das suas respostas e das respostas do Tzaruch,
ele responde com a Palavra de DEUS, e você responde por você mesmo,
como se isso tivesse alguma verdade.

Onir escreveu:

Mateus
1.23   Eis que a virgem conceberá e dará à luz um filho, e ele será chamado pelo nome
de Emanuel (que quer dizer: Deus conosco).

Preste Atenção; Deus conosco;

Preste agora você MUITA atenção aos seguintes textos, em que DEUS é CONOSCO.

Mas Deus prova o seu amor para conosco,
em que Cristo morreu por nós,
sendo nós ainda pecadores.
Romanos 5:8

Quem morreu foi CRISTO, e não DEUS, mas por ELE ter
enviado o Seu Filho provou que nos amava e é conosco.

Nisto se manifesta o amor de Deus para conosco:
que Deus enviou seu Filho unigênito ao mundo,
para que por ele vivamos.
1 João 4:9

DEUS conosco por ter enviado o Seu Filho, e não que seja o PAI ali
em carne e osso.

Aquele que tem, ele só, a imortalidade,
e habita na luz inacessível;
a quem nenhum dos homens viu nem pode ver,
ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.
1 Timóteo 6:16

Então, DEUS conosco quererá mesmo dizer que é ELE ali presente
em carne e osso ?...... e esse texto de Timóteo, não conta é ?.....
será mesmo que não é assim como está escrito, que nenhum homem viu
nem pode ver DEUS ?

Tão-somente não sejais rebeldes contra o SENHOR,
e não temais o povo dessa terra, porquanto são eles nosso pão;
retirou-se deles o seu amparo, e o SENHOR é conosco; não os temais.
Números 14:9

Será que para DEUS ser conosco terá ELE mesmo de ali estar em
carne e osso ?

Tomai juntamente conselho, e ele será frustrado;
dizei uma palavra, e ela não subsistirá, porque Deus é conosco.
Isaías 8:10

O SENHOR nosso Deus seja conosco, como foi com nossos pais;
não nos desampare, e não nos deixe.
1 Reis 8:57

E então, tantas vezes que DEUS é conosco,,, e só quando enviou o
Seu Filho é que realmente era ELE ?

O SENHOR dos Exércitos está conosco;
o Deus de Jacó é o nosso refúgio. (Selá.)
Salmos 46:7

Não era já DEUS conosco também desde o dia da criação ?

Com ele está o braço de carne,
mas conosco o SENHOR nosso Deus,
para nos ajudar, e para guerrear por nós.
E o povo descansou nas palavras de Ezequias, rei de Judá.
2 Crônicas 32:8

E eis que Deus está conosco, à nossa frente,
como também os seus sacerdotes, tocando com as trombetas,
para dar alarme contra vós. O filhos de Israel,
não pelejeis contra o SENHOR Deus de vossos pais;
porque não prosperareis.
2 Crônicas 13:12

E aqui, DEUS já estava conosco (com eles) e ali na frente
deles,,, será mesmo que só quando ficou escrito Emanuel
é que realmente foi DEUS conosco ?

Dizendo: Ah! que temos nós contigo, Jesus Nazareno?
Vieste a destruir-nos? Bem sei quem és: O Santo de Deus.
Lucas 4:34

Se JESUS fosse DEUS (o PAI), acha mesmo que os espíritos de demônios
o chamariam de Santo de DEUS ?

Graça, misericórdia e paz, da parte de Deus Pai e da do Senhor Jesus Cristo,
o Filho do Pai, seja convosco na verdade e amor.
2 João 1:3

Consegue ver que é da parte de DEUS Pai, e da parte do Senhor JESUS CRISTO ?

Então,,,, prestou muita atenção ?.... em que o texto que apresentou não é mais
que o mesmo que se pode ler em muitos outros textos, e que afinal não quer dizer
nem significa que ali era DEUS o PAI em carne e osso ?

Onir escreveu:

Quando Jesus diz me foi dado todo o Poder, Ele está se referindo quando na Sua Origem Eterna;

Mas você não pára de falar de si mesmo ?,,,,, quando começa a citar as Palavras da Bíblia ?

Onde está escrito que JESUS antes tinha esse poder todo ?

Então declararei o teu nome aos meus irmãos;
louvar-te-ei no meio da congregação.
Salmos 22:22

Aqui é CRISTO a falar do iria fazer, que iria declarar o nome
de DEUS aos seus irmãos.

Eu neles, e tu em mim, para que eles sejam perfeitos em unidade,
e para que o mundo conheça que tu me enviaste a mim,
e que os tens amado a eles como me tens amado a mim.
João 17:23

Neste texto JESUS diz que DEUS o PAI nos tem amado COMO tem
amado a Ele (a JESUS).... e este COMO é da mesma maneira.

Pai, aqueles que me deste quero que, onde eu estiver,
também eles estejam comigo, para que vejam a minha glória que me deste;
porque tu me amaste antes da fundação do mundo.
João 17:24

E no seguinte texto JESUS diz que DEUS o amou antes da fundação
do mundo, sendo este a continuação que DEUS nos tem amado
como tem amado JESUS, e foi o Pai que deu essa glória ao Filho.

Depois virá o fim, quando tiver entregado o reino a Deus, ao Pai,
e quando houver aniquilado todo o império, e toda a potestade e força.
1 Coríntios 15:24

Também deveria ter em conta que antes JESUS não tinha esse poder
de si mesmo, mas sim o Pai que o fez herdeiro de tudo, incluindo esse
poder.

Mas entretanto virá o fim, quando JESUS tiver entregado o reino a DEUS, o PAI.

Mas você fala de origem eterna,,,,  MAS NÃO PROVOU com a Palavra.

Onir escreveu:

Em face de Sua Encarnação Ele se submeteu a ser o Cordeiro para o Sacrifício antes da Fundação do Mundo,

Será que você conseguiria mostrar onde está escrito encarnação na Palavra ?

E será que consegue mostrar o versículo que diz que JESUS "se submeteu a ser o cordeiro" ?


Pois então, quando mostrar onde isso está escrito falaremos do assunto, até lá são palavras
somente suas, e se falamos da Palavra de DEUS, não fale de si mesmo.

Onir escreveu:

e desta forma ficou totalmente dependente do Onisciente – que Ele chama de Pai;

Você diz que, enquanto na terra JESUS ficou totalmente dependente do Onisciente,
que é aquele que tudo sabe, tudo compreende, a tempo inteiro,,, e então, será que
depois JESUS também passou a ser Onisciente ?


Mas daquele dia e hora ninguém sabe,
nem os anjos do céu, mas unicamente meu Pai.
Mateus 24:36


Então uma parte do tri-deus não sabe o dia e a hora ?.... mas
somente o Pai de JESUS é que sabe ?


Isso quer dizer que somente o PAI é Onisciente, portanto só o PAI é
o ÚNICO DEUS VERDADEIRO.


E não é "que Ele chama de Pai" mas sim é o PAI de JESUS e de TODOS nós,
JESUS não chama DEUS de Pai ao acaso, chama porque foi gerado por
esse Pai.

Onir escreveu:

Como os Judeus não tinham condições de entender que Ele faz parte da Trindade Divina,
então procurou usar de sutilezas quanto a Sua condição Divina;

Os judeus não tinham ainda sido feitos crentes no credo de Atanásio,
e como isso não se pode ler na Palavra de DEUS, então eles não foram falar
nem inventar coisas que não estão escritas.


Entretanto alguém uns 500 anos depois escreveu isso, e criaram uma condição que
não existe, e falaram coisas que não estão escritas, dão sentidos diferentes aos
textos, e procuram sutilezas, enigmas, e mistérios para tentar provar que JESUS
é uma parte do tri-deus, mas isso não é verdade.


Porque, a qual dos anjos disse jamais:
Tu és meu Filho, Hoje te gerei?
Eu lhe serei por Pai, E ele me será por Filho?
Hebreus 1:5


Consegue ler aqui, que o CRISTO no Antigo Testamento ainda não
era Filho de DEUS ?


Consegue ler o que está sublinhado que aponta para o FUTURO ?



Então pense assim, só depois de CRISTO vir e ter feito TODA a Vontade
de DEUS é que foi glorificado, portanto a condição divina é algo que
só pertence a DEUS.


E Jesus lhe disse: Por que me chamas bom?
Ninguém há bom senão um, que é Deus.
Marcos 10:18


Este que é o ÚNICO QUE É BOM, é aquele que é DEUS,
e JESUS não respondeu a dizer que era Ele, e de novo
apontou para DEUS o PAI, o ÚNICO que é BOM, logo
só DEUS é divino.

Onir escreveu:

Porém quando a sós com seus principais Discípulos, Ele se revelou ser Divino,
conforme mais adiante eu contextualizo;

Sua contextualização é errada, e isso será mostrado pela Palavra.

Onir escreveu:

Você diz que eu fujo do debate

Foge sim, e MUITO, porque daquilo que já foi citado do que escreveu, e sobre
os textos que lhe foram mostrados a dizer o contrário, VOCÊ NÃO NEGOU NADA.


