Você Acredita em Exorcismo? ++

Assunto: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:16 am

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http://forumevangelho.forumeiros.com/t6285-voce-acredita-em-exorcismo

Marcelo escreveu:: Você Acredita em Exorcismo?
por Marcelo Almoedo em Ter 12 Jan 2016, 00:18

Boa noite

Eu entendo que demônios não existem.

O comportamento de possessão vem de doença mental e busca de atenção.

Se você pesquisar você vai ver isso é principalmente uma anomalia religiosa.

Almoedo

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:16 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Ter 12 Jan 2016, 02:45

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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Eu entendo que demônios não existem.

É,,, mas reveja esta explicação,, quem sabe você lembre de a ter escrito.

Citação :: Marcelo em outro tópico escreveu:De acordo com o velho livro, somos um ser espiritual, nós vivemos em um corpo (PÓ) e esse corpo(PÓ)
possui uma ALMA(PSIQUE). A pessoa real dentro de nós é o nosso espírito. Nossa alma (psique)
é composta por nossa mente, vontade e emoções. Nossos corpos são, obviamente, é o que vivemos, estamos aqui na terra.

Como é que os espíritos demoníacos podem possuir corpos (controle) pessoas na Bíblia?

Foi através de suas almas (mentes(psique), como na doença mental e demência),
e os seus corpos(sõma) (como na mulher que tinha o espírito(pneuma) de enfermidade).

Exemplo de físico (corporal) aflição demoníaca: Lucas 13:11 "E eis que estava ali uma mulher
que tinha um ESPÍRITO (PNEUMA) de enfermidade 18 anos, e andava curvada e não podia de endireitar-se."

Não existem,, mas você sabe citar onde está escrito sobre o assunto.

Na verdade os debates são sobre o que está escrito, e você tem tanto direito
de dizer que não acredita como os outros tem direito de acreditar.

Citação :: Marcelo no presente tópico escreveu:
O comportamento de possessão vem de doença mental e busca de atenção.

___Marcelo em outro tópico____
Exemplo de mental (ALMA)(PSIQUE) aflição demoníaca: Mateus 17:15-18:
"Senhor, tem piedade de meu filho, que é lunático e sofre muito; pois muitas vezes cai no fogo,
e muitas vezes na água ...

E Jesus repreendeu ao demônio, que saiu dele, e que a criança foi curado desde aquela hora.

Ainda nem fez um ano,,, e você já mudou aquilo que antes citava ?

Citação :: Marcelo escreveu:Se você pesquisar você vai ver isso é principalmente uma anomalia religiosa.

E essa "anomalia religiosa" incomoda você ?

(não precisa responder,,, é só para ficar registrado e lembrado)

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:17 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Ter 12 Jan 2016, 22:16
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Olá Marcelo.

De acordo com a Bíblia somos um ser espiritual a viver em um corpo de carne, e se nós "ser espiritual"
comandamos a carne (o nosso corpo), então se outro espírito (demônio) também entrar no mesmo corpo
isso é chamado de possessão, e dai resulta o chamado exorcismo para "remoção".

O exorcismo é o "ato" de expulsar espíritos maus de dentro das pessoas,
quando JESUS repreendia esses espíritos e eles saiam isso é exorcismo.

Quando alguém mata outra pessoa na verdade fez um "exorcismo" definitivo,,
pois dentro dessa carne não estará mais nenhum ser espiritual.

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:17 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Qua 13 Jan 2016, 00:17
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Uma visão típica de qualquer ateu é que não acreditam em demônios ou coisa do gênero.

Diga algo que não seja do conhecimento geral,, porque isso todos sabem.

Citação :: Marcelo escreveu:Não vejo como é possível para alguém ser possuído por um demônio,
e um exorcismo não pode ser removido o que não está lá.

E o que você estava à espera ?????,, de ver algum demônio ?

O fato de você não conseguir ver espíritos não significa que eles não existem,
é como os sentimentos que você sente mas não sabe dizer de onde eles veem.

Por isso a falta de respostas da sua parte não serve para negar nada.

Citação :: Marcelo escreveu:Alguém aqui já vi algum exorcismo de um judeus?

E, quando vinha chegando, o demônio o derrubou e convulsionou;
porém, Jesus repreendeu o espírito imundo, e curou o menino, e o entregou a seu pai.
Lucas 9:42

Até tem vários,, mas fica só esse verso citado para você confirmar um exorcismo de um judeu.

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:17 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Qua 13 Jan 2016, 01:14
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Resposta à Mensagem Nº7

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Ninguém se apresenta?

Vai dizer que está à espera que algum demônio se apresente ??????

Citação :: Marcelo escreveu:Vocês jamais irão ver, porque os judeus não acreditam em demônios ou possessão demoníaca,
seria a mesma coisa de Nossa Senhora aparecer para um hindu ou ate mesmo para um judeus.....

E lá está você de novo com INVENÇÕES.

Tornou, pois, a haver divisão entre os judeus por causa destas palavras.
E muitos deles diziam: Tem demônio, e está fora de si; por que o ouvis?
Diziam outros: Estas palavras não são de endemoninhado.
Pode, porventura, um demônio abrir os olhos aos cegos?
João 10:19~21

Está a ver Marcelo,, os Judeus acreditam sim em demônios e possessão demoníaca,
ao ponto de alguns apontarem isso a JESUS,, e outros entenderem o contrário.

Citação :: Marcelo escreveu:deuses e demônios estão na cabeça de cada um.....

É como o medo de uma presença que só pode ser sentida mas não pode ser vista,,,
só está mesmo dentro da sua cabeça.

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:18 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Qui 14 Jan 2016, 04:25
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Eles apenas dizem "Sai em nome de Jesus!" e os demônios estão fora em menos de 2 à 3 minutos.

É,, por vezes eles demoram mais tempo quando estão a entrevistar o demônio para postar no youtube.

E sucedia que, quando o espírito mau da parte de Deus vinha sobre Saul,
Davi tomava a harpa, e a tocava com a sua mão; então Saul sentia alívio,
e se achava melhor, e o espírito mau se retirava dele.
1 Samuel 16:23

Veja um caso no Antigo Testamento,, Davi bastava tocar a harpa para o espírito mau se retirar de Saul.

Neste caso seria um exorcismo com base na música, que os judeus tem escrito no seu livro,
e que você entretanto dizia que eles não acreditam em demônios nem em possessões.

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:18 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Sex 15 Jan 2016, 05:09
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Atenção!!!

Atenção,,,, que você pode se atrapalhar (novamente).

