-[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? ++

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

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por Tzaruch em Ter 02 Jun 2015, 04:00
.

Ok,, então quer dizer que quando JESUS diz que só a seu Pai conheçam por
ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,,, JESUS não queria dizer nem falou tal coisa ?

O resto do contexto que falou mas não é respondido nesta Msn, está a ANULAR uma frase
afirmativa, confirmada e dirigida a quem está a ler ?

O restante que apontou tem resposta, mas ficará para mais tarde,
apenas confirme se é como as perguntas são feitas.

Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto,
que esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

Como acaba por entender, é ou não é ?

.

Mensagens : 6089 Inscrição em : 08/02/2014

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Ter 02 Jun 2015, 04:39
.

Agora ficou confusa essa sua resposta.

Citação :: Marcelo escreveu:Tzaruch se você perguntar a um TRINITARISTA, - quantos Deuses existe, qual seria a sua resposta?

Mas a pergunta não foi feita a um trinitarista, e sim a você, Marcelo o irmão Ateu.

______Mensagem Nº44_____
Onde o Ateu Marcelo Almoedo afirmou ser um trinitário Tzaruch?
________________________

Então você não tem estado a negar ser TRINITARISTA ???????

Porque motivo você agora se identifica com um trinitarista, e ainda vem falar de quantos
deuses existem,,, se a pergunta não era sobre quantos deuses MAS SIM O QUE JESUS FALOU ?

((Ok,, então quer dizer que quando JESUS diz que só a seu Pai conheçam por
ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,,, JESUS não queria dizer nem falou tal coisa ?))

É só para você confirmar o que está JESUS a falar nesse texto,
não é para fazer contagem de deuses.

Mais uma tentativa.
___________________
Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto,
que esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?
___________________

JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--"

.
(até mais logo)

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Ter 02 Jun 2015, 14:21
.

Olá Marcelo, bom dia.

Citação :: Marcelo escreveu:É difícil e complicado.

Se você tentar ser mesmo imparcial em uma única resposta, tudo vai ficar simples e fácil.

Citação :: Marcelo escreveu:Vamos ver se você entende de outra maneira.

Não são os outros que tem de entender de outra maneira Marcelo, é você quem tem de
entender a pergunta que é feita, e de maneira imparcial dar uma resposta.

Citação :: Marcelo escreveu:Escuta, o que você (unitarista) lê e interpreta em uma passagem com os dizeres
"DEUS É ÚNICO, essa mesma interpretação é concebida pela TRINITARISTA

Então o grande problema é a interpretação concebida, e não o que realmente está escrito,
o qual dispensa qualquer interpretação adicional.

Você continua a falar do Tzaruch como unitarista, mas não consegue admitir que é trinitarista,
independentemente se acredita ou não acredita em DEUS.

Citação :: Marcelo escreveu:Para aqueles que acredita na doutrina da trindade <> Pai, Filho e o Espírito Santo,
acreditam fortemente que essas três pessoas são iguais, e alegam que não tiveram princípio
e nem foram criado.

Isso são os outros Marcelo, eles é que acreditam nessa doutrina da trindade e fazem essa
concepção sem provas nenhumas sobre três pessoas iguais.

Mas você não acredita nisso, não acredita em DEUS nem em JESUS, portanto, é de esperar
que não se esteja a enquadrar nos assuntos e limitações desse dogma.

Citação :: Marcelo escreveu:Portanto, de acordo com essa doutrina, O Pai é Deus, O Filho é Deus e O Espírito Santo é Deus,
mas, mesmo assim, há um só Deus.

Agora peloamordedeus não me peça para explicar.

Você apresenta parte do DOGMA da Trindade, e ainda diz para não lhe pedirem explicações ?

Nem tão pouco isso lhe foi apresentado, quanto mais questionado, pois João 17:3 nega essa ideia.

Mas quando você apresentou o restante contexto de João 17 para dizer que JESUS é DEUS ,
ai já soube explicar não é ?

_____Marcelo Msn Nº62____
No começo do capitulo 17 de João temos......que saí de ti,...sejam um, assim como nós.....
para que sejam um, como nós somos um
_____________________

Já reparou que você só está a querer explicar as partes do dogma da trindade que lhe interessam ?