Foi falado acerca da imagem de DEUS ser um homem e uma mulher,,,, e se você
disse-se que era DEUS o Pai e JESUS ali na criação, então teria um paradoxo
celestial, pois a imagem de dois "seres" masculinos ao criarem alguém à sua
imagem e semelhança teriam criado também uma mulher,,,,, mas você não
respondeu onde está a imagem da mulher com DEUS, nem explicou.


Ficou falado e explicado sobre três que testificam no céu, e trés que testificam
na terram, e de cada três a concordar em UM, sendo DEUS PAI no céu, e JESUS
na terra...... e o que foi que falou ou explicou sobre este assunto  ?? NADA E NADA.


Foi-lhe questionado acerca de ter afirmado que JESUS é o Onipotente, mas você
não veio explicar onde isso está escrito.


A trindade foi refutada pela Palavra de DEUS, os textos lhe foram mostrados
em que JESUS tem UM DEUS, e que nos ensinou que para nós há um só DEUS
que é o seu e nosso PAI, e o que você respondeu a isto ?,,,,, NADA E NADA.


E outras coisas que você não citou nem teve como dizer o contrário.


Então, quem diz que você foge do debate, está a inventar ou a dizer a verdade ?

Onir escreveu:

entretanto apresenta argumentos em referências que Jesus procurou mostrar que
estava na Condição Humana para o Sacrifício Humano,

E JESUS deixou de ser humano ?

Os quais lhes disseram: Homens galileus,
por que estais olhando para o céu?
Esse Jesus, que dentre vós foi recebido em cima no céu,
há de vir assim como para o céu o vistes ir.
Atos 1:11



Irmão Onir, JESUS ainda é humano, de carne e osso, porque como está escrito,
o mesmo JESUS que subiu ao céu, assim há de vir com o mesmo corpo.

Porque dele assim se testifica: Tu és sacerdote eternamente,
Segundo a ordem de Melquisedeque.
Hebreus 7:17


Como explica (que não explicará), que uma parte da trindade é
sacerdote de DEUS ??????


De tanto melhor aliança Jesus foi feito fiador.
Hebreus 7:22


E, na verdade, aqueles foram feitos sacerdotes em grande número,
porque pela morte foram impedidos de permanecer,
Hebreus 7:23


Os outros sacerdotes morriam, mas JESUS morreu e foi ressuscitado,
e viver para SEMPRE.



Mas este, porque permanece eternamente,
tem um sacerdócio perpétuo.
Hebreus 7:24


Veja pois, JESUS, um sacerdote que permanece para sempre, e não deixa
de ser humano como foi quando estava na terra.


Por isso, irmãos santos, participantes da vocação celestial,
considerai a Jesus Cristo, apóstolo e sumo sacerdote da nossa confissão,
Hebreus 3:1


E JESUS não é só sumo sacerdote eternamente, mas também um apóstolo,
e claro que só poderia ser apóstolo de DEUS, porque esse DEUS é o Seu
Pai, e é MAIOR que JESUS.

Onir escreveu:

e desta forma Jesus mostrou Sua dependência do Onisciente – o Pai.

Será que você consegue mostrar e provar pela Palavra, que JESUS nunca esteve
dependente do Pai ?


Pois então, tente lá fazer isso,, tente provar a veracidade disso que está ai a
dizer, e mostre em que momento JESUS em forma humana ou outra forma
não estava dependente do Seu DEUS.

Onir escreveu:

Procurei nos seus argumentos as seguintes referências e não achei, e percebi que v0cê é dos que agem
sob futilidades do Ego,

Você nem respondeu, nem contestou os argumentos que lhe foram mostrados,,, como
então pode vir falar dos argumentos ?....... caso tive-se mostrado melhor entendimento
sobre o assunto ai sim,,, mas você NÃO DISSE nem negou NADA.

Entretanto aqui começou a revelar o que 99% dos irmãos que debatem com o Tzaruch fazem,
ou seja, deixam de falar sobre o assunto debatido na Palavra, e passam a se dirigir e a tentar
"atacar" aquele que responde com os textos da Bíblia.

Pois é irmão Onir, mostre lá então agora, onde está esse agir sob futilidade do Ego ?

Onir escreveu:

sem se importar com o que diz,

Pelo que se pode ver, o que importa mesmo é aquilo que você anda a dizer
sobre a Palavra, mas não está escrito, e não se está a importar de isso ser ou
não ser verdade, apenas publica coisas com muitos "eu" pelo meio, e depois
diz que são reflexões, no entanto cheias de afirmações, e contradições.

Onir escreveu:

fazendo de Jesus um simples mortal,

E como será que você consegue provar naquilo que já ficou escrito, que o
Tzaruch fez de JESUS um simples mortal ?

Se faz essa acusação, então releia as respostas anteriores, e copie as
palavras de onde essa afirmação se pode ler.

Você é que quer fazer de JESUS uma terça parte do ÚNICO DEUS,
um homem que viveu entre os homens, de carne como os outros homens,
que veio fazer a vontade de DEUS, e tudo o que sabia o aprendeu com
esse DEUS, e por ter feito a vontade de DEUS, sentou-se à sua direita.

Mas você não quer assim, quer adorar o seu irmão JESUS como sendo Ele
mesmo o DEUS TODO-PODEROSO, só que você está errado, e muito.

JESUS antes era um mortal, tanto era que morreu, mas depois de ser
ressuscitado é IMORTAL sim, mas porque o Seu DEUS e nosso DEUS,
Seu PAI e nosso PAI o ressuscitou ao terceiro dia.

Onde está então o simples mortal se depois da morte vive para sempre ?

Onir escreveu:

e mais, ignorando por completo a Pessoa do Espírito Santo;

Lucas4.18  
O Espírito do Senhor está sobre mim, pelo que me ungiu para evangelizar os pobres;
enviou-me para proclamar libertação aos cativos e restauração da vista aos cegos, para pôr
em liberdade os oprimidos,

Quem ignora é você mesmo, porque o Espírito Santo estar sobre alguém,
não faz dessa pessoa o próprio Espírito Santo.



Então lhes impuseram as mãos,
e receberam o Espírito Santo.
Atos 8:17

E estes que receberam o Espírito Santo ?... também são eles parte
da trindade ?



Disse-lhes: Recebestes vós já o Espírito Santo quando crestes?
E eles disseram-lhe: Nós nem ainda ouvimos que haja Espírito Santo.
Atos 19:2


E os que ouviram foram batizados em nome do Senhor Jesus.
Atos 19:5


E, impondo-lhes Paulo as mãos, veio sobre eles o Espírito Santo;
e falavam línguas, e profetizavam.
Atos 19:6


E estes que falavam em línguas e profetizavam depois de ter vindo
sobre eles o Espírito Santo ?.... será que também eram divinos ou
uma parte da trindade por o Espírito Santo ter vindo sobre eles ?


Então preste muita atenção.

NINGUÉM ignorou por completo o Espírito Santo, você é que faz muita
confusão por o Espírito Santo estar sobre JESUS, mas esqueceu de
ler os outros textos em que o mesmo Espírito Santo está sobre outros.


E isto tudo porque diz que JESUS é uma terceira parte do ÚNICO
DEUS VERDADEIRO.


Só falta agora dizer que ali estavam dois terços 2/3 do DEUS VERDADEIRO,,,
então o PAI sozinho já não seria MAIOR, por o Filho ter sobre si mais
uma parte dessa trindade ?


Que coisas sem sentido vocês falam irmão.


Já alguma vez tentou ler as escrituras com raciocínio lógico ?

Onir escreveu:

No Reino Celestial existem duas categorias de Seres:
 - Os Divinos e Criadores
 - Os Angelicais – os Criados pelos Divinos.
 Desta forma se você NÃO considera Jesus Divino,

Ser-lhe-á mostrado com suas próprias palavras, o quanto
você erra cada vez que fala de si mesmo sem citar a Palavra.

Porque você não está aqui a falar da Palavra de DEUS, mas sim
daquilo que o seu "eu" Ego pensa.


Antes de tudo, você errou ao esquecer que JESUS veio em carne,
e esteve e viveu entre os homens como homem, e da mesma forma
Ele VIVE ETERNAMENTE, pois subiu e está sentado à direita de DEUS.



Portanto, JESUS como homem e Filho do homem, é um ser, o qual
nem é criador, nem é um anjo como os seguintes textos mostram.



Porque, a qual dos anjos disse jamais:
Tu és meu Filho, Hoje te gerei?
Eu lhe serei por Pai, E ele me será por Filho?
Hebreus 1:5


Assim, JESUS foi gerado pela Palavra de DEUS, logo segundo a
sua afirmação extra-bíblica Ele foi criado-gerado, portanto não é
criador.


Também o mesmo texto lhe mostra claramente que JESUS também
não é um anjo,,, assim, além de não ter mencionado a "categoria"
a que pertence JESUS, também mostrou que Ele foi gerado, logo
não é criador.