Citação :: Marcelo escreveu:Como estou evitando qualquer tipo de dialogo com o Tzaruch e isso com certeza não irá mudar,

Você lembra de ter escrito as seguintes palavras para o Tzaruch ?

Marcelo em outro tópico escreveu:

Sua ideia de debater é basicamente como um bebê chorando
porque não é permitido jogar com uma arma carregada.

Pois claro,,, afinal de contas você é que acabou chorando como um bebê,
ao ponto de fugir dos debates com o Tzaruch,,, porque simplesmente não
lhe permitem jogar com armas carregadas de ofensas e falsas acusações.

E você pode ter a certeza que nada irá mudar,, as suas conversas serão colocadas
a descoberto para que todos vejam que não diz coisa com coisa.

Citação :: Marcelo escreveu:deste que ele não venha a se aproveitar de alguma citação minha e a induzir qualquer pessoa ao erro
por sua falta de contextualização para compreender a hermenêutica bíblica....

Quantas citações você quer para mostrar onde você tentou induzir os outros ao erro,,,
fazendo acusações falsas acerca do Tzaruch e sem apresentar provas ?

Quanto a compreender a hermenêutica da Bíblia,, NÃO É O SEU CASO, porque para ter
compreensão de "algo",, você tem de crer na veracidade daquilo que está a ler.

E você não quer acreditar em nada,, pelo contrário,, a sua ideia é ver se desacredita a Bíblia.

Citação :: Marcelo escreveu:A pessoa como ele que apenas fica catando versos aleatório para justificar o que lhe convém como resposta ao um requisito
sem pelo menos lê o contexto para compreender o seu significado, o teor da mensagem...
e por não lê, termina infectando toda o recado da mensagem......

Deixe de inventar,, o contexto é exorcismo, você é que vem desviar o tema.

As pessoas como você também dizem que são Ateus,, e depois querem vir aqui ensinar os crentes,
como se você tivesse algum entendimento daquilo que diz não conter nenhuma verdade.

Entretanto é você quem fica catando versos aleatórios para tentar dizer que a Bíblia não
tem nenhuma verdade, ou então hoje diz uma coisa para amanha dizer o contrário.

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:18 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Sex 15 Jan 2016, 05:50
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Continuação da resposta à Mensagem Nº14

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Vacina para esse virús.. Leitura...

Leitura sem entendimento não leva a lado nenhum,, e é isso exatamente que aconteceu
com você no seguimento daquilo que respondeu.

Portanto,, o importante é o ENTENDIMENTO.

Citação :: Marcelo escreveu:Bastava começar a ler pelo capítulo 1 Samuel 16:14 que diz ....Tendo-se retirado de Saul o espírito de Jeová,
atormentava-o um espírito maligno da parte de Jeová.

Eu pergunto, como um Deus que é amor, justo e todo benevolente,
poderia permitir que um espírito maligno atormentasse alguém?

Que conversa e pergunta sem NENHUM JEITO É ESSA Marcelo ?

Você nem acredita que DEUS existe,,, como pode perguntar seja o que for
acerca de quem nega a existência ?

O assunto tem a ver com exorcismo, os versículos foram citados dentro desse
mesmo contexto,, e não tem nenhuma relação com essa pergunta que faz.

Citação :: Marcelo escreveu:E não só isso, como o próprio Deus pode mandar um espírito desse para atormentar uma pessoa?
Ai a pessoa não lê e cria uma confusão danada apenas citando um único verso.....

Ai NADA,,, é fato que o espírito mau vinha da parte de DEUS, e só você é que
precisa de estar a desviar do assunto para fazer outras conversas.

As pessoas não criam nenhuma confusão, porque aquilo que se fala
nem é isso,,, mas sim e somente sobre exorcismo.

Citação :: Marcelo escreveu:Para quem não sabe sobre a historia de Saul, Ele foi rejeitado por Deus por causa de sua desobediência
1 Samuel 15:26-27. toda as suas atitudes e trajetória como rei de Israel demonstraram que ele não era
um homem de Deus. Daí o texto do verso 14 menciona que o Espírito do Senhor já não estava sobre
Ele e que o próprio Deus tinha se arrependido de te-lo posto com rei. 1 Samuel 1 5:35.

Entre na conversa Marcelo, o tema é exorcismo e você vem perder tempo com essas
explicações que só procuram desviar do tema.

Porque não aceitou você o fato de se ter enganado " e estar a enganar outros" sobre
aquilo que os judeus entendem acerca dos espíritos e possessão etc etc ?

Citação :: Marcelo escreveu:E nesse caso de Saul e pelos conceitos judaico que acreditam que qualquer pessoa sem a a orientação de Deus,
como aconteceu com Saul fica com o coração aberto para o mal.
E essa pessoa sem Deus pende para o mal e é controlado por ele.

É mesmo ?,,,,,,, e você acredita mesmo nisso de pessoas a pender para o mal ?

E qual é a parte do verso que você não entendeu sobre um espírito MAU da parte de
DEUS ter vindo incomodar Saul ?

Citação :: Marcelo escreveu:Também precisa salientar que os judeus creditavam que era Deus que as coisas boas e coisas más acontecia,
Porque os Judeus criam na soberania de Deus sobre tudo e todos, e isso a Torá diz e ensina em ensina..
.Amós 3:06 “Tocar-se-á a trombeta na cidade, sem que o povo se estremeça? Sucederá algum mal à cidade,
sem que o SENHOR o tenha feito?. Portanto meu amigos, é exatamente isso que os servos de Saul deduzem
da observação da mudança repentina do comportamento de Saul: Então os criados de Saul lhe disseram:
Eis que agora o espírito mau da parte de Deus te atormenta; 1 Samuel 16:15“.

Seja o que for que você queira salientar,,, veja primeiro aquilo que você mesmo falou....

__Marcelo__
Vocês jamais irão ver, porque os judeus não acreditam em demônios ou possessão demoníaca,
seria a mesma coisa de Nossa Senhora aparecer para um hindu ou ate mesmo para um judeus.....

Primeiro disse que os judeus não acreditam em demônios ou possessão demoníaca,
agora veio salientar os mesmos judeus a acreditarem que tudo vinha de DEUS ?

De fato você não diz coisa com coisa.

Citação :: Marcelo escreveu:Então para os Judeus não existe coisa como o demônio ou estado de possessão demoníaca,
tudo está relacionado no Deus seja uma causa boa ou ruim....

Então NADA,,, os judeus sabiam perfeitamente sobre demônios e possessão demoníaca,
é só você LER E ENTENDER os seguintes versos.