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Mas a pergunta não foi feita a um trinitarista, e sim a você, Marcelo o irmão Ateu.
Então você não tem estado a negar ser TRINITARISTA ???????

Marcelo--
Gostaria que você entendesse o seguinte, como ateu não acredito em deuses,
portanto respeite a minha opção que respeitarei a sua escolha diante de vários Deuses.

Antes de tudo não se confunda, embora existem muitos que se chamam deuses, para o Tzaruch,
só o PAI é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO.

Agora, por não acreditar em deuses, é que deveria ser FÁCIL para você fazer a confirmação
de um texto, no qual é só para falar sobre o que lá está escrito.

Entretanto você parece que está preso com umas "correntes" e apesar de não acreditar
em deuses, apresenta IGUAL comportamento dos trinitaristas, e tenta se justificar
com a mesma doutrina.

Por mais que você tente explicar, isso é deveras ilógico e sem NENHUM SENTIDO,
pois ninguém é afetado nas respostas por coisas que não acredita.

Citação :: Marcelo escreveu:Outra, não tire concepção errada só porque um ateu ler e tenta compreender a bíblia e por ler,
posso chegar a conclusão que o evangelho de João faz premissa sobre a trindade, e isso não
me faz acreditar e nem ser um trinitarista, portanto o que apresento aqui como defensa é o
que me levou a chegar a essa conclusão.

Estou sendo claro.

Você além de tentar ser claro, não consegue dar uma resposta simples acerca de um texto.

Marcelo, a única concepção é aquela que você apresenta, se é errada ou certa, isso ai só está
a depender de você mesmo, e de como está a lidar com a situação.

Se é ateu e tenta compreender a bíblia, ao ler não pode chegar à mesma conclusão dos
trinitaristas sem que esteja a ser afetado pelo mesmo dogma.

Também ao apresentar entendimentos não poderá usar dos mesmos "recursos" e da mesma
forma de interpretação, inclusive a responder não deverá estar condicionado como um trinitarista.

E tudo isso porque você diz que não acredita em deuses, e é dessa forma que as suas
respostas deveriam ser condicionadas.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto, que esse texto
de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?
JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

Marcelo--
E quem está a negar?

Apenas friso que dentro desse mesmo capítulo existe forte indicativa afirmando
que Deus e Jesus é UMA Pessoa

Ou você irá negar?

Você começou por negar ao não querer confirmar o que um texto diz sobre QUEM É o ÚNICO
DEUS VERDADEIRO, não é o que você acredita, mas sim o que diz o texto.

Ao ser questionado acerca da validade daquela afirmação, você respondeu ASSIM.

((Tzaruch se você perguntar a um TRINITARISTA, - quantos Deuses existe, qual seria a sua resposta?))

Você veio logo se defender segundo um trinitarista iria responder, e ainda mais,
fez você mesmo uma segunda interpretação daquilo que a resposta iria implicar.

Agora ainda vem FRISAR um assunto em que tenta negar novamente o texto apresentado,
no qual só o PAI é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, mas você diz que no mesmo capitulo
existe "outras provas" que JESUS é DEUS ,,, como se fossem a mesma pessoa.

E depois ainda está a perguntar "E quem está a negar? " ????????

É você quem está a tentar negar esse texto, ainda não se apercebeu dessa situação Marcelo ?

Citação :: Marcelo escreveu:Apenas friso que dentro desse mesmo capítulo existe forte indicativa afirmando
que Deus e Jesus é UMA Pessoa

Ou você irá negar?

Negar o quê ?

Essa sua tentativa de FRISAR algo, é a prova em como tenta negar o texto de João 17:3,
sobre o qual ainda não conseguiu dizer e ESCLARECER o que realmente JESUS ali diz sobre
QUEM É o ÚNICO DEUS VERDADEIRO.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch--
"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--

Marcelo--
Onde e qual o verso que você esta pretendo que afirme..... expõe ele primeiro.

Só assim posso ou Não afirmar sabendo o que estou realmente afirmando, para depois,
eu afirmar uma coisa e você pensar outra.