E nós vos anunciamos que a promessa que foi feita aos pais,
Deus a cumpriu a nós, seus filhos, ressuscitando a Jesus;
Atos 13:32


JESUS também não se ressuscitou sozinho, mas foi DEUS o PAI
que o ressuscitou.


Como também está escrito no salmo segundo:
Meu filho és tu, hoje te gerei.
Atos 13:33


Proclamarei o decreto: o SENHOR me disse:
Tu és meu Filho, eu hoje te gerei.
Salmos 2:7


Portanto, você acabou por se enganar de todas as formas, não considerou
que JESUS é o Filho do homem, e está no céu em carne e osso, faltou esta
"categoria", e depois mais redondamente, também esqueceu que JESUS
CRISTO foi GERADO, logo não é criador.



E como "Ninguém há bom senão um, que é Deus. " e JESUS foi gerado
por esse DEUS, então só DEUS é divino e CRIADOR.



E assim desta forma você não considerou, e ERROU.

Onir escreveu:

então os seus argumentos sobre a Trindade colocam Jesus como um ser Angelical, bem como o Espírito Santo;

Irmão Onir, essas técnicas de debater não funcionam com aquele que é ensinado
por DEUS, isso que você pensa que pode fazer é uma ilusão.


Primeiro você errou nas "categorias de seres celestiais", pelo seu ponto de
vista eram 2 categorias, e pelos textos JESUS não se enquadrava em nenhuma,
depois JESUS também não podia ser criador, pois Ele mesmo foi GERADO.


E agora "como se tivesse falado certo antes" vem na frase seguinte tentar
colocar "induzir" palavras na escrita do Tzaruch ?


Onde foi mesmo que você leu os argumentos a colocar JESUS como um ser Angelical ????


Onde foi mesmo que você leu algo semelhante a colocar o Espírito Santo como
um ser Angelical ?


Pois então, fale só do que está escrito, tanto na Palavra de DEUS, como naquilo que
o Tzaruch comenta da mesma Palavra,,, e esqueça essa ilusão de que conseguirá
colocar palavras ou coisas escritas onde elas não estão.


Essa forma de indução e injeção de ideias na escrita dos outros, não funciona
com quem aprendeu com DEUS a entender cada frase, cada afirmação, cada
palavra e até letras do que está escrito pelos outros.


Por certo já viu isso, cada frase sua comentada, e provado que
falou errado naquilo que disse de si mesmo.

Onir escreveu:

Preste Atenção nos testos que você não citou;

Irmão Onir, você tem a certeza do que está a falar ?


Você até usa de psicologia a pensar que está a falar para um
simples leitor,,, "Preste Atenção" ,,, como se essa frase fosse
precisa para entender tudo o que você diz em cada palavra que fala.

Onir escreveu:

João
1.1   No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
1.2   Ele estava no princípio com Deus.

1.3   Todas as coisas foram feitas por intermédio dele, e, sem ele, nada do que foi feito se fez.
 1.4   A vida estava nele e a vida era a luz dos homens.
 1.5   A luz resplandece nas trevas, e as trevas não prevaleceram contra ela.
 O Verbo – Jesus – estava com Deus, não foi criado por Deus, faz parte de Deus.
Todas as coisas foram feitas por Ele, dEle, para Ele;

Citação de outro e-mail.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Irmão Onir, JESUS não é o Verbo, mas sim as Palavras de DEUS a serem cumpridas
por um homem, por isso está escrito que o Verbo se fez carne, porque JESUS veio
ao mundo fazer a vontade de DEUS, e em carne fez tudo aquilo que DEUS pede a
todos nós para fazer.


Por isso é que JESUS é o caminho e a Verdade, porque fazendo como Ele fez,
então estaremos também a fazer a vontade de DEUS.


Se tiver vontade de ler o verdadeiro entendimento de o verbo se fazer
carne tem o seguinte tópico em aberto.


https://a-palavra-de-deus.forumeiros.com/t15-o-verbo-se-fez-carne-o-verdadeiro-entendimento?highlight=o+verbo+se+fez


E poderá ainda ver um debate sobre o mesmo assunto em que o tópico já está bloqueado.


https://a-palavra-de-deus.forumeiros.com/t100-assunto-o-verbo-se-fez-carne-o-verdadeiro-entendimento?highlight=o+verbo+se+fez

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


Na resposta anterior ficou falado por alto sobre JESUS não ser o Verbo em si, mas
por JESUS ter feito TODA a vontade de DEUS que essas Palavras de DEUS se fizeram
em carne, mas no sentido de os Verbos falados terem sido cumpridos por CRISTO.


Também lhe foi feito o convite para ler o verdadeiro entendimento sobre o verbo
se ter feito carne, e você foi ler ?... NÃO FOI, por isso vem agora dizer que os
textos não foram citados,,,, entretanto fica ai de novo a citação com os links
para você poder ler e dizer alguma coisa, caso tenha algo a dizer.


Assim, entre muitos outros textos que você nem citou mas que lhe
foram apresentados, está desde 1 João 5:5 até 1 João 5:8, em que mostra
que 3 sãos os que testificam na terra, e que concordam em um que é JESUS.

Já 1 João 5:7, são os 3 que testificam no céu e concordam em UM que é DEUS o PAI,
em que JESUS testificando na terra não poderia ser o verbo a testificar no céu,
além de que, JESUS não é o Verbo com o sentido que vocês lhe dão.

Mas para tirar duvidas verifique no link sugerido.



fim da primeira parte


.

Inicio da segunda parte.



Preste atenção na Exegese e Hermenêutica Teológica da contextualização:
_______________________________________________________________
O primeiro irmão que falou em exegese cada vez que falava uma eisegese esta
lhe era apontada.


Preste muita atenção, você só soube falar de Exegese e Hermenêutica quando
apresenta textos da Palavra, e mesmo assim erra, mas quando fala de si mesmo
sem apresentar os textos já esqueceu essa exegese, logo ai está mais que clara a sua eisegese.

Veja o detalhe, aquilo que vocês teólogos e comentadores da Palavra de DEUS
por conta própria fazem é, tão somente olhar com os olhos dos ensinamentos
que vos fizeram, e quando estão a ler, interpretam segundo as vontades e as
crenças dos vossos "eu", e isso será provado aqui mesmo. 






Romanos
 11.36   Porque dele, e por meio dele, e para ele são todas as coisas.
A ele, pois, a glória eternamente. Amém!

Para não deixar dúvidas de que Ele é Parte da Trindade:
______________________________________________

Mas ELE quem, ????? você por acaso usou da Hermenêutica para poder
contextualizar esse texto, e depois fazer essa afirmação em Exegese ?


Para um escritor como você, que até é formado, isso até parece mal,
porque você acaba de fazer UMA GRANDE EISEGESE.


PRESTE MUITA ATENÇÃO, MAS MESMO MUITA, e veja esta sua EISEGESE.



Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência,
para com todos usar de misericórdia.
Romanos 11:32

Em 11:32 fala-se de DEUS, o criador dos céus e da terra, com certeza
não conseguirá apontar aqui JESUS.

O profundidade das riquezas, tanto da sabedoria,
como da ciência de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos,
e quão inescrutáveis os seus caminhos!
Romanos 11:33


E aqui de novo é de DEUS, porque até JESUS disse, faça-se a TUA
Vontade e não a minha vontade.

Dizendo: Pai, se queres, passa de mim este cálice;
todavia não se faça a minha vontade, mas a tua.
Lucas 22:42

Dentro de TODO o contexto é de DEUS o Pai que se fala,
e Lucas 22:42 confirma.

Porque quem compreendeu a mente do Senhor?
ou quem foi seu conselheiro?
Romanos 11:34

Será que está aqui a pensar em Senhor "JESUS" ?,,,,, pois claro
que não é possível ler tal coisa, porque isso só se pode apontar
ao PAI, porque é ELE o criador de TODAS as COISAS, e o Senhor
dos senhores.

Ou quem lhe deu primeiro a ele, para que lhe seja recompensado?
Romanos 11:35

Pois então, está escrito que DEUS nos amou primeiro, também JESUS
diz que DEUS o PAI o amou como a nós, antes da fundação do MUNDO,
logo é novamente de DEUS o PAI que se fala.

Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas;
glória, pois, a ele eternamente. Amém.
Romanos 11:36

E agora chega o texto que citou e fez uma grande EISEGESE, em que
este texto é atribuído ao PAI de JESUS, que também é o nosso PAI,
NOSSO DEUS, e também DEUS de JESUS.

Onde está então a Exegese e a Hermenêutica Teológica da contextualização ??????

Pois com certeza, isso não está nas suas palavras ao dizer que é JESUS CRISTO
que é apontado nesse texto, e não é preciso ser formado em teologia para se ver
que falou errado, só é preciso que DEUS deia entendimento, assim como ELE
prometeu e está a cumprir.

 

Colossenses
1.15   Este é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;
____________________________________________________

Você quer ver os seus textos explicados, mas os que lhe são apresentados

você não explica nenhum,,, e ainda diz que não foge do debate.