Tornou, pois, a haver divisão entre os judeus por causa destas palavras.
E muitos deles diziam: Tem demônio, e está fora de si; por que o ouvis?
Diziam outros: Estas palavras não são de endemoninhado.
Pode, porventura, um demônio abrir os olhos aos cegos?
João 10:19~21

E, havendo-se eles retirado,
trouxeram-lhe um homem mudo e endemoninhado.
E, expulso o demônio, falou o mudo;
e a multidão se maravilhou, dizendo: Nunca tal se viu em Israel.
Mas os fariseus diziam:
Ele expulsa os demônios pelo príncipe dos demônios.
Mateus 9:32~34

Então ele disse-lhe: Por essa palavra, vai; o demônio já saiu de tua filha.
E, indo ela para sua casa, achou a filha deitada sobre a cama, e que o demônio já tinha saído.
Marcos 7:29~30

E Jesus o repreendeu, dizendo: Cala-te, e sai dele.
E o demônio, lançando-o por terra no meio do povo, saiu dele sem lhe fazer mal.
E veio espanto sobre todos, e falavam uns com os outros, dizendo:
Que palavra é esta, que até aos espíritos imundos manda com autoridade e poder, e eles saem?
Lucas 4:35~36

E estava ele expulsando um demônio, o qual era mudo.
E aconteceu que, saindo o demônio, o mudo falou; e maravilhou-se a multidão.
Mas alguns deles diziam: Ele expulsa os demônios por Belzebu, príncipe dos demônios.
Lucas 11:14~15

A multidão respondeu, e disse:
Tens demônio; quem procura matar-te?
João 7:20

Como pode ver, em Israel os judeus sabiam muito bem sobre demônios e possessões,
apenas você quer dizer o contrário.

Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe:
Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?
João 8:48

Disseram-lhe, pois, os judeus:
Agora conhecemos que tens demônio.
Morreu Abraão e os profetas; e tu dizes:
Se alguém guardar a minha palavra, nunca provará a morte.
João 8:52

Consegue ler Marcelo ?,,, os judeus a dizerem que JESUS tinha demônio ?

Que adianta você ler e não entender aquilo que está escrito ?

O seu problema é o mesmo dos restantes,,, você quer dizer coisas próprias,
e depois o resultado é ser confrontado com aquilo que está escrito.
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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:18 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Sab 16 Jan 2016, 03:05
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Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:
Tzaruch msn (13)

Citação :: Neste caso seria um exorcismo com base na música, que os judeus tem escrito no seu livro,
e que você entretanto dizia que eles não acreditam em demônios nem em possessões.

Marcelo-
Bom como não sou um katador de versículos solitários e que sempre tento lê o contexto por inteiro
antes de expôr para analise em uma discussão, que ao contrário de muito gente aqui expoe uma
porrada de versos sem saber qual o sentido que realmente ele representa, e quando é expurgado, acontece isso que acabei de demonstrar.

Você faz BEM PIOR que isso, pois cita um texto e distorce o mesmo para dar uma interpretação
própria e errada da parte de quem não acredita em nada daquilo que está a ler.

Para não falar que a sua suposta "interpretação" do contexto muda conforme o assunto
que está a ser debatido,,, hoje você diz uma coisa,, e amanha já diz outra.

Até já foi confrontado pelas próprias coisas que tinha falado,, às quais acabou por não responder

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:19 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Sab 16 Jan 2016, 03:37
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Resposta à Mensagem Nº19

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Você indicou esse verso com o proposito de indicar que os judeus acreditam em demônios e em possessão demoníaca
(1 Samuel 16:23 - E sucedia que, quando o espírito mau da parte de Deus vinha sobre Saul, Davi tomava a harpa,
e a tocava com a sua mão; então Saul sentia alívio, e se achava melhor, e o espírito mau se retirava dele.)
para afirmar que os Judeus...... deixe-me repetir...... quando digo JUDEU estou me referido Aos Judeus israelita,
aquelas pessoas cuja a orientação religiosa e seu TÃO esperado Messias vem do Antigo Testamento o a Torá....

Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe:
Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?
João 8:48

Só faltava agora essa,,, você quer judeus de israel por ENCOMENDA...... ?????

Citação :: Marcelo escreveu:e não do Novo Testamente como você fez questão de jorrar uma porrada de versículos.....

Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe:
Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?
João 8:48

Disseram-lhe, pois, os judeus:
Agora conhecemos que tens demônio.
Morreu Abraão e os profetas; e tu dizes:
Se alguém guardar a minha palavra, nunca provará a morte.
João 8:52

Esses judeus são os mesmos e que esperavam o messias,, não existe essa DESCULPA sobre judeus
do Antigo ou do Novo Testamento.

Enviou Deus um mau espírito entre Abimeleque e os cidadãos de Siquém;
e estes se houveram aleivosamente contra Abimeleque;
Juízes 9:23

Será que quer ler todo o contexto sobre os cidadãos se Siquém terem sido possuídos
por esse mau espírito para se revoltarem contra Abimeleque ?

Então um espírito passou por diante de mim;
fez-me arrepiar os cabelos da minha carne.
Parou ele, porém não conheci a sua feição;
um vulto estava diante dos meus olhos;
houve silêncio, e ouvi uma voz que dizia:
Jó 4:15~16

No Antigo Testamento também já os judeus entendiam e falavam sobre os espíritos,, só mesmo
você é que não consegue ver,,, e ainda vem com a desculpa dos outros versos serem do Novo Testamento,
mesmo que apontem diretamente os judeus.

Realmente Marcelo,,, você não tem nada melhor para dizer ?

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:19 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Sab 16 Jan 2016, 04:07
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Continuação da resposta à mensagem Nº19

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:E aqui é zefiniiii com você....

Já faz tempo que você anda com essa conversa,,, está sem argumentos é ?

Citação :: Marcelo escreveu:quer responder, tudo bem, está no seu direito,

Pode ter a certeza que sim,, você pensava mesmo que iria vir para um fórum de debates
sobre a Bíblia e não iria encontrar quem lhe fizesse frente ?

Pensou que poderia vir questionar os crentes sem ser questionado ?

Você próprio ainda não descobriu o que faz num fórum de pessoas que creem em DEUS,,
é que os crentes tem motivo e razão para se fazerem presentes,, mas e você ???????

Você já parou para pensar no que anda a fazer Marcelo ?

Citação :: Marcelo escreveu:mas não espere qualquer atividade minha sobre esse tema com você...

Quando não tem argumentos acontece isso.... o melhor mesmo é você desistir...

__Marcelo__
((Lida propriamente, a Bíblia é a força mais potente para o ateísmo jamais concebida))

Isso só mostra que afinal a Bíblia não é nenhuma força para o ateísmo,
e se você pensou que era,, FALHOU REDONDAMENTE.