Estou presumindo que seja 1 Coríntios 8:06, mas como estou discutindo com o grande Tzaruch,
o uso de presunção não aceitável.

Você está a brincar não está Marcelo ?

Talvez tenha sido um problema de citação, pois cortou todo o assunto daquilo que está
antes e qualquer um pode ler e entender FACILMENTE.

Mensagem anterior à sua resposta.

______Tzaruch-Msn Nº66_______

Mais uma tentativa.

Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto,
que esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--"
____________________________

Realmente o uso de presunção além de não ser aceitável, nem faz sentido.
.

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 02:13
.

Olá Stanley.

Citação :: Stanley escreveu:É muito complicado responder ao Tzaruch, pois as respostas dele não condizem em nada com uma refutação.

Ora Stanley, já muitos deram as mais variadas respostas, mas a sua é deveras intrigante.

Você teria a gentileza de apresentar as respostas que não condizem em nada com uma refutação ?

Se não tiver como mostrar isso, TENHA A GENTILEZA DE NÃO VIR FALAR COISAS QUE NÃO PODE PROVAR.
fica-lhe bem,, e evitará mais embaraços futuros.

Citação :: Stanley escreveu:Acompanhando o debate, percebi alguns pontos importantes citados pelo Almoedo.

KKKKK,,,,, você não está é a perceber NADA Stanley, está longe do assunto.

_______Almoedo respondeu:______
Tzaruch se você perguntar a um TRINITARISTA, - quantos Deuses existe, qual seria a sua resposta?
A mesma pergunta a ser feita a um UNITARISTA você irá colher a mesma resposta
________________________________________

Você percebe menos de trindade que o Marcelo, porque ele entendeu a pergunta, só não soube foi dar
uma resposta, e veio com a CONTAGEM DOS DEUSES.... mas você, nem faz a mínima ideia do que citou.

Porque a resposta do Marcelo é que não condiz com a pergunta à qual respondia, e você veio apoiar ele pra nada.

Citação :: Stanley escreveu:Muito bem observado pelo Marcelo, pois não compreender como é a trindade não nos leva ao direito de negá-la.
São coisas muito diferentes.

Àh com que então uma coisa que não pode ser compreendida não dá direito de negá-la ??,,, ok,, vamos ver.

Acerca do seguinte texto.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Stanley,,, O PAI é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO que JESUS aponta nesse texto ????????

Não se confunda com a pergunta, nem é para você contar deuses, nem tão pouco para se

refugiar em outros textos ou conversas,, TÃO SOMENTE RESPONDA À PERGUNTA FEITA.... É ou NÃO É ?

Citação :: Stanley escreveu:Ah Tzaruch, não precisa se incomodar em responder não ok! É só uma observação.

Vai dizer que veio responder por responder Stanley ???

Pois então, quando apontou isso ao Tzaruch nem você nem o Marcelo provaram tal coisa,
e você mesmo vem agora mostrar que nem está interessado na conversa,, só respondeu
por responder,,, MAIS NADA.

Já que veio fazer uma "observação", que na verdade foi uma tentativa de negar e rebaixar
argumentos sem nenhuma prova, agora a batata quente também está nas suas mãos,
isto é, caso você saiba mesmo defender aquilo em que acredita.

Portanto incomode-se a responder à pergunta que foi feita, porque isto não é uma observação,
mas sim uma questão que enquanto você não responder, dá o direito a qualquer um de negar
trindade, tri-deus, ou qualquer assunto semelhante.

Se você não responder, bem, lá se vai a trindade sem sequer a ter tentado defender,
pois desistir de defender aquilo que se diz acreditar, é muita falta de FÉ em suas crenças.

Só para que não se esqueça......

Stanley,,, O PAI É o ÚNICO DEUS VERDADEIRO que JESUS aponta nesse texto de João 17:3 ????????

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 02:33
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Resposta à Mensagem Nº71

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Esse é o meu pecado por ter lido o livro de João e ter dito a Tzaruch.

O seu pecado foi outro....