Quando DEUS fez o homem também o fez à sua imagem e semelhança,
também esse homem por ser feito á imagem de DEUS foi considerado DEUS
ou parte de uma trindade ?,,,,, por certo não.

Não mintais uns aos outros, pois que já vos despistes do velho homem com os seus feitos,
E vos vestistes do novo, que se renova para o conhecimento,
segundo a imagem daquele que o criou;
Colossenses 3:9-10

Este texto também fala do novo homem, que se renova para o conhecimento,
e segundo a imagem daquele que o criou.

No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés,
até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da
transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir.
Romanos 5:14

Este texto também diz que Adão é a figura daquele que havia de vir,, e você
sabe que quem veio foi CRISTO.

E se prestar atenção é do mesmo que se fala, porque Adão foi o principio de TUDO,
e de JESUS está escrito que é o primogênito de toda a criação.

Assim, você ao ler Colossenses 1:15 nunca poderá dizer que Ele é DEUS o Pai,
porque JESUS foi o primeiro gerado de uma criação, logo foi criado e não é criador.


 1.16   pois, nele, foram criadas todas as coisas, nos céus e sobre a terra, as visíveis e as invisíveis,
sejam tronos, sejam soberanias, quer principados, quer potestades.
Tudo foi criado por meio dele e para ele.
_______________________________________
Todas as coisas foram criadas a pensar em CRISTO, porque ele é o Filho que
iria receber todas estas coisas por herança, assim DEUS o Pai, a pensar Nele
fez tudo nos céus e na terra.


Por isso mesmo está escrito, que tudo foi criado por meio Dele (de CRISTO) e
tudo foi criado para CRISTO, agora veja, por quem tudo começou na criação ?


Sim, DEUS primeiro fez o mundo, depois fez Adão, de seguida tudo no mundo
foi dado a Adão, e toda a descendência veio por meio de Adão, logo tudo
foi criado por meio dele (Adão), e depois quando CRISTO veio como JESUS,
era o espírito de Adão, ou seja por quem tudo começou, mas desta vez veio fazer
a vontade de DEUS, e assim passou à vida eterna.

Sendo que, foi depois da ressurreição que JESUS recebeu do PAI até o que
tinha sido feito para Ele nos céus.

E ele é a cabeça do corpo, da igreja;
é o princípio e o primogênito dentre os mortos,
para que em tudo tenha a preeminência.
Colossenses 1:18

(você esqueceu de citar 1:18)

Se você disser que JESUS não foi Adão, terá de explicar como poderá ter Ele
preeminência em tudo, porque Adão foi o principio, o qual morreu por desobedecer,
também a JESUS é atribuído o primeiro e o ultimo Adão nas escrituras, sendo que
este como JESUS veio fazer a vontade de DEUS.

Preste atenção TOTAL,,,, JESUS é o princípio, e isto é só atribuído a Adão,
também JESUS é o primogênito dentre os mortos, se os dois não forem o
mesmo, então já JESUS não teria preeminência em TUDO, deixando o
principio para Adão que foi o primeiro da criação de DEUS.


1.17   Ele é antes de todas as coisas. Nele, tudo subsiste.
____________________________________________

Tanto é JESUS antes de todas estas coisas no mundo como
somos nós.

Não são do mundo, como eu do mundo não sou.
João 17:16

Por isso JESUS diz que não somos do mundo, como Ele
também não é do mundo.


Assim como tu me enviaste ao mundo,
também eu os enviei ao mundo.
João 17:18

Saberia você explicar como JESUS foi enviado ao mundo,
e como JESUS nos enviou ao mundo ?

Então veja, que o principio da criação de DEUS é Adão, este foi
o primeiro à face da terra,  o primeiro que DEUS enviou ao mundo,
e depois veja de onde nasceu toda a descendência na terra.

Assim, Adão foi enviado ao mundo por DEUS, e depois todos os que
nasceram no mundo vieram porque existiu Adão, sendo este quem a
todos enviou ao mundo na sua descendência.



Agora preste a atenção o que Jesus diz em relação a Sua Enigmática condição Divina,
__________________________________________________________________

Porque chama de Enigmática ?,,,, poderia sim dizer, que não entende nem sabe
explicar, ficaria melhor do que falar em enigmas que não justificam NADA DAQUILO
QUE FALA.

Viu os textos antes explicados ?,,, claro que viu, mas você apenas os apresentou
sem nada sobre eles ter explicado.

Analise com cuidado.

Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne,
para nos corrigirem, e nós os reverenciamos;
não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos?
Hebreus 12:9

TODOS, incluindo JESUS, são todos filhos do mesmo Pai do espíritos,
por isso somos todos irmãos, e até irmãos de JESUS.

O que JESUS tinha de divino na terra foi tanto como nós poderemos ter,
primeiro porque somos todos filhos do mesmo Pai e TODOS com a
mesma origem, e segundo porque JESUS veio em carne, que é carne
como a nossa carne.


A maior distinção que existe e sempre existirá, é que JESUS é o primeiro homem
que fez TUDO como DEUS tem escrito na sua Palavra, por isso está escrito de o
verbo se fazer carne, mas foi esse mesmo verbo que fez TUDO antes de ter feito Adão.


Também tudo isto já assim tinha sido planeado por DEUS, quando TUDO fez foi
para este Filho, e para a Ele e Nele tudo foi feito, e Dele todos nasceram na carne.

Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência,
para com todos usar de misericórdia.
Romanos 11:32

Tudo isto remota a uma pré existência antes de existir a terra, porque ninguém
poderá ser encerrado debaixo da desobediência, sem primeiro existir e então
depois ser encerrado debaixo de algo.

Mas para você entender isto terá de fazer o uso do raciocínio lógico, e não de
enigmas e mistérios inexplicados.

Se você colocar JESUS em um "plano" distinto do seu e dos outros, então
você nunca será irmão de JESUS, nem nunca poderá ir para junto de DEUS
como JESUS foi, primeiro porque só subirá ao céu quem de lá desceu, e
você acredita que subirá ao céu um dia,,, mas só subirá se tiver descido antes.


QUANDO A SÓS COM SEUS DISCÍPULOS:

João
14.8   Replicou-lhe Filipe: Senhor, mostra-nos o Pai, e isso nos basta.

14.9   Disse-lhe Jesus: Filipe, há tanto tempo estou convosco, e não me tens conhecido?
Quem me vê a mim vê o Pai; como dizes tu: Mostra-nos o Pai?
________________________________________________


Deus nunca foi visto por alguém.
O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou.
João 1:1

E você acha mesmo que era o Pai ali ?,,,  e que tal entender que JESUS mostrou
o Pai mas em personalidade ?,,,,, que tal ver o Pai nas boas ações e nas boas
obras que JESUS fez e a todos ensinou ?

Mas Jesus respondeu, e disse-lhes: Na verdade,
na verdade vos digo que o Filho por si mesmo não pode fazer coisa alguma,
se o não vir fazer o Pai; porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente.
João 5:19

Está escrito que o Filho de si mesmo nada faz, mas tudo aprende com o PAI,
logo o que os discípulos viram de DEUS, foi aquilo que JESUS fazia e ensinava,
mas tudo isto Ele aprendeu com o Pai e fez igualmente.

Não que alguém visse ao Pai,
a não ser aquele que é de Deus;
este tem visto ao Pai.
João 6:46

E aqui, como explicaria estar escrito que NINGUÉM tenha visto ao PAI,
mas depois dizer que aquele que é de DEUS esse tem visto ao Pai ?

Ninguém jamais viu a Deus;
se nos amamos uns aos outros,
Deus está em nós, e em nós é perfeito o seu amor.
1 João 4:12

Pois, este texto explica o anterior, que quem amar uns aos outros,
esse é de DEUS, porque DEUS é AMOR, e assim tem visto ao PAI.


10.30   Eu e o Pai somos um.

Contextualizam com Emanuel – Deus conosco.
______________________________________________________
Será que os teólogos são todos assim ?,,, apresentam textos
sem os entenderem nem explicarem, e depois dizem que
contextualizam com outros e vice-versa ?

Veja como a Palavra de DEUS se explica a si mesma.


E eu dei-lhes a glória que a mim me deste,
para que sejam um, como nós somos um.
João 17:22

JESUS fala que nos deu a glória que DEUS lhe tinha dado, para
que também nós sejam um como JESUS é um com o PAI.

Para que todos sejam um, como tu, ó Pai, o és em mim, e eu em ti;
que também eles sejam um em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste.
João 17:21

E este texto confirma, para que não diga que é o "um" diferente, pois JESUS fala
de nós sermos "um" Neles.

E eu já não estou mais no mundo, mas eles estão no mundo,
e eu vou para ti. Pai santo, guarda em teu nome aqueles que me deste,
para que sejam um, assim como nós.
João 17:11

Também este texto confirma as mesmas palavras, e fala sobre nós que
ainda estamos no mundo, um dia também sermos "um" como JESUS
é "um" com DEUS.