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:19 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Sex 22 Jan 2016, 04:59
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Só para constar.....

O que consta é que você não vai provar nada daquilo que está a dizer.

Citação :: Marcelo escreveu:O Deus judaico usa anjos e espíritos(bom ou mal) como agentes,
ele é normalmente feito explícito que os espíritos estão sob seu controle.

A questão não tem a ver com quem controla esses espíritos,, mas sim depois quem esses espíritos se apoderam
e passam a controlar,, ou seja,, entram nas pessoas.

Citação :: Marcelo escreveu:No Talmud não existe demônios como eles são representado no cristianismo.

Você está confundido,,, demônios sempre existiram, tanto é que quando JESUS começou
a expulsar esses demônios os judeus não estranharam esses demônios, mas sim o exorcismo
que JESUS fazia e mais ninguém era capaz de fazer até aquela data.

Citação :: Marcelo escreveu:No judaísmo o demônios são as forças mais fracos do sobrenaturais
que Deus que usa como ferramentas no mundo para seu proposito.

Vai dar ao mesmo, o fato de chamarem forças mais fracas do sobrenatural não faz com que
sejam diferentes dos demônios,, só você é que está a fazer essa distinção.

Mas você nem é judeu,,, o que lhe leva a querer inventar argumentos judeus ?

Citação :: Marcelo escreveu:Esses espíritos, não faz o que quer, eles não têm livre arbítrio e só pode agir de acordo que Deus ordena dentro dos limites
do que eles têm a capacidade de escolher a forma de realizar o ato.

Isso já é misturar muitos assuntos,, agora espíritos para você existem mas não tem livre arbítrio ?

Se você de fato provar que esses espíritos existem depois então venha falar
se eles tem ou não vontade própria.

Citação :: Marcelo escreveu:O judaísmo também não acreditam em possessão demoníaca. Para eles isso não existe

Isso não é verdade,, você está a inventar coisas,, pois os próprios Judeus diziam que
JESUS estava possuído por um demônio.

Em todo o caso,, você agora é Judeu Marcelo ?

Citação :: Marcelo escreveu:Para o judaísmo "possessão demoníaca" ou é o resultado de uma doença física (como a epilepsia)
ou doença mental constante (como esquizofrenia). Esta é a linha que os judeus seguem ...

INVERDADE,, e falsificação com DISTORÇÃO daquilo que está escrito.

E, expulso o demônio, falou o mudo;
e a multidão se maravilhou, dizendo:
Nunca tal se viu em Israel.
Mateus 9:33

Os judeus sempre souberam de possessão demoníaca,, tanto é que ficaram espantados e disseram
que nunca tinham visto tal coisa em Israel.

Mas os fariseus diziam:
Ele expulsa os demônios pelo príncipe dos demônios.
Mateus 9:34

Os fariseus da época até diziam que havia um príncipe dos demônios...

Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe:
Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?
João 8:48

Também os judeus sabiam de possessões demoníacas,,
pois apontavam equivocadamente que JESUS tinha demônio .

Tornou, pois, a haver divisão entre os judeus por causa destas palavras.
E muitos deles diziam: Tem demônio, e está fora de si; por que o ouvis?
João 10:19~20

Diziam outros: Estas palavras não são de endemoninhado.
Pode, porventura, um demônio abrir os olhos aos cegos?
João 10:21

Será que você ainda espera judeus por encomenda ?

E então Marcelo,, é aquilo que você diz ou é aquilo que está escrito ?

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:19 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Sab 23 Jan 2016, 01:39
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Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:
Leia dnovo e quantas vezes for necessário para você entender sobre a minhas alegações

Que ideia é a sua Marcelo ?

Lá por dizer que são suas as alegações já está a supor que as mesmas são verdadeiras ?

Vá você ler o que foi respondido às suas alegações para refutar as mesmas,,
e caso tenha argumentos responda a cada um dos pontos.

Citação :: Marcelo escreveu:Esse termo do Naelton explica numa singularidade bem difundida...

Que você ultimamente carece de argumentos já tinha sido notado,, mas chegar a esse limite
de ter que responder com coisas escritas por outros só mostra que está a passar a bola a esses
outros,, pois você mesmo não tem como controlar essa bola.

Ou então você resolveu começar a fazer publicidade a outras pessoas....

Marcelo,, em outro tópico você também citou a opinião do Naelton,, e se é para debater com
com essa pessoa então você chama ele aqui para o tópico para que o mesmo possa se defender.

É que fica mal você começar a usar as ideias do Naelton e depois desistir a meio por não ter
entendimento para dar continuidade e suporte às coisas que não tinha escrito inicialmente.

Portanto,, se diz que são "alegações suas",,, não venha citar outras pessoas.

Citação :: Marcelo escreveu:O que estou me referindo nesse textos são os Judeus (Israelitas)
e sua doutrina que estão embalsamadas no seu livro sagrado na Torá (A.T.) e não N. Testamento.

E os judeus citados no Novo Testamento são de onde Marcelo ?,,,, da LUA ?

E porque não quer você que o Novo Testamento tenha credibilidade ?

Quer dizer,, o A.T. ganha validade para você tentar negar algo do N.T.,,,, mas depois o N.T.
já não existe para se defender daquilo que você quer negar ?

Qual é esse seu critério,, e o que lhe leva a fazer essas definições PARTICULARES onde só
tem validade aquilo que você quer e quando quer ?

Repare bem Marcelo,,, os judeus no Novo Testamento são os mesmos judeus de Israel,,,
a nação é a mesma,,, os cidadãos são os mesmos,, e quando apareceu JESUS não havia
outra religião, doutrina ou crença como você está a pensar.

Citação :: Marcelo escreveu:Todos as minha observação e requisito apresentado estão vinculada a sua doutrina...
portanto requer respostas no mesmo sentido...

INVENÇÕES SUAS......

No tempo de JESUS em Israel só havia a doutrina vinda do Antigo Testamento,, e todas as
citações que são feitas pertencem àquele tempo,, e as respostas foram dadas por judeus
que seguiam esse AT e não o NT, que nem tão pouco estava escrito ou era ensinado,
"além daquilo que só JESUS falava".

Essa sua PRETENSÃO de querer fazer separação é porque você está com problemas em
relação ao que está escrito no NT,,, mas esquece que não pode fazer essa separação,,
porque os judeus são os mesmos.

Citação :: Marcelo escreveu:Pelo que eu saiba os Judeus que estou me referindo tem o seus próprios
livros sagrados e o Novo Testamento e nem o alcorão faz parte...