Citação :: Marcelo escreveu:Meu amigo vamos supor que eu venha a me converter dnovo ao cristianismo e adote como
verdade a "TRINDADE" estarei sendo insensato, incoerente ou devo adotar o UNITARISMO?

Poderia explicar uma pela outra de uma forma clara.

Sim Marcelo, poderá ser explicado, já antes lhe foi feita uma proposta em que poderia de
seguida apresentar todo e qualquer assunto relativo a trindade,,, mas para isso você
terá de responder ao que lhe foi perguntado.

Aos olhos de qualquer um é uma proposta justa, você responde a uma pergunta,
e depois pode apresentar uma série de perguntas relativas ao tema.

Então, se deseja tanto essa resposta, e deseja colocar mais questões, responda ao seguinte.

______Tzaruch-Msn Nº66_______

Mais uma tentativa.

Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto,
que esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--"
____________________________

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 03:13
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Resposta à Mensagem Nº55

Realmente você nem consegue ver aquilo que faz.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch
E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:03

Marcelo-
Se você teima em lê em tirinhas e não lê todo o contexto,
não irá entender nunca o que João enfatiza nesse capitulo.

Olhe bem aquilo que você fez com João 1 + João 14.

_______Marcelo_______
E o que podemos deduzir de João 1:01 quando João afirma que “o Verbo era Deus.”
João 1:14 diz que “o Verbo se fez carne.”

Isto claramente indica que Jesus é Deus em carne.
_______________________

Pegou em uma tirinha de João 1:1,,, + outra tirinha de João 1:14.

Marcelo---“o Verbo era Deus ->- o Verbo se fez carne.”
E assim entende-se que o DEUS se fez carne.

Pronto, as tirinhas do Marcelo.

As suas tirinhas não as consegue ver não é ?,,,, e porque não leu o restante do contexto
de João 1 para confirmar se mantinha o mesmo assunto ?

E, vendo passar a Jesus, disse:
Eis aqui o Cordeiro de Deus.
João 1:36

João batista não conheceu DEUS, mas sim o Cordeiro de DEUS.

E disse-lhe:
Na verdade, na verdade vos digo que daqui em diante vereis o céu aberto,
e os anjos de Deus subindo e descendo sobre o Filho do homem.
João 1:51

Você dizia que Marcos é quem chamava a JESUS de homem,,, curioso não é ?,,,
em João 1 de onde juntou as suas tirinhas também JESUS é homem.

Para não falar que você está a dizer que DEUS fez-se carne para ser Filho do homem.

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 03:26
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Resposta à Mensagem Nº75

Citação :: Marcelo escreveu:Tzaruch mensagem 68 está aguardando a sua conclusão

Ainda não se chegou lá Marcelo, porque a mensagem Nº66 aguarda a sua resposta.

Melhor, desde a Msn Nº29 que isso é citado, e você NADA sobre o assunto.

http://forumevangelho.com.br/t5440p15-vote-na-enquete-entre-as-escrituras-e-revelacao-de-alguem-voce-aceita-qual#81756

_____Mensagem nº29____
E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Entretanto o mesmo João mostra claramente quem é o único DEUS Verdadeiro, e agora ?
_________________

E a pergunta começou na Mensagem Nº57

http://forumevangelho.com.br/t5440p45-vote-na-enquete-entre-as-escrituras-e-revelacao-de-alguem-voce-aceita-qual#82011

__Msn nº57__

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

Ai diz que há um só DEUS, e diz que é o Pai,,, concorda ???,,, discorda ???

Quando você vier com a explicação porque discorda desses dois textos,
então depois poderá apresentar assuntos que dependem da interpretação.
______________________

http://forumevangelho.com.br/t5440p60-vote-na-enquete-entre-as-escrituras-e-revelacao-de-alguem-voce-aceita-qual#82032

____Msn Nº64___
Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto,
que esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?
___________

http://forumevangelho.com.br/t5440p60-vote-na-enquete-entre-as-escrituras-e-revelacao-de-alguem-voce-aceita-qual#82034

____Msn Nº66___

Mais uma tentativa.
___________________
Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto,
que esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?
___________________

JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--"
______________

Depois, ainda o REPETEKO na Msn Nº69

Entretanto você veio com esta conversa na Mensagem Nº74

Citação :: Marcelo escreveu:
Veja como são as coisa a discutir com o nosso amigo Tzaruch.