E agora, este ser "um" com DEUS,,, será ser o próprio DEUS ?,,,, ou será que é
ser com o mesmo amor, a mesma misericórdia, o mesmo perdão, a mesma bondade,
e todas as coisas boas que DEUS tem na sua Palavra a nos ensinar ?

Qual é então este "um" ?,,,,, será uma trindade ?..... claro que não.


Viu como a Palavra Viva de DEUS se explicou a si mesma ?... e afinal
esse texto não diz o que você pensa, de ser um com DEUS significar
uma trindade.


Fim da segunda parte

.


Inicio da terceira parte.







_________________ Citação sua _____________
Não se preocupe irmão Onir, você não é o primeiro que optou por não debater com o Tzaruch,
nem será o ultimo , e isso só mostra a falta de Verdade naquilo que publicam na internet.

Teve um irmão líder de uma nova "igreja" que um dia tentou debater com o Tzaruch, mas ainda
nem tinha dados os primeiros passos no debate e já estava a patinar e sem palavras, depois
acabou por desistir.
Prezado Tzaruch, quanta soberba para alguém que se propõem a Estudar a Bíblia;
________________________________________________________________

Soberba é a desse irmão e seguidores, que andam a dizer da Palavra aquilo
que não está escrito, e inventaram a ideia dos eleitos e sempre a se incluírem
nesses eleitos, tirando a vontade própria "livre arbítrio" de cada um, e ao mesmo
tempo a tentar convencer os irmão com quem falavam a irem na conversa deles.


Só o fato de dizerem que os outros não podem escolher, e depois tentar ali os
convencer a mudar de ideias, já está tudo ao contrário e baralhado.



E quanto a você irmão Onir, a sua soberba não fica atrás, porque você além de falar
da Palavra de DEUS o que não está escrito, ainda tira lucro disso, e fez da Palavra de
DEUS um negócio e investimento.


E ainda diz no seu site que pelas coisas que tem escritas os outros irmãos
alcançaram graças de DEUS, como se estivesse a falar a verdade nas suas
reflexões, que não são, mas até são afirmações e outras coisas mais que fala
de si mesmo.

Como se ao ler o que você escreve de si mesmo alguém possa alcançar
bençãos de DEUS, na verdade você pede é aos leitores que abençoem
você com o dinheiro deles a pagar pelas suas "reflexões" comprando o CD.


De seguida mais um pouco da sua soberba em relação à Palavra de DEUS.


INDIFERENÇA E INGRATIDÃO
________________________

Você está aqui a acusar quem irmão Onir ?

Quem você estará a acusar de ser indiferente e ingrato ?,,,, acaso você fez alguma
coisa de si mesmo para que alguém tenha de lhe agradecer ?

Quanta soberba, diz que fala da Palavra de DEUS e depois vem acusar os irmãos
que estudam a bíblia dizendo que eles são indiferentes e ingratos ao que você fala
de si mesmo e nem é a Verdade de DEUS. 



Durante 8 (oito) anos – desde 2005 – tenho investido recursos próprios nesse Projeto
 www.assuntospolemicosdabiblia.com , envolvendo todo um conjunto de despesas com Livros,
Artigos e manutenções do Site;
____________________________________________________________________

E depois ?,,, o que o leva a essa soberba ???, de pensar que investindo dinheiro falando
"coisas" da Palavra de DEUS, de alguma forma você iria ter o retorno desse dinheiro ?


Mas a obra de DEUS é para ganhar dinheiro, ou é falar em Verdade e ensinar os
outros irmãos ?


Se fez um investimento de dinheiro (que é a raiz de todos os males), isso é como em
qualquer outro negócio, pode correr bem, ou correu mal como é o seu caso.

Pensa mesmo que com dinheiro investido irá alcançar alguma coisa de DEUS ?,,,,,,
já esqueceu a passagem daquele que quis comprar com dinheiro os dons que
os apóstolos tinham sobre si ?,,,,,, PRESTE ATENÇÃO A ISSO irmão.


Enfrentei enormes dificuldades em todos os Projetos como é de se esperar quando o
Trabalho está direcionado para a Obra do Senhor;
__________________________________________________________________

Estas palavras não são soberba, mas de soberbas lamentações, desde quando
a Palavra de DEUS é investimento de dinheiro, para ter retorno de dinheiro ?


E se esperava dificuldades, porquê motivo antes acusou os outros de indiferença
e ingratidão ?,,,,, você é soberbo, porque espera aqui na terra receber em dinheiro
esse "trabalho" que diz andar a fazer para a obra de DEUS.


Se realmente conhecesse a Palavra de DEUS saberia que deveria juntar tesouros
que a traça não come, e que a ferrugem não desfaz, e esqueceria esse mal que se
chama de dinheiro.


Porque só o fato de você ter "investido" dinheiro na obra de DEUS já é um erro, e maior
erro ainda é ter feito isso a pensar em vida receber igual ou mais dinheiro do que investiu.


Estou ousando anunciar, pois, num momento de profunda Oração e Comunhão com Deus fui inspirado
a compor um CD DE POESIAS, selecionando 10 faixas do Livro no propósito de Reflexão e Adoração;
______________________________________________________________________________

Você é tão ousado que até ousa falar daquilo que não sabe nem entende, dizendo coisas da
Palavra de DEUS sem explicar, e somente dizendo que são enigmas e mistérios, e quem ler
fica a saber o mesmo ou menos.


Pois, DEUS inspirou você, e o que você fez ?,,,, em vez de publicar gratuitamente para os
irmãos verem "essa" inspiração de DEUS,  você vem e faz um CD para compensar
o investimento que inicialmente tinha feito na obra de DEUS,,, não é isto ousadia para
com os dons de DEUS ?


Tirando os dons de DEUS para trabalhar e ganhar o pão de cada dia, tudo o que
for em relação à sua Palavra é para ser feito com Amor, de livre vontade, e sempre
sem esperar retorno pelo que se faz.


E se tiver algum retorno, que seja a felicidade dos outros, porque isso será a maior
recompensa para quem ama os irmãos.



Mais uma vez despendi um considerável esforço financeiro no Projeto; de Gravação
e montagem do CD e sua adaptação para o Site;
________________________________________________________________

Se o fez foi por conta própria, porque DEUS não ensina a investir dinheiro na sua
obra, muito menos para ter igual ou maior retorno aqui na terra,,, assim, não se
admire caso deia prejuízo.


Em situação normal jamais envidaria esse Projeto;
_________________________________________

Só pode ter sido a soberba que o tirou de uma situação normal, e o colocou
numa situação em que até acusou os irmãos de indiferença e ingratidão.


Confiando no apoio dos Leitores que têm manifestado as BÊNÇÃOS recebidas como os
Comentários postados,
_____________________________________________________________

E você acha mesmo, que os leitores a quem você em cima chamou de indiferentes e ingratos,
se receberam alguma benção de DEUS terá sido por você ter criado uma página na internet ?


Quando essa sua página tem coisas escritas que vão contra tantas coisas que JESUS
ensinou,,,,, de onde estará a vir então as bençãos ?... será do que diz de si mesmo ?


senti-me encorajado em realizar o PROJETO DO CD DE POESIAS, ciente de que apenas conseguiria
amenizar o meu esforço, porém certo de estar acumulando Tesouro no Céu;
_________________________________________________________________________________

Á, então depois que chamou os irmãos de indiferentes e ingratos por não estarem a comprar
o seu CD, (o qual foi um investimento), agora já vem dizer que está certo de estar a acumular
um Tesouro no céu ?


E então, porquê em vez de ter confiança em DEUS, você teve foi confiança nos leitores ?


Se foi DEUS quem o inspirou, você deveria dar de graça, gratuito a todos isso que DEUS
lhe tinha dado, mas ao invés resolveu gravar um CD, e investiu à espera do retorno.

Diante da INDIFERENÇA E INGRATIDÃO estou manifestando o meu sentimento;
_______________________________________________________________


Quem lhe manda depositar a sua confiança e sentimentos nos leitores ?,,, não disse que
foi DEUS quem o inspirou ?,, se sim seria N´ELE que deveria ter confiança.


Por você ter apostado "investido" o seu dinheiro na obra de DEUS a pensar em obter igual
ou superior retorno, é que agora manifesta o seu sentimento, mas é em relação aos outros
irmãos, porque você não investiu na obra de DEUS, mas sim usou da obra para investir
e obter retorno do mesmo dinheiro através dos irmãos ao comprarem o seu CD.


O Amor de muitos está desaparecendo dos Cristãos e eu estou sentindo isso de perto,
___________________________________________________________________

O seu amor ao dinheiro é que está a aumentar, e quando apostou "investiu" o seu dinheiro
naquilo que pensava que os leitores iriam comprar e eles não compraram, então faltou o
amor (DINHEIRO) deles a entrar na sua conta.



pois, os meus Leitores que têm testemunhado as Bênçãos através do meu Site,
_______________________________________________________________

Isso é muita soberba irmão Onir, dizer que o "SEU" Site é que está a dar bençãos aos
leitores, quando todos sabem que isso é uma coisa que só DEUS pode dar.



estão ausentes no Projeto doCD DE POESIA,
____________________________________

À pois, quando é de graça todos aceitam bençãos, mesmo que você diga que foi o
seu site que deu essas bençãos.