Já que você alega e faz referencias pensando que por isso mesmo já estaria certo,, faça o seguinte.......

Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe:
Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?
João 8:48

Tornou, pois, a haver divisão entre os judeus por causa destas palavras.
E muitos deles diziam: Tem demônio, e está fora de si; por que o ouvis?
João 10:19~20

Diziam outros: Estas palavras não são de endemoninhado.
Pode, porventura, um demônio abrir os olhos aos cegos?
João 10:21

.....Você mostra e prova a todos que esses judeus citados são outros judeus e não aqueles que viviam
em Israel e seguiam e acreditavam nos livros do A.T..

Mas faça o seguinte Marcelo,, apresente argumentos e provas concretas,,, aquilo que você alega
não tem NENHUM VALOR nem tão pouco serve para o debate como sendo uma verdade.

Faça mais um dos seus "assombros" na interpretação Bíblica,, mostrando claramente que o AT e o NT
falam de JUDEUS diferentes, de outra nação,, e que seguiam diferentes religiões ou crenças.

Quando você conseguir fazer isso,, então também poderá retirar o NT das provas que foram apresentadas
sobre as crenças dos judeus,, quer seja nos tempos do AT quer seja no tempo de JESUS.

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Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:20 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Sab 23 Jan 2016, 03:50
.
Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Vou repetir para não perder tempo com você e nem tampouco irei me arrastar em longos
textos que são extremamente estressante cansativos e enfadonho.....

Pronto,, ""na ausência de argumentos apresente uma desculpa qualquer"",,,
táctica comum na fuga ao que está escrito.

O que importa é fugir dizendo qualquer coisa sem nenhuma relação.

Citação :: Marcelo escreveu:o que esta em foco e a questão do personagem DIABO e POSSESSÃO DEMONÍACA, que ara os Judeus que são rigorosamente
regido pela TORÁ esse personagem não existe, e se não existe obviamente não acredita em possessão.

Conversa própria,,, com opinião própria.....

Citação :: Marcelo escreveu:Esses espíritos, tanto bom mal não faz o que quer, são pau mandado também.
Eles não têm livre arbítrio e só pode agir de acordo que Deus ordenar ...

Isso nunca esteve em questão,, é você quem quer desviar do assunto.

Citação :: Marcelo escreveu:Portanto chega ate ser ridículo você apresentar qualquer passagem do NOVO TESTAMENTO
ou do ALCORÃO para justificar o que está ESCRITO na Torá...

Você quer algo mais ridículo que você não conseguir mostrar que os Judeus do NT
são outros diferentes dos judeus do AT ?

Patina e continua a patinar,, mas não tem como isso mostrar.

Citação :: Marcelo escreveu:
E ai deu para entender ou fica difícil de diferenciar um judeu, cristão e um muçulmano.....

Marcelo,, deixe de enrolar a conversa e resolva logo isso de uma vez por TODAS,,,,,,.......

A questão não tem nem nunca teve a ver com comparações entre judeus e cristãos,,,,
o assunto é SOMENTE SOBRE JUDEUS,,, será que consegue ler isso ?

Para acabar com as dúvidas você deve citar e mostrar com clareza que os textos falam
de JUDEUS de ISRAEL ou então JUDEUS DA LUA.

Por acaso você consegue diferenciar os Judeus do A.T e os Judeus do N.T ??????

Se conseguir FAÇA ISSO AGORA MESMO,,,, se não conseguir fique quietinho,
para não andar a perder tempo com assuntos impossíveis de conseguir provar,
pois só existem na cabeça de quem quer negar coisas que nem acredita nelas.

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:20 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Dom 24 Jan 2016, 09:12
.
Resposta à Mensagem Nº29

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Almoedo
Vou repetir para não perder tempo com você e nem tampouco irei me arrastar
em longos textos que são extremamente estressante cansativos e enfadonho...

Citação :: Tzaruch
Pronto,, ""na ausência de argumentos apresente uma desculpa qualquer" táctica comum na fuga ao que está escrito.

Marcelo-
Entenda como quiser....

Você não tem como mostrar que são outros judeus,,, ou então judeus diferentes de judeus,
logo está a fugir à questão.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Marcelo escreveu:
o que esta em foco e a questão do personagem DIABO e POSSESSÃO DEMONÍACA, que ara os Judeus que são rigorosamente
regido pela TORÁ esse personagem não existe, e se não existe obviamente não acredita em possessão.

Citação :: Tzaruch
Conversa própria,,, com opinião própria.....

Marcelo-
Será mesmo, então me diz por que os “Judeus” que escreveram o Novo Testamento, não são os mesmo que não acredita
em Jesus e nem que ele seja o Messias previsto na TORÁ? Porque será?

REPENTINAMENTE você sai da questão da possessão demoníaca e dos espíritos,
e vem perguntar porque os judeus não acreditaram em JESUS ?

Isso já foi falado várias vezes Marcelo,, sobre o que está escrito em Isaías e de eles terem
olhos e não verem etc etc etc,,, portanto não desvie o assunto.

Os mesmos judeus são quem dizia que JESUS tinha demônio,, portanto crer ou não crer
em JESUS não é a questão,, mas sim a possessão.

Citação :: Marcelo escreveu:Pelo menos você sabe o que significa “Bíblia judaica”

E você sabe o que significa JUDEU ?

Quando você vier mostrar que os judeus que mataram JESUS eram outros e não
os mesmos que seguiam o Antigo Testamento,, então você terá assunto para falar.

Citação :: Marcelo escreveu:Você sabia que o Novo Testamento não faz parte da tradição judaica? Se não faz, porque será?

O que tem a ver as tradições e as crenças em JESUS com o fato de os judeus entenderem
e acreditarem na possessão por parte dos espíritos etc etc ?

Porque esses mesmos judeus diziam que JESUS tinha demônio,, você sabe dizer ?

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:20 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Dom 24 Jan 2016, 11:10
.
Resposta à Mensagem Nº30

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Marcelo escreveu:
Esses espíritos, tanto bom como mal não faz o que quer, são pau mandado também.
Eles não têm livre arbítrio e só pode agir de acordo que Deus ordenar ...

Citação :: Tzaruch
Isso nunca esteve em questão,, é você quem quer desviar do assunto.

Tem certeza.... Veja o que escrito na abertura desse tópico.................... Bastava começar a ler pelo capítulo 1 Samuel 16:14 que diz ....
Tendo-se retirado de Saul o espírito de Jeová, atormentava-o um espírito maligno da parte de Jeová.

Marcelo, o que não está em questão é se esses espíritos tem livre arbítrio.