Ele frisa em dois post acima o texto:"não conte os deuses, apenas confirme ou negue
o texto, --DIZ---NÃO DIZ--" e não faz nenhuma referencia a qual o verso está sendo proposto a essa requisito.

Porque ate o momento estava convicto que esse texto se referia a 1 Coríntios 8:06 e não João 17:03.

FAÇA ZOOM

____Msn Nº66___

Mais uma tentativa.
___________________
Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto,
que esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?
___________________

JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--"
______________

Realmente discutir com você é uma coisa estranha, é preciso passar o tempo a expor as suas
desculpas sem nexo e totalmente descabidas,,, está como o Stanley,, responde por responder.

Que tipo de leitura você está a fazer Marcelo ?,, qual desses dois textos é JESUS a falar ?

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3
Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6
______________________________________

Ultimamente já só estava a ser citado o texto de João, até na pergunta, mas a pergunta não deixa
dúvidas a qual texto se referia,,, apesar de ter sido apresentada seguida desse texto.

((JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?))

Marcelo,,,, o texto de 1 Coríntios é JESUS a falar ou é Paulo ?,,,, esse texto fala de ÚNICO VERDADEIRO ?

Explique como se convenceu que era Coríntios e não João ???

Citação :: Marcelo escreveu:

Porque ate o momento estava convicto que esse texto se referia a 1 Coríntios 8:06 e não João 17:03.

Agora imagine se tenho afirmado que Sim.......... Pense numa confusão.

Se viesse com essa desculpa,,,, bem,,, provas não faltariam, e você não teria desculpa.

Sua interpretação e leitura não está a condizer com o Marcelo,,, mas sim alguém desatento,
ou então a tentar desviar do assunto como é normal.

.

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 04:01
,

A resposta à 68 já está escrita, e se você tem assim tanta vontade de a ler sabe qual é a solução.

Kadê a resposta à 29,,, 57,,,64,,,66 ????

É sempre a mesma pergunta, e com uma resposta estará a responder a 4 mensagens.

Mas pelo enrolance que tem vindo a fazer, é claro que NEM SABE RESPONDER.

Quem sabe o Stanley faz uma tentativa, e mostre a você como é que se responde por responder na ótica de um trinitarista.....

Na seguinte Msn é onde o Stanley pode se incomodar por responder.

Msn Nº72

http://forumevangelho.com.br/t5440p60-vote-na-enquete-entre-as-escrituras-e-revelacao-de-alguem-voce-aceita-qual#82144

Nem você NEM NENHUM TRINITARISTA SABE RESPONDER A ISSO QUE É PERGUNTADO.......

Fraca essa doutrina da trindade ou lá o que lhe chamam, tropeça em um texto e logo cai.

.

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 04:17
.

Msn Nº83

E ai Marcelo,, tá quase a responder ?

Citação :: Marcelo escreveu:a corda que esta enrolada no pescoço tanto do Unitarista

Mostre,, diga lá onde essa corda está enrolada no pescoço de algum unitarista ?

O Tzaruch está aqui, só fez uma pergunta, e concordou em responder depois ás suas
perguntas sobre trindade,,, você é que está fugir,,, todos podem ver.....

O trinitarista é que sente o nó da gravata a ficar justo, tanto é que já chamou metade dos
membros ativos do fórum para vierem "ajudar" ele.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
(é mesmo a rir, não é ironia)

Nunca se viu o Marcelo a pedir tanta ajuda sobre um assunto, quanto desespero por uma pergunta.

É desta Marcelo,, será que vai,, mais uma tentativa....

Contagem dos deuses,,,ops,, contagem dos REPETEKOS já foi perdida.....

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto,
que esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--"

.

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 04:22
.

Respondendo à Mensagem Nº86

Citação :: Marcelo escreveu:Olhem bem para esse versículo

E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste.João 17:03

Vai dizer que juntou pelo destaque DEUS e JESUS ?????

Já ouviu falar de vírgulas ???? ou está desesperado Marcelo ?

.