Mas quando toca a pagar para ter bençãos, então o amor "dinheiro" dos leitores fica
guardado para coisas mais importantes, porque DEUS não aceita subornos de ninguém,
nem dá bençãos em troca de dinheiro ou outro favor.


Isso foi o que você e a soberba tentaram fazer usando a Palavra de DEUS.



que é mais um instrumento na Obra do Reino de Deus;
__________________________________________

Então não é,,,,, agora DEUS dá inspiração para a sua obra, e depois quem recebe
a inspiração vai vendê-la aos outros irmãos, para que estes sejam abençoados pela
compra que fizeram.


Irmão Onir, seu erro foi confundir a Obra do Reino de DEUS com investir dinheiro,
e esperar e confiar nos leitores para receber retorno igual ou superior.



Lucas 12: 47 e 48 deve ser motivo de preocupação para todos os que têm acessado este Site,
_________________________________________________________________________

Só será motivo de preocupação para quem não conhecer a Palavra de DEUS.


E o servo que soube a vontade do seu senhor, e não se aprontou,
nem fez conforme a sua vontade, será castigado com muitos açoites;
Lucas 12:47


Onde está escrito que a Vontade de DEUS é que comprem dos homens
a inspiração que ELE dá ?


Mas o que a não soube, e fez coisas dignas de açoites,
com poucos açoites será castigado.
E, a qualquer que muito for dado, muito se lhe pedirá,
e ao que muito se lhe confiou, muito mais se lhe pedirá.
Lucas 12:48


Você é que se deveria preocupar com esses textos.


Irmão Onir,, quem lhe ensinou a usar as Palavras de DEUS para tentar persuadir os
seus irmãos a comprar o seu CD ?


Acha mesmo que está nesse direito ?,,, usar do temor que os irmãos tem por DEUS
para pelo medo fazer eles lhe darem o dinheiro pelo CD ?


Onde está escrito na Palavra que alguém teria de pagar fosse o que fosse para escutar
ou aprender a Palavra de DEUS ?


Acaso os apóstolos fizerem assim ?,,,, você viu algum deles a cobrar dinheiro aos outros
irmãos que curavam com o Poder de DEUS ?,,,, ou ouviu algum deles a reclamar caso não
lhe dessem dinheiro de agradecimento pela pregação do Evangelho ?


Conforme está escrito: Espalhou, deu aos pobres;
A sua justiça permanece para sempre.
2 Coríntios 9:9


Você está muito longe de conhecer a obra de DEUS, porque se a conhece-se, e se você
conhece-se JESUS, faria como Ele fez, e espalharia, e daria aos pobres a inspiração que
DEUS lhe tivesse dado.


Mas não, a soberba levou a melhor no seu coração, e em vez de dar, você pensou
em vender, por isso mesmo até poderá saber fazer poesia, mas no seu site e nessa
poesia não está escrita nem explicada a Verdade de DEUS.


E não venha dizer que precisa de comer, porque DEUS melhor que ninguém sabe de
TUDO aquilo que você e todos precisam, e confiando NELE não lhe iria faltar o pão
de cada dia.



considerando como muitos têm Testemunhado ser Obra de Deus
__________________________________________________

Quem será mais verdadeiro ?,,,, os homens ou DEUS ?


Fique a saber irmão Onir, do que você chama obra no seu site, linha a linha, e pela
palavra de DEUS, o Tzaruch mostraria a TODOS o erro e o engano das suas reflexões,
que na verdade nem são inspiração de DEUS, porque você ali não fala as Palavras
nem a Verdade de DEUS, mas sim as suas próprias palavras, onde tenta por enigmas
e mistérios dizer aquilo que não está escrito.


Entendo que ninguém tem obrigação de adquirir nada,
__________________________________________
Soberba de novo ?


Então, inicialmente os seus leitores foram chamados de indiferentes e ingratos,
depois disse com dois versículos que eles não estão a fazer a vontade de DEUS,
e agora já diz que entende que ninguém é obrigado a adquirir nada ?


Irmão, isto já passou da soberba para outra coisa que nem será dado nome,
se ninguém é obrigado a nada, logo não deveria apresentar os textos de
Lucas, e também não chamaria a ninguém de ingrato e indiferente.


Na verdade nem precisava ter escrito nada disto que tem no seu site,
porque ninguém é obrigado a ler essas coisas se também não é obrigado
a comprar nada.

porém entendo que existem gestos simples que enchem o Coração…
______________________________________________________
À, antes eles não faziam a vontade do Senhor, eram ingratos e indiferentes,
mesmo sem serem obrigados a nada, mas agora no seu entendimento
já pede um gesto simples ?


Se fosse para encher o coração bastaria um obrigado, ou outras palavras
como alguns colocam no seu Site,,,, mas como é para encher a carteira,
ai já é preciso que eles comprem aquilo que ninguém tem obrigação
de comprar, e que supostamente veio de DEUS gratuitamente.


Tem a futilidade em dizer que humilhou um Irmão em Cristo e um Pastor;
________________________________________________________

Na verdade foi ele mesmo que se humilhou a si mesmo, por andar a falar da
Palavra de DEUS aquilo que não está escrito e não é verdade.


Veja se ele humilhou aquele que é ensinado por DEUS ?,,, veja se até hoje ele,
você, ou alguém, em algum debate disse o contrário daquilo que o Tzaruch tem
apresentado ?


Pois claro, nem viu isso, nem verá, porque este que lhe escreve não fala de si mesmo,
mas sim é ensinado por DEUS, e fala a Verdade de DEUS, explicando a SUA PALAVRA
como ELE ensina.



E você também acabará por se humilhar a si mesmo, pela soberba de falar aquilo que
não é, e ainda ganhar dinheiro com a Palavra de DEUS, dizendo que é para a obra,
quando nem você mesmo sabe ao certo que obra é essa.


Quanta soberba ao citar seu nome várias vezes como um ícone sobre o Assunto.
________________________________________________________________

Quando é apontado o Tzaruch não aparece o "eu digo",,,, "eu penso",,, "eu acho"...
" as minhas reflexões" e outras muitas expressões que você e outros usam quando
falam da Palavra de quem vos criou.


Porque o nome Tzaruch na verdade não existe, e quem o usa foge da fama,
e faz como se também não existisse, ao contrário de você e muitos que até
a foto colocam, e pensam que usando a Palavra de DEUS irão ficar famosos
e ricos pelas coisas que não sabiam, mas vieram fazer invenções.


Entretanto, evite fazer acusações desnecessárias e sem fundamento, porque
você não levará a melhor por vir apontar coisas ao homem, use sim o seu tempo
para ver se consegue entender o ele lhe explica da Palavra de DEUS.


Viu, ?... que a sua soberba em relação à Palavra de DEUS, e em relação aos
irmãos e seus leitores já ficou antes apresentada ?.... por certo viu.


E também já viu que a "soberba" do Tzaruch é pela Verdade, e não por fama,
dinheiro, CD´s, investimentos, ou acusações sem nexo feitas aos irmãos.

 



_____________________________________________________________________
Não leve a mal irmão, você "entende", mas diz que não sabe explicar, você entende mas
diz que é um enigma, você diz saber, mas não quer debater, será que entende mesmo ?

Eu escrevo um Livro  e Artigos e exponho os meus argumentos e você diz que eu não entendo
procurando me humilhar?!
______________________________________________________________________________


Já ficou escrito, é você mesmo quem se humilha a si próprio, começou uma frase com
o seu "eu", desde quando o seu "eu" é chamado para quando se fala da Palavra de DEUS ?

Diz que escreve um livro, acaso será melhor livro que a Bíblia ?,,,,, e que argumentos
está você a falar ?..... se daqueles que já falou errado todos caíram por terra com a
apresentação da Palavra de DEUS ?


E claro que ficou escrito, que você não entende, porque isso é a verdade, seus escritos
são pensamentos fúteis que nem sabe fazer Exegese,  quanto mais Hermenêutica
contextualizada, acabando por ter feito uma perfeita Eisegese como ficou mostrado,
em que apontou um texto como sendo ali JESUS, e nem leu o contexto anterior para
perceber que se falava de DEUS o PAI; o ALTÍSSIMO e criador de TODAS as coisas.


E como você respondeu ao e-mail, mas não explicou, nem citou aquilo que tinha
ficado escrito, pode-se dizer que você não entende.


xxxx do e-mail anterior xxxxx
entendendo ser Ele Trino ou Uno;
__________________________

Não leve a mal irmão, você "entende", mas diz que não sabe explicar, você entende mas 
diz que é um enigma, você diz saber, mas não quer debater, será que entende mesmo ?

Qual é então a dúvida, que você não entende aquilo que fala ?