Porque independentemente dessa situação o tema está focado na possessão feita por
esses espíritos nas pessoas.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Marcelo escreveu:
Portanto chega ate ser ridículo você apresentar qualquer passagem do NOVO TESTAMENTO
ou do ALCORÃO para justificar o que está ESCRITO na Torá...

Citação :

Citação :: Tzaruch
Você quer algo mais ridículo que você não conseguir mostrar que os
Judeus do NT são outros diferentes dos judeus do AT ?

Citação :: Patina e continua a patinar,, mas não tem como isso mostrar.

Citação :: Marcelo escreveu:
E ai deu para entender ou fica difícil de diferenciar um judeu, cristão e um muçulmano....

Citação :: Tzaruch
Marcelo,, deixe de enrolar a conversa e resolva logo isso de uma vez por TODAS,,,,,,.......

A questão não tem nem nunca teve a ver com comparações entre judeus e cristãos,,,,
o assunto é SOMENTE SOBRE JUDEUS,,, será que consegue ler isso ?

Marcelo-
Mais uma vez..........

Você citou tudo isso,,, mas não conseguiu explicar NADA de NADA, nem tão pouco justificou
as coisas que tem falado.

Citação :: Marcelo escreveu:Você sabe diferenciar Um judeu (regido pela Torá) Um cristão regido pelo N.Testamento e um muçulmano regido pelo Alcorão....

Você está MUITO LENTO na compreensão......................

Não é para você comparar seguidores do AT nem do NT,,,, mas sim para explicar que judeus
eram aqueles no tempo de JESUS,, em que os mesmos diziam que ele tinha demônio (possuído),
e que depois acabaram por matar JESUS.

Quantos tipos afinal existem de Judeus ?

Vai dizer que os judeus que mataram JESUS não são os mesmos que seguiam o A.T ?

Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe:
Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?
João 8:48

Vai dizer que os judeus que diziam que JESUS tinha demônio eram OUTROS JUDEUS ?

Citação :: Marcelo escreveu:Pelo Menos Consegue fazer uma distinção entres elas.....

Que coisa é essa Marcelo ?,,,, acaso a questão está a ser entre judeus e cristão ??????

Acorde para a realidade,, e mostre você mesmo que distinção é essa que está a fazer entre os
judeus que não aceitaram JESUS e aqueles que seguiam o A.T.,, por acaso não eram os mesmos ?

Citação :: Marcelo escreveu:Se não sabe, Não tenho como lhe responder

Com certeza você não tem como responder,, nem ninguém terá como responder.

Você baralhou as próprias ideias,, quando lhe é pedido para mostrar diferença entre JUDEUS
e JUDEUS você veio e comparou JUDEUS e CRISTÃOS,, e acrescentou Muçulmanos só para
se confundir ainda mais.

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:21 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Dom 24 Jan 2016, 11:43
.
Continuação da Resposta à Mensagem Nº30

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch
Para acabar com as dúvidas você deve citar e mostrar com clareza que os textos falam de JUDEUS de ISRAEL ou então JUDEUS DA LUA.

Peraí, para não confundir o eu estou dizendo...

Você é que tem vindo a confundir TUDO,,, e tentou dizer que os judeus que falam no
Novo Testamento não seriam os mesmos que seguiam o Antigo Testamento.

Citação :: Marcelo escreveu:Estamos falando de CRENÇA,

Pois é Marcelo,, o tema é crença,, mas por algum motivo especial você está a querer separar
os judeus do AT com os judeus no NT.

Ou seja,, aqueles judeus que mataram JESUS e diziam que ele estava possuído por um demônio,
para você são outra "ESPÉCIE" de judeus,, e não os mesmos que seguiam o Antigo Testamento.

Citação :: Marcelo escreveu:ou seja, Cristianismo vs Judaísmo e não de raça, cultura.. não é mesmo

Isso é o que você inicialmente tentou fazer falando dos judeus não crerem em possessão,,,
aconteceu que quando são citados os judeus do tempo de JESUS no NT,, você já vem com uma
conversa como se esses sejam cristãos e não JUDEUS.

Por isso é que tem sido perguntado sobre que tipo de judeus são esses,, e você ainda não
conseguiu perceber,,, é que no tempo de JESUS os judeus acreditavam em possessão de espíritos.

Citação :: Marcelo escreveu:Agora se estamos a discutir sobre de crença, o judaísmo tem conceito doutrinários muito, mais, muito diferente do cristianismo...

Você só precisava de explicar que judeus eram aqueles que estão descritos no tempo de JESUS
e no NT,, onde os mesmos pelas suas conversas negam aquilo que você quer dizer acerca de os
judeus não crerem em possessão demoníaca etc etc.

É que você diz o seguinte.....

__Marcelo__
Então para os Judeus não existe coisa como o demônio ou estado de possessão demoníaca,
_______________

E os judeus dizem o contrário da sua conversa.

Tornou, pois, a haver divisão entre os judeus por causa destas palavras.
E muitos deles diziam: Tem demônio, e está fora de si; por que o ouvis?
Diziam outros: Estas palavras não são de endemoninhado.
Pode, porventura, um demônio abrir os olhos aos cegos?
João 10:19~21

Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe:
Não dizemos nós bem que és samaritano, e que tens demônio?
João 8:48

Disseram-lhe, pois, os judeus:
Agora conhecemos que tens demônio.
Morreu Abraão e os profetas; e tu dizes:
Se alguém guardar a minha palavra, nunca provará a morte.
João 8:52

Será que você está a conseguir perceber ?,,, estes judeus são os mesmos que seguiam a Torá,,,
e lá por estarem descritos no NT isso não faz deles crentes nos ensinos desse NT.

Citação :: Marcelo escreveu:Para começar no JUDAÍSMO que são os verdadeiros donos originais do mito messiânico, diz que seu Jesus não seria divino,
que seu deus não tem nenhum filho e nem tampouco é o mesmo o Messias que está Profetizado no seu livro sagrado Torá,

Essa conversa não tem relação com aquilo que está agora em questão,, por isso você só
está a querer desviar do assunto,, sobre esse tema existe outro tópico,, vá lá desabafar.

Citação :: Marcelo escreveu:ou seja Bíblia Judaica e eles também não acredita em uma única palavra que está escrito no N.T ......

E de onde você pensa que vem o NT ???????

Não percebe que o mesmo é a continuação do AT ?,,, ainda não sacou que os judeus apontados
no NT acreditavam sim em possessão e isso não é coisa inventada no NT ?

Citação :: Marcelo escreveu:Quem são esse povo Tzaruch? quem? você conhece?

Conhece sim,,, somente você quer dizer que os judeus do NT são outros diferentes dos judeus
que seguiam o AT.... mas são o mesmo POVO e que acreditam em possessão demoníaca.