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 04:39
..

Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Como disse, Jesus esta afirmando que o PAI é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO...

Disse onde ?,, Nº da Mensagem por favor.....

Marcelo---Você quer que refute mais uma vez.... ok... depois você responderia a 68?---

Qual foi a outra vez que refutou ?

Bem, você resolva-se,,, está a refutar ou está a confirmar o texto ?

Se quer mesmo a resposta (que está pronta),,, não diga que vai refutar e depois
só aparenta que está a confirmar,,, para no fim vir dizer que era refutação.
..

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 04:59
.
Resposta à Mensagem Nº68,,, escrita no mesmo dia, veja o tempo que perdeu.

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Tzaruch como você definiria Jesus dentro dessa perspectiva.

Pedir definições a uma pessoa dentro da perspectiva de outra pessoa, fica difícil de responder.

Primeiro você terá de explica qual é essa perspectiva, e depois é que dá para responder.

Citação :: Marcelo escreveu:Jesus é um Deus por ser Filho de Deus

Aqui nem precisa de perspectiva, a Palavra é clara acerca disso.

Eu disse: Vós sois deuses,
e todos vós filhos do Altíssimo.
Salmos 82:6

Todos somos filhos de DEUS, portanto somos deuses e JESUS está incluido.

Citação :: Marcelo escreveu:Jesus é um Deus por ter a mesma essência de seu Pai

Defina e "mostre" a essência de DEUS Pai.

E logo de seguida mostre a perspectiva onde essa mesma essência se aplica a JESUS.

Você compreende que isso é a perspectiva de outra pessoa,, é preciso entende-la.

Citação :: Marcelo escreveu:Jesus é Deus co igual a Deus

Mostre onde JESUS é co igual a DEUS, para que segundo essa perspectiva também lhe seja respondido.

.

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 05:29
.
Resposta à Mensagem Nº96

Citação :: Marcelo escreveu:TZARUCH

Jesus é Deus ou não?

Então foi respondido à Mensagem Nº68, e você ainda vem fazer essa pergunta ?

E quando vai explicar a tal perspectiva ?

.

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 05:38
,

Resposta à Mensagem Nº97

Citação :: Marcelo escreveu:Parece que a ficha caiu......

Qual ficha ???... está a divagar é ?

Citação :: Marcelo escreveu:É tem uma virgula lá para expressar que O PAI E ÚNICO DEUS VERDADEIRO, E A JESUS CRISTO

É melhor mesmo esquecer que você disse tal coisa,,

Citação :: Marcelo escreveu:Com toda a sua obtenção sobre esse verso ainda assim reflete uma trindade.... qual irá descartar, o Deus pai único e verdadeiro ou seu filho

Sim sim,, reflete aquilo que a sua imaginação consegue fazer,, se retirar as vírgulas todas,
você até consegue dizer que está ai a ver 5 deuses.

.

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 06:11
.

Resposta à Mensagem Nº101 e também Nº98

Citação :

Marcelo escreveu:O que você respondeu foi isso aqui

Citação :

Citação :: Aqui nem precisa de perspectiva, a Palavra é clara acerca disso.

Citação :: Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo. Salmos 82:6

Citação :: Todos somos filhos de DEUS, portanto somos deuses e JESUS está incluido.

Marcelo--
Você tem certeza no que está afirmar? ou seja, você fazer uma comparação de Jesus com o contexto do Salmo 82:06....

Sim,, qual é a dúvida Marcelo ?,, JESUS foi o próprio a citar esse Salmo.

Os judeus responderam, dizendo-lhe:
Não te apedrejamos por alguma obra boa, mas pela blasfêmia;
porque, sendo tu homem, te fazes Deus a ti mesmo.
João 10:33

Respondeu-lhes Jesus:
Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses?
Pois, se a lei chamou deuses àqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida,
e a Escritura não pode ser anulada,
João 10:34,35

Como pode ver, JESUS citou esse Salmo, e diz que a Lei chamou deuses àqueles
a quem a palavra de DEUS foi dirigida,,, é simples e claro.