Quando Jesus diz que o Pai era maior do que Ele, porque estava encarnado, sob condições Humanas;
____________________________________________________________________________________

Quando o quê irmão ?,,, de novo a falar de si mesmo sem apresentar os textos ?.....
de novo com reflexões que nem tem argumentos para comprovar o que fala ?


Mostre então que JESUS já desencarnou, mostre e prove com a Palavra em que
esse JESUS que subiu ao céu não será o mesmo que assim irá vir.

Seu ERRO TOTAL, é falar de si mesmo sem citar o que está escrito na Bíblia, isso é
algo que o leva a tremendos erros, e assim diz aquilo que não está escrito, e perderá
em qualquer debate que entre e fale dessa maneira.

Só faltava agora, então JESUS só esteve encarnado quando estava na terra ?

E aquela parte em que Ele morreu, e DEUS o PAI o ressuscitou para viver para
sempre ?,,,,,, esse viver é no corpo em que foi ressuscitado, e não que tenha
desencarnado para voltar ao estado anterior.

Estado esse que você desconhece totalmente, e quando tenta dizer alguma coisa
aponta Enigmas e Mistérios, porque fala de coisas que nem são, nem as sabe
explicar, porque são reflexões suas, e não a verdade de DEUS.




Jesus em Suas Pregações procurava mostrar a existência de um Deus que chamou de Pai,
__________________________________________________________________________

De novo a falar de si mesmo ?

Irmão Onir, quando deixa de dizer coisas que nem JESUS assim as falou, nem dessa
forma deu a entender ?


JESUS não procurava mostrar a existência de "UM" deus, JESUS estava ali
em Nome do DEUS de Abraão, o DEUS de Isaque, e o DEUS de Jacó, aquele
que gerou JESUS pelo Espírito da santificação, e depois o enviou para que por
Ele todos os outros aprendessem e seguindo as mesmas passadas também
se possam salvar.

E você ainda diz que JESUS procurava mostrar que existia um DEUS que chamou
de PAI ?,,, então mas existia ou não existia esse DEUS ?...... era ou não era Pai
de JESUS ?.... ou JESUS só chamou de pai por chamar ?


Eu lhe serei por pai, e ele me será por filho; e, se vier a transgredir,
castigá-lo-ei com vara de homens, e com açoites de filhos de homens.
2 Samuel 7:14

Foi DEUS o PAI quem primeiro disse, que seria por Pai a esse que haveria
de vir, e que Ele lhe seria por Filho, portanto PARE de falar por si mesmo
e tentar induzir coisas que não estão escritas.


para Judeus que de maneira nenhuma entenderiam ser Ele  - Jesus, parte desse Deus;
_______________________________________________________________________

Você já é a segunda ou terceira vez que fala de judeus, acaso o Tzaruch é judeu ?,,,
está a fazer alguma comparação ?,,, deixe então os judeus sossegados.


Nem eles nem NINGUÉM ao ler na Palavra de DEUS entenderá que era ali
DEUS o PAI, mas sim sempre o enviado desse Pai, que é o Filho, isto até ao
momento que for induzido, por ideias e ensinamentos dos homens, com
enigmas e mistérios por explicar.

Porque depois disso acontecer, esse até negará as próprias palavras de JESUS
a dizer que só ao PAI deveremos conhecer por ÚNICO DEUS VERDADEIRO.

Veja, sobre esse texto você não se menciona, nem explica aquilo que está
escrito, porque simplesmente já está a negar essas palavras claras e sem
segundas interpretações.



Se compararmos os testos sobre os Assuntos tratados por mim e por você poderá parecer
que entram em contradições,
__________________________________________________________________________

Poderá não, todas as contradições que escreveu já foram mostradas, e de tudo
quando disse de si mesmo também pela mesma Palavra lhe foi mostrado que
falou coisas erradas e contraditórias.


Coisas sem NENHUM suporte da Palavra de DEUS,,,, assim, não é parecer,
mas sim certezas dos seus assuntos que entram em contradição.




porém os seus testos mostram Jesus encarnado, FALANDO   para judeus, 
_______________________________________________________________
Ó meu irmão, por certo nunca mais esquecerá de toda esta conversa.


Que mais textos se poderão mostrar de JESUS ?,,,, por acaso JESUS já não está
mais encarnado ?,,,,, por acaso Ele deixou de ter o corpo com o qual morreu e
foi ressuscitado por DEUS,  ou já NÃO VIVE PARA SEMPRE ?


Está você agora a querer dizer que JESUS CRISTO não está mais vivo para TODO
o sempre ?...... de onde você vai buscar essas ideias irmão Onir ?


Até lhe poderia ser pedido para mostrar JESUS sem estar encarnado no seu corpo
glorificado, aquele corpo que morreu na cruz,,,, mas nem você nem NINGUÉM o
conseguirá fazer,,, por isso fique na vergonha de desconhecer a Palavra de DEUS.




e os meus com Jesus Divino e parte da Trindade, porém não citados por você;
________________________________________________________________

Os seus ?,,, por acaso você cita a Palavra de DEUS ?,,, passou o tempo todo
a falar coisas de si mesmo, e cada uma estava errada, e foi mostrado pela
Palavra de DEUS,,,, e quando cita um ou outro texto, não explica NADA.

Apresenta os textos a querer dizer que pela conversa é JESUS ali e não DEUS
o PAI, entretanto vem o Tzaruch, e explica dentro do contexto com toda a lógica
e sentido, e fica provado que você e os outros tiveram um entendimento errado
do que pensam ter lido.

Irmão Onir, nenhum dos seus textos mostrou JESUS sem estar encarnado,
nenhum deles mostrou JESUS divino como DEUS o PAI, e nenhum mostrou, provou,
ou dizia que JESUS é parte da trindade, ou do tri-deus como vocês lhe chamam.

Entretanto, qual o motivo de ir citar textos que faziam referência a DEUS o PAI ?,,,,,
só você e outros por falta de entendimento é que eventualmente poderiam citar
esses textos, por quererem dar provas de coisas que não são, como a trindade.

Veja pois, a sua resposta é comentada LINHA A LINHA se for preciso, quanto mais
não foram explicados e detalhados os textos que citou, e ficou mostrado que você
e outros não sabem ler nem entender o que está escrito.



Para entender o Assunto sobre possíveis contradições necessário se faz ler o Artigo “A BÍBLIA,
JESUS E O ANTICRISTO”, no Site;
______________________________________________________________________________

Irmão, se você já nem passará desta resposta, como pensa em apresentar mais um
dos seus textos que também não tem a verdade escrita ?


Se daquilo que falou até agora TUDO estava errado, porquê então trazer mais erros
e reflexões próprias, para tentar provar e justificar essas contradições ?


Se destas coisas que falou, já percebeu que estão cheias de contradições, se outro
texto seu for apresentado será só multiplicar por 2 para ter as contradições totais.


Se você realmente fosse um bom teólogo, ou se pelo menos acredita-se nas
coisas que você diz de si mesmo, por certo teria aceite debater no seu Site,
cada assunto dentro de cada tema que tem exposto para o mundo ler.


Mas como você ou não é bom teólogo, ou então não acredita naquilo que
escreve, tem controladas as entradas dos comentários, e só aprova o que
é a dizer bem das suas reflexões, ou então comentários que acha conseguir
desvalorizar aos olhos dos visitantes.

Dai ter apagado a pergunta que o Tzaruch lá tinha escrito, e ter primeiro vindo
por e-mail tentar ver com quem debatia, não sabia você que iria dár de frente
com uma rocha firme, rocha esta que é a verdade das Palavras de DEUS,
as quais nem você nem NINGUÉM conseguirá vencer ou dizer o contrário.


Não se confunda, o Tzaruch não é a rocha firme, é DEUS e a Sua Palavra
que são essa Rocha FIRME.



Quando afirmo que a Trindade é Enigmática a começar pelo “FAÇAMOS”, em Genesis, 
também se confirma   pela referência em Isaías 6: 3:
 6.3   E clamavam uns para os outros, dizendo: Santo, santo, santo é o SENHOR dos Exércitos;
toda a terra está cheia da sua glória.

O Texto está claro: Enigmaticamente três vezes Ele é Santo;
______________________________________________________________________________

Mas são reflexões, ou são afirmações ?

Isso é o quê irmão ?,,,,, mais uma ilusão sua ?,,,, será que isso explica mesmo
que sejam três ali na criação ?,,,,,, será que isso de estar três vezes santo
em Isaías tem alguma coisa a ver com o "Façamos" da criação ?


Como explicaria 3 a dizer "Façamos", e depois a imagem deles serem só 2 ?

Então se você diz que "um dos três" que compõem o tri-deus é o Espírito Santo, como
é que explica ai estar repetido três vezes santo ?


Ou melhor, sendo esses três santos sempre no masculino, quando se resolve você
e explicar qual é a imagem da mulher FEMININO em relação a esses três que não
tem nada de feminino ?