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:21 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Dom 24 Jan 2016, 12:03
.
Continuação da Resposta à Mensagem Nº30

Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Por acaso você consegue diferenciar os Judeus do A.T e os Judeus do N.T ??????

Marcelo
Sim claro, mais primeiro você tem que me dizer quem são o povo que rejeita Jesus como Messias.....Você sabe quem seja?
No Judaísmo, o Jesus do Cristianismo é considerado como mais um falso Messias como muito que se apresentaram na sua historia
e todos foram desmascarado por não atente os critérios rigorosos das as profecias anunciada na Torá....Como estou expondo nesse tópico abaixo

Nem perca mais tempo com qualquer outro assunto Marcelo,, mostre como você consegue
diferenciar os judeus do A.T e os Judeus do N.T.

É que se você esclarecer isso evitará toda esta conversa longa e desnecessária,, onde o que
se está a falar é a questão de UNS judeus crerem em possessão e outros judeus não crerem.

Por isso FAÇA FAVOR,, mostre a diferença dos judeus que seguiam o AT mas acreditavam que
JESUS estava possuído por um demônio,, e os outros judeus que você diz não crerem em possessão.

Citação :: Marcelo escreveu:Repeteko .....Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?

Esse tópico está bloqueado,, mas você parece que está com muita pressa e não se consegue
conter com o assunto,,, acontece que os temas nem estão pendentes um do outro,, porque
aqui a questão está a ser o exorcismo,, e nesse link são profecias.

E mais,, nesse tópico você ainda precisa de apresentar um motivo lógico para que alguém
lhe deva responder à questão sobre o Nazareno.
.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:23 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Seg 25 Jan 2016, 04:30
.
Resposta à Mensagem Nº35

Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Realmente não consigo colocar na cuca pensante do Tzaruch que Existe
uma nação de JUDEUS "ISRAELITA" com uma religião única, com doutrina única,

O seu problema continua e irá continuar, pois os judeus que negaram JESUS e o mataram
e diziam seguir a doutrina e crença do A.T. são os mesmos judeus que acreditavam em possessão
demoníaca, e é isso que nega a afirmação que você fez.

Dai que não consegue dar nenhuma explicação.

Citação :: Marcelo
e seus livros sagrados único e dela se originou uma porrada de crenças e mitos que estão espalhada no mundo inteiro,
INCLUSIVE o CRISTIANISMO.

Então,, se o cristianismo se originou dos judeus,,, qual é o seu problema que os judeus é que passaram
essas crenças das possessões demoníacas para os cristãos ?

Por um lado você quer separar os judeus dos cristãos,, por outro você mesmo os junta a todos.

Portanto,, você não tem como distinguir os judeus do AT com os judeus do NT,,, e é fato
que o judaísmo é a origem da crença das possessões.

Quando, pois, algum homem ou mulher em si tiver
um espírito de necromancia ou espírito de adivinhação,
certamente morrerá; serão apedrejados; o seu sangue será sobre eles.
Levítico 20:27

Isso para os judeus é possessão, e o texto diz claramente "em si tiver um espírito de....",,,
ou seja, essa pessoa está possuída por um espírito indevidamente.

Veja em como no tempo de JESUS ainda existia essa mesma possessão por parte de
um espirito de adivinhação.

E aconteceu que, indo nós à oração, nos saiu ao encontro uma jovem,
que tinha espírito de adivinhação, a qual, adivinhando,
dava grande lucro aos seus senhores.
Atos 16:16

Esta, seguindo a Paulo e a nós, clamava, dizendo:
Estes homens, que nos anunciam o caminho da salvação, são servos do Deus Altíssimo.
E isto fez ela por muitos dias. Mas Paulo, perturbado, voltou-se e disse ao espírito:
Em nome de Jesus Cristo, te mando que saias dela. E na mesma hora saiu.
Atos 16:17~18

Aquilo que no AT já acontecia (possessão) Paulo também se deparou, tanto é que
acabou por fazer "exorcismo" e expulsou o espírito de dentro dessa jovem.

Assim, uma vez mais se comprova as crenças vindas do AT sobre possessão,
e que faziam parte da crença dos judeus, acabando por passar para os cristãos.

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:23 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Seg 25 Jan 2016, 23:00
.

Olá Mazzo.

Citação :: Mazzo escreveu:Algumas vezes eu penso isso.

Deixe de pensar coisas erradas,, e vá responder no seguinte tópico.

http://forumevangelho.com.br/t6316-qual-a-diferenca#100028

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:23 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Ter 26 Jan 2016, 00:20
.
Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Esse é o meu discurso por completo
Realmente não consigo colocar na cuca pensante do Tzaruch que Existe uma nação de JUDEUS "ISRAELITA"
com uma religião única, com doutrina única, e seus livros sagrados único e dela se originou uma porrada
de crenças e mitos que estão espalhada no mundo inteiro, INCLUSIVE o CRISTIANISMO.

Citação :: Tzaruch
Quando, pois, algum homem ou mulher em si tiver um espírito de necromancia ou espírito de adivinhação,
certamente morrerá; serão apedrejados; o seu sangue será sobre eles. Levítico 20:27

Marcelo-
Onde está escrito que esse espirito de adivinhação são demônios
ou mesmo a pessoa esta sobre a possessão dele........Heimmmmmmmmmmmm, onde?

Você está a inventar coisas sozinho e a questionar sobre essas mesmas invenções ?

Onde ficou escrito que espírito de adivinhação são demônios ?

Citação :: Marcelo escreveu:ou mesmo a pessoa esta sobre a possessão dele........Heimmmmmmmmmmmm, onde?

Você não conseguiu ver não ?

Quando, pois, algum homem ou mulher em si tiver
um espírito de necromancia ou espírito de adivinhação,
certamente morrerá; serão apedrejados; o seu sangue será sobre eles.
Levítico 20:27

Está ai bem escrito "em si TIVER um espírito de",,,, tiver do verbo TER,,
na terceira pessoa do singular,, onde claramente esse espírito está a possuir
essa pessoa,,, deu para ver agora ?

Citação :: Marcelo escreveu:Para começar o capitulo 20 de levíticos são penalidades para a desobediência

Pois são,, até para quem tiver o espírito de necromancia ou de adivinhação,
qual é então a dúvida ?

Citação :: Marcelo escreveu:Vamos ver outras versões..e depois a conclusão dessas penalidades.