Aquele a quem o Pai santificou, e enviou ao mundo,
vós dizeis: Blasfemas, porque disse: Sou Filho de Deus?
João 10:36

Entretanto, JESUS não falou nem afirmou que fosse DEUS o PAI, ele diz que era Filho de DEUS,
o que está de acordo com o texto de Salmos.

Citação :: Marcelo escreveu:Então Jesus Não é um Deus, é um homem comum, conforme Salmos 82:07

7 - Porém morrerão como os homens comuns morrem; a vida de vocês acabará como a de qualquer príncipe.

Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.
Todavia morrereis como homens, e caireis como qualquer dos príncipes.
Salmos 82:6,7

E qual é a sua dúvida que JESUS foi um homem comum ?

JESUS não morreu como homem não ?,,, estavam dois homens que eram malfeitores,
um à sua direita outro à esquerda,,, não morreram os três ali cada um na sua cruz ?

A não ser que você venha dizer que JESUS não morreu,,,, mas ai terá grandes problemas
com aquilo que está escrito.

E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo,
sendo obediente até à morte, e morte de cruz.
Filipenses 2:8

Pronto, JESUS na forma de homem (que ainda mantém) morreu na cruz, assim como
morreram os dois malfeitores.

Por vezes parece que você pensou ter achado alguma pepita de ouro,,, e faz as perguntas
estranhas, porque pensa ir ler uma resposta como os outros costuma dar.

Dúvidas sobre esta resposta ???,,, tem alguma ?

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 06:24
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Resposta à Mensagem Nº103

Citação :: Marcelo escreveu:O que queremos saber se Jesus é Deus ou não é?

Tá lento Marcelo ?,,, JESUS NÃO É DEUS O PAI.

JESUS como nós é um deus, tal como Salmos 82 diz, que somos deuses, e todos filhos do ALTÍSSIMO.

Porém, JESUS já foi santificado,,,, e nós somos santificados por Ele,,, e claro que é ao
fazer como JESUS fez e ensinou.

Mas deixe-se de invenções,, JESUS não é DEUS o PAI, você mesmo já confirmou isso em João 17:3.

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qui 04 Jun 2015, 03:45
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Olá Marcelo,,,

Marcelo escreveu:: Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?
por Marcelo Almoedo em Qui 04 Jun 2015, 01:46

Tzaruch sinto sua falta nesse tópico

Pastor Almoedo

Não tenha pressa,,, isso quer dizer que tudo tem o seu tempo.

Não importa escrever muito, importa sim que as respostas não sejam refutadas
como sempre acontece.

Porque você sobre o que é respondido só vem com novos assuntos a tentar
encontrar contradições, como não encontra passa a outra,,, e pronto é assim,
e acaba por não refutar NADA.

Se não tivesse aberto outro tópico, este assunto teria continuado,
portanto até resolver um dos dois tópicos o outro espera.

http://forumevangelho.com.br/t5440p60-vote-na-enquete-entre-as-escrituras-e-revelacao-de-alguem-voce-aceita-qual

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qui 04 Jun 2015, 10:01

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Resposta à Mensagem Nº106

Olá Stanley

Citação :

Stanley escreveu:

Citação :: Tzaruch
Ok,, então quer dizer que quando JESUS diz que só a seu Pai conheçam por ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,,,
JESUS não queria dizer nem falou tal coisa ?

Tzaruch se você perguntar a um TRINITARISTA, - Quantos Deuses existe, qual seria a sua resposta?

Qual seria a sua resposta Stanley?

Stanley respondeu.
Ora é bem previsível, é um único Deus, mas são três personalidades, Pai, Filho e o E.S. .

Stanley, você está a VER MAL, ou não está mesmo a ver nada ?

""JESUS diz que só a seu Pai conheçam por ÚNICO DEUS VERDADEIRO"" e você NEGA as palavras
de JESUS para vir dizer que isso é mentira, e que afinal são três personalidades em 3 deuses ?

O Marcelo nem teve coragem de dizer tal coisa, só se conseguiu lembrar de em vez de responder,
fez uma pergunta, e perguntou quantos deuses existe segundo os trinitaristas.

Qual o motivo de ir na conversa do Marcelo, e ter começado a contar os deuses ?