Realmente irmão Onir, que falta de discernimento dizer essas coisas, só falta
é fazer como um irmão tentou fazer, dizendo que a Glória que que foi vista em
Isaías 6 era ali JESUS, porque ninguém viu nem pode ver DEUS.


Realmente a falta de entendimento tem levado a entendimentos muito errados
da Palavra de DEUS.





Tanto antes como hoje a Trindade é um Assunto que requer discernimento.
___________________________________________________________________

Como é que algo que não existe requer discernimento ?

Por isso mesmo você passa o tempo a dizer que é mistério, e que é enigmático,
porque simplesmente não tem discernimento para falar de coisas que
não são verdade nem existem para poderem ser explicadas.





Fui obrigado a interromper um importante Estudo a ser postado em Artigo, 
para atender suas futilidades do Ego;
__________________________________________________________

KKKKKKK,,,, na verdade o irmão até é engraçado, e sabe dizer umas
piadas,,,,,, MAS ALGUÉM O OBRIGOU A ALGUMA COISA ?


Você interrompeu uma coisa que achou MENOS importante, por isso mesmo
veio responder ao que o Tzaruch lhe tinha falado, e tudo isto porque o seu
Alter EGO não se conseguiu conter com as coisas que leu.

Mesmo dizendo que não se admirava se continuassem as interrogações,
e que não iria debater,,,,, mas depois leu o Tzaruch dizer que não se
admirava era de você não saber responder.

E foi ai que o seu tal ALTER EGO entrou em conflito, e aquilo que na vida real
era o mais importante, passou a ser secundário, e as "SEMENTES" que tinham
ficado plantadas na resposta anterior, começaram a brotar dentro do seu "eu",
até que deram frutos, e o EGO parou tudo para vir responder.


Irmão Onir, como homem de mim mesmo, nada o Tzaruch sabe ou é capaz de
fazer, até o escrever está dependente de DEUS, quanto mais não está o entender
da Palavra que ELE tem escrita e FALOU que viria ensinar ao Tzaruch.

Por isso não se sinta envergonhado, você não falou com um homem, mas sim
com a VERDADE da Palavra de DEUS, e é normal que qualquer um que não
fale essa Verdade as afirmações próprias sejam dissecadas, e do que falarem
nada se irá aproveitar.


Quando a resposta anterior estava a ser escrita, foi feita a pensar como os
homens pensam, e o quanto deixam o seu EGO falar mais alto que DEUS,
certas coisas, certos pontos foram escritos como sementes, pois os EGOS
reagem cada um a certo tipo de estímulos, e os seus foram aqueles que leu
e fizeram você deixar coisas supostamente mais importantes para vir responder.

E isto tudo porque você na ultima resposta deu a entender que não iria
responder mais nem debater, e como se fazia necessário lhe mostrar
que você anda a falar coisas erradas da Palavra de DEUS, então entrou
o que alguns chamariam de psicologia em ação, mas na Verdade foi
DEUS quem assim ensinou ao Tzaruch.

Na verdade, tudo o que anda a dizer deveria ser interrompido, porque você
não faz a ideia das coisas erradas que tem escritas acerca da Palavra de
DEUS, e o mal que isso é para você, e para quem estiver a ler.



Trata-se do Assunto relacionado com as 2300 tardes e manhãs, que pretendo Postar no Site, em breve;
________________________________________________________________________________

Do pouco que foi lido dos seus escritos, já está previsto que irá postar mais umas
coisas enigmáticas e misteriosas, das quais não explicará nada, mas onde irá dar
muitas opiniões e afirmações por detrás das suas "reflexões", nas quais não estará
a dizer a Verdade de DEUS.



Desta forma sugiro reler o Artigo “O ENIGMA DA TRINDADE”.   E ler o Artigo “A BÍBLIA, JESUS E O ANTICRISTO”, no Site;
______________________________________________________________________________

Se você ao menos lesse um dos debates do Tzaruch, por certo iria desistir de apontar
os seus artigos postados, pois iria entender que é a Palavra de DEUS que fala nestes debates.

Porque do único assunto até agora falado, está visto que só sabe falar de si mesmo,
e quando cita a Palavra não diz nada do que é a Verdade escrita, tanto é que nas
respostas que lhe foram dadas você não conseguiu dizer o contrário de nada que foi
explicado.

Nem tão pouco soube citar uma das explicações dadas,,, entretanto soube citar
as sementes que tinham sido deixadas para o seu Alter EGO, e como muitos outros
veio apontar coisas ao homem que debate com você,,,, mas o importante que é
a Palavra,,,, NADA,,, NÃO DISSE, NÃO EXPLICOU, NEM CITOU NADA.


Quanta soberba em  suas palavras: "Talvez isso seja demais para você."
______________________________________________________________
Viu como as sementes cresceram ????


Entretanto já ficou antes escrito e mostrado o quanto de soberbo você é, pelo que está
a fazer com a Palavra de DEUS, e ao acusar os irmãos que não lhe compram o CD de serem
indiferentes e ingratos, quando na verdade você mesmo diz que eles não são obrigados
a nada, e ainda assim mostra textos a intimidá-los.



O Amor de Deus – Trino – é longânime, porém Sua Justiça tem Seus Limites, e este pode ser o seu;
__________________________________________________________________________________

O Deus que você adora equivocadamente não assusta o Tzaruch, porque simplesmente
NÃO EXISTE.


JESUS a quem vocês tentaram colocar como uma parte, e que sem Ele o
ÚNICO DEUS VERDADEIRO não estaria completo, é o próprio que diz que tem um
DEUS, e que é o mesmo nosso DEUS, que também é o Seu Pai, e também o nosso PAI.



Entretanto você se soube-se da Justiça nunca comentaria nem falaria de si mesmo a
tentar dizer as Verdades de DEUS, porque aquilo que tem feito é ultrapassar os limites
das coisas que fala sem saber o que diz.


Entretanto, o Amor do ÚNICO DEUS VERDADEIRO; que é o Pai de JESUS é aquele
que ensina o Tzaruch, e também o meu irmão JESUS disse e explicou várias vezes
que o Pai é maior que Ele, e que só a esse Pai deveremos conhecer por ÚNICO DEUS.



Mas este DEUS a Sua JUSTIÇA não tem LIMITES, ao contrário do seu tri-deus que tem
uma justiça limitada, e você pode é já ter atingido o limite das coisas que poderia falar ao
contrário daquilo que é a Verdade deste ÚNICO DEUS VERDADEIRO.


E por isso mesmo ELE me mandou ir falar consigo, para que você pare e venha aprender
a Verdade, de forma que ninguém o consiga contrariar nem confrontar, porque quem fala
a Verdade nunca será derrotado, porque DEUS está ao seu lado.



Considere pois irmão Onir, este foi o seu limite.


Porque não terão descanso, aqueles que não falam a Verdade de DEUS.

 


Preciso atender outros Assuntos.
___________________________

Que bom, considerou a resposta anterior um assunto, porém a atual resposta,
você irá considerar muito mais, antes de voltar a responder seja o que for.



Irmão Onir, repare que em momento algum foi feito julgamento da sua pessoa,
você até poderá ser uma pessoa muito certa e obediente a DEUS dentro dos
parâmetros que aprendeu quando foi ensinado, mas no momento que se desviou
do debate e começou a fazer julgamentos ao Tzaruch, foi quando você pediu para
que lhe fosse mostrado, que está a ser tudo quanto antes veio apontar.


E se reparar, até ao momento das suas criticas pessoais, somente lhe foi falado
acerca das coisas que fala da Palavra de DEUS, as quais estão erradas, e já
algumas lhe foram mostradas nesta resposta, mas na verdade em TODOS os
outros assuntos que fala tem muito a apontar.


Porque o Tzaruch nem se importa do seu nome, nem se fosse o homem mais
importante na face da terra, se não falar a Verdade de DEUS, já sabe que será
corrigido, mas não por palavras próprias, mas sim pelas próprias Palavras de DEUS.



Não fique chateado, pense sim em aprender com aquele que é ensinado por DEUS,
não um DEUS dividido em três, mas sim o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, o PAI,
Pai não só de JESUS, mas também o meu Pai e PAI de TODOS




Fique na Paz de Jesus.
Onir
_______________________________

Este texto que fala de JESUS ser em forma de DEUS, este você
já não citou não é ?,,,, pois não "convêm" a segunda linha........


Que, sendo em forma de Deus,
não teve por usurpação ser igual a Deus,
Filipenses 2:6


À sim, a Paz de JESUS, aquele que foi enviado por DEUS, que mesmo
sendo em forma de Deus, NÃO TEVE por usurpação SER IGUAL A DEUS.


Só este texto é mais que suficiente para se entender que JESUS não faz
parte de um tri-deus inventado por homens, que vieram seguir tradições
pagãs dos 3 deuses "triades".


Fiquem em Paz irmão Onir, amo você como irmão, se um dia quiser vir aprender
o restante da Verdade de DEUS, venha, e será com gosto e amor que lhe será
ensinada.


Tzaruch, seu amigo e irmão.



Fim da terceira parte
.