O homem ou mulher que consultar os mortos ou for feiticeiro, certamente será morto.
Serão apedrejados, e o seu sangue será sobre eles.Levítico 20:27

Levíticos 20:27 - —Qualquer homem ou mulher que invocar os espíritos dos mortos
ou praticar feitiçarias deverá ser morto a pedradas. Essa pessoa será responsável pela sua própria morte.

Você não muda,, quando lhe convém usa sempre a mesma tradução e versão,,
quando fica sem ter como responder,, você vai e tenta mudar de versão
para uma que diga coisas diferentes.

Marcelo, consultar ou invocar mortos é quem tem o espírito de necromancia,,
e a feitiçaria é o espírito da adivinhação.

Ou seja,, as suas traduções não mudam o entendimento da tradução apresentada.

Citação :: Marcelo escreveu:O que não faz uma boa leitura para despachar o mal entendido......

A sua "boa leitura" passa por escolher a dedo quais versículos pode usar de qual versão ou tradução,
pois você é como os restantes que saltitam entre versões na procura daquilo que querem ler.

Citação :: Marcelo escreveu:São esses Judeus que estou me referindo....
E não esse

Você de seguida por acaso vai citar algum judeu ?

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: E, clamando com grande voz, disse: Que tenho eu contigo, Jesus, Filho do Deus Altíssimo? conjuro-te por Deus que não me atormentes.
(Porque lhe dizia: Sai deste homem, espírito imundo.)
E perguntou-lhe: Qual é o teu nome? E lhe respondeu, dizendo: Legião é o meu nome, porque somos muitos.
E rogava-lhe muito que os não enviasse para fora daquela província.
E andava ali pastando no monte uma grande manada de porcos.
E todos aqueles demônios lhe rogaram, dizendo: Manda-nos para aqueles porcos, para que entremos neles.
E Jesus logo lho permitiu. E, saindo aqueles espíritos imundos, entraram nos porcos;
e a manada se precipitou por um despenhadeiro no mar (eram quase dois mil),
e afogaram-se no mar.Marcos 5:07-13

Moral da historia.... 2000 mil porcos se lascaram.

Onde sequer fala de judeus nesses textos do NT ?

Isso não tem moral NENHUMA,, pois você comparou uns textos do AT sobre uns
assuntos, já os textos do NT nem tão pouco falam de Judeus,, mas sim de porcos.

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:23 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Ter 26 Jan 2016, 01:21
.

Olá Marcelo.

Não,, não deu para entender NADA.

Que melhor compreensão é essa sua se só tenta usar as diferentes traduções quando
quer argumentar contra os outros ?

Se é para sua compreensão o que procura compreender afinal ????... se diz que a Bíblia é uma mentira ?

Vai dizer que procura a versão e tradução com a maior mentira ?

Se você usa partes selecionadas de diferentes traduções quer dizer que você está a procurar
somente aquilo que quer ler,, e não aquilo que deveria entender,, e essa é uma maneira que
muitos fazem quando querem impor as suas crenças ou ideologias.

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:23 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Ter 26 Jan 2016, 02:09

.
Olá Marcelo.

Citação :: Marcelo escreveu:Faço uso de várias versões bíblicas para o meu próprio discernimento,
para minha compreensão para chegar a uma interpretação mais próxima quanto possível....

Uma compreensão e uma interpretação mais próxima possível do quê ?,,, DA MENTIRA que você diz ser a Bíblia ?

Citação :: Marcelo escreveu:Se querem compreender, que façam o mesmo e não ficar alienado no aprendizado em um única versão.

Deixe de brincadeira Marcelo, os outros podem ter um aprendizado porque acreditam no que
estão a ler,, nem que seja em assuntos selecionados,,, mas e você que afirma não existir nenhuma
verdade na Bíblia,,, receia alguma alienação, ou espera algum aprendizado ?

Que compreensão e aprendizado espera receber das diferentes mentiras traduzidas ?????

Vai agora dizer que uma determinada tradução/versão da Bíblia é mais verdade que a outra,,
ou será que você procura sempre é pela maior mentira traduzida ?

.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:24 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Ter 26 Jan 2016, 02:37
.
Olá Marcelo

Citação :: Marcelo escreveu:Essa é minha compreensão e não sua,

Com certeza Marcelo,,, somente a sua compreensão consegue perder tempo
e fazer perguntas sobre aquilo que chama de UMA mentira.

Porque racionalmente isso não faz nenhum sentido, e se faz você ainda não o mostrou.

Citação :: Marcelo escreveu:
Essa é minha compreensão e não sua, agora se é mentira ou verdade fica a cargo de cada um.

E é ai que você literalmente se engana a si mesmo, quando chama a Bíblia de uma mentira.

E depois vem dizer que usa diferentes traduções "sobre determinados assuntos" para ver se
consegue melhor discernir, compreender e interpretar algo QUE NEM SABE APONTAR.

E então,, se a seu cargo como tem falado a Bíblia é uma mentira,, vai ver que você
insiste nas diferentes traduções para compreender a maior e melhor mentira ?

Entretanto,, ainda é esperado que você consiga mostrar os tais judeus diferentes
dos outros judeus,,, na sua ultima tentativa estava era a falar de porcos.
.

Assunto: Re: Você Acredita em Exorcismo? ++ Seg Jul 02, 2018 1:24 am

Re: Você Acredita em Exorcismo?

por Tzaruch em Ter 26 Jan 2016, 04:00
.
Olá Marcelo.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
Com certeza Marcelo,,, somente a sua compreensão consegue perder tempo
e fazer perguntas sobre aquilo que chama de UMA mentira.

Marcelo-
Para discordar, você está em pleno direito.

Discordar só por discordar, não faz sentido nem leva a nenhum lugar,
é como perder tempo com a mentira para a verdade encontrar.

Citação :

Marcelo escreveu:

Citação :: Tzaruch-
E depois vem dizer que usa diferentes traduções "sobre determinados assuntos"
para ver seconsegue melhor discernir, compreender e interpretar algo QUE NEM SABE APONTAR.

Marcelo
Nem tudo mundo pensa assim como você, graças a "deus" Thor.

Será Marcelo ?

__Marcelo__
para minha compreensão para chegar a uma interpretação mais próxima quanto possível....
__________

Então aponte lá o que falta no fim dessa frase ?

A sua interpretação é para chegar o mais próxima quanto possível da verdade ou da mentira ?

Próxima da verdade não poderá ser,, pois não poderá encontrar verdade onde diz que só
está a mentira,, o que vai então responder a completar essa frase citada ?

.

» Porque Você Acredita Em Um Deus? ++
» O que você acredita que exista depois da morte? ++
» Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++
» Você fará obras maiores do que JESUS CRISTO fez ?
» você come camarão?... ++

Você Acredita em Exorcismo? ++