E você como NEM CONSEGUE LER O TEXTO DIREITO, ainda veio fazer previsões.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

Stanley,,, é um SOMENTE,, é O PAI, NÃO são 3 personalidades ..........

E ainda diz que não tem a mesma personalidade ?????

Então Jesus disse-lhes: Não temais;
ide dizer a meus irmãos que vão à Galiléia, e lá me verão.
Mateus 28:10

Quantos irmãos DEUS tinha quando estava na terra ?

Vamos ver se você consegue fazer previsão da quantidade, ou se perde o rumo.

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Sex 05 Jun 2015, 01:57
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Resposta à Mensagem Nº63

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:No começo desse link que você indicou para nos mostrar o significado de TOLO
temos a seguinte expressão de cara.

Sim você tem, mas viu aquilo que ficou destacado, e também entendeu o restante contexto
onde foi inserida a palavra "tola", e é fácil ver o que mais se encaixa para o assunto.

Citação :: Marcelo escreveu:Mesmo achando que não foi a sua intensão de ofensa,
você não sabe como posso receber tal atitude.

Se alguém falar que sabe,, você vem logo e chama de "adivinhão",,,
sendo assim, fica somente a intenção, e não como você iria reagir.

Citação :: Marcelo escreveu:Portanto não há e não vejo a sua necessidade

Então você evita as comparações desnecessárias, para que não leia respostas sem necessidade.

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Ter 23 Jun 2015, 03:28
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Resposta à Mensagem Nº90

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Bom qual desses deuses que você descarta para ser considerado um UNITARISTA.

Na verdade o Tzaruch nunca falou que era um unitarista, o fato de crer que SÓ O PAI
é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO, é que faz dizerem que isso é de unitarista.

Ou seja, teoricamente unitarista é o oposto de trinitarista, o primeiro acredita em UM DEUS,
e o segundo em três deuses.

Portanto, dessa lista que se segue só um é O DEUS VERDADEIRO.

Citação :: Marcelo escreveu:Você acredita no "Deus Pai"

Sim claro, é como JESUS nos ensinou, O Pai É ÚNICO DEUS VERDADEIRO.

Citação :: Marcelo escreveu:Você acredita no seu filho "Jesus"

JESUS é irmão do Tzaruch, e acreditar em JESUS não significa acreditar que ELE é DEUS
como se fosse o próprio PAI, mas sim acreditar naquilo que Ele ensina e aprendeu desse Pai.

E por o Tzaruch acreditar em JESUS, é que não confunde o Pai com o Filho.

É um deus, sim é,,, todos somos deuses, de contrário não seriamos irmãos, nem filhos do mesmo Pai.

Citação :: Marcelo escreveu:Você acredita no "Espírito Santo"

E o Espírito Santo desceu sobre ele em forma corpórea, como pomba;
e ouviu-se uma voz do céu, que dizia:
Tu és o meu Filho amado, em ti me comprazo.
Lucas 3:22

Porque brotará um rebento do tronco de Jessé,
e das suas raízes um renovo frutificará.
E repousará sobre ele o Espírito do Senhor,
o espírito de sabedoria e de entendimento,
o espírito de conselho e de fortaleza,
o espírito de conhecimento e de temor do Senhor.
Isaías 11:1,2

O Espírito Santo é o Espírito de DEUS, não é uma identidade à parte,
nem tão pouco outro "deus".

Portanto já foi respondido antes.

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Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Ter 07 Jun 2016, 05:31
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Olá a todos.

De fato muitas das "revelações" só assim são chamadas quando alguém quer afirmar o que não está
escrito na Bíblia, porque se de fato lá estiver escrito ninguém dirá que foi revelado.

Portanto, revelações existem, mas deixam de o ser quando tentam negar a própria Bíblia.

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» Mateus 22:29”..Errais, não conhecendo as escrituras..” ++
» x-------E por qual motivo você deixou de ser cristão ?---------x ++
» A Trindade é revelação dada à Igreja Católica++
» João 7.17 Se alguém quiser fazer a vontade dele, pela mesma doutrina conhecerá se ela é de Deus...
» Escrituras ou Jesus? ++

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