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Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro. Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas. Apocalipse 22:14 A lei e os profetas duraram até João; desde então é anunciado o reino de Deus, e todo o homem emprega força para entrar nele. Lucas 16:16 |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:03 am | |
| por Tzaruch em Dom 16 Ago 2015, 20:38 . Resposta à Mensagem Nº244Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Fim de papo...
Fim de papo ?,,,, vai sair do debate é ? - Citação :
- Benedito escreveu:Deus criou o HOMEM (humanidade, macho e fêmea) a sua imagem e semelhança no sentido de nos dotar de razão,
inteligencia e capacidade de julgamento. Isso não é verdade na forma como tenta dizer.Antes do homem e da mulher terem conhecimento do bem e do mal já tinham sido criadosà imagem e semelhança de DEUS,,, portanto essa sua indução de ideias a tentar apontarimagem e semelhança para outro sentido sem incluir imagem física não tem apoio bíblico. - Citação :
- Benedito escreveu:Nada haver com sexo que é apenas uma caracteristica que nos foi dada visando a procriação como principal objetivo,
É mesmo ?,,, e de onde veio então essa "característica" quando o homem e a mulher foram feitos ? - Citação :
- Benedito escreveu:o prazer do sexo é lucro !
E quem foi que inventou o prazer e a dor ?,,, você por caso sabe quem foi ? - Citação :
- Benedito escreveu:A razão de usar o genero masculino para se dirigir a Deus como PAI continua uma incógnita mas como não creio
que nas escrituras ditas sagradas Deus tenha de fato DITADO, Suas incógnitas não são resposta a NADA, somente mostra que não consegue entender. - Citação :
- Benedito escreveu:mas como não creio que nas escrituras ditas sagradas Deus tenha de fato DITADO,
Você está no direito de não crer,, mas isso não é argumento para o debate em questão. - Citação :
- Benedito escreveu:penso que o homem (o autor da escritura) tenha sido incapaz de melhor explicar !
Os seus pensamento nada provam nem argumentam,, pode ficar com eles.. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:03 am | |
| por Tzaruch em Dom 16 Ago 2015, 21:03 . Resposta à Mensagem Nº246Olá Roberto. - Citação :
- Roberto escreveu:Tzaruch escreveu : E pode ainda tentar mostrar e provar,, que a mulher não é a imagem e semelhança de DEUS,,
mas tente fazer isso com provas bíblicas, e não com as suas perguntas que não respondem a nada.
Já respondi. A imagem de Deus se refere à parte imaterial do homem. Ainda você anda com essa conversa Roberto ?Não percebeu que você mistura material com imaterial e só falou coisas sem nexo ? - Citação :
- Roberto escreveu:Ela separa o homem do mundo animal, e o encaixa na “dominação” que Deus pretendeu (Gênesis 1:28),
O que tem agora haver a dominação ? - Citação :
- Roberto escreveu: e o capacita a ter comunhão com seu Criador.
Pois é, e você e outros querem negar que homem e mulher sejam a imagem do CRIADOR. - Citação :
- Roberto escreveu:É uma semelhança mental, moral e social.
Não diga isso, porque está escrito que antes do homem e da mulher saberem o bem do mal já eles tinham sido criados à imagem e semelhança de DEUS,,, a parte mental, moral e social só veio depois de comerem do fruto do conhecimento, e só após isso o homem foi considerado por eles como um deles. - Citação :
- Roberto escreveu:Veja lá em minhas postagens, porém você insiste em fazer as mesmas perguntas e diz que não respondemos
e quando nós fazemos as perguntas diz de novo para respondermos o que já respondemos e assim se livra de responder. Suas postagens ?,,, você ainda não se explicou como o imaterial tem sexo,, e depois vem dizer que respondeu ?
___Ctiação Msn Nº199___ por Tzaruch em Dom 09 Ago 2015, 02:27 Olá Roberto.Mas que ideia afinal é a sua irmão ?Você já leu com atenção que o espírito é IMATERIAL, e por isso você não lhe pode atribuir sexo masculino porque isso pertence ao material ? Em um momento diz que espírito não tem sexo, no momento seguinte diz que imaterial ou gênero "masculino e feminino" é a mesma coisa ?E não venha dizer que respondeu, pois não apresentou as definições de material e imaterial,nem mostrou onde está escrito que espírito tem sexo masculino,,, você só está a desviar dasincoerências que tem estado a falar.E bem falou que isso é a sua opinião, ou seja, opinou e pronto, certo ou errado tanto faz. __________________________________
Onde está a resposta a isso ?,,,, na verdade diz que responde sem ter respondido.
- Citação :
- Roberto escreveu:Tzaruch escreveu para Almoedo : Por isso, tenha bom senso e seja respeitador, de contrário só se prejudica a si mesmo,,,
você e qualquer um que "atirar",,, com o mesmo vai levar em cima e com o dobro da força.
Roberto-- Pra que isso irmão ? Para deixarem de fazer acusações sem provas, e pararem de dizer o que não é verdade.. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:03 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 00:49 .Resposta à Mensagem Nº247Olá Marcelo. - Citação :
- Marcelo escreveu:O seu negócio aqui é simplesmente contrariar e contestar tudo e todos
Essas são as suas palavras faz tempo em um tópico, ou já esqueceu ? - Citação :
- Marcelo escreveu:e não explica porque está contestando e quando é advertido para se explicar como o Benedito fez,
você se enrolado todos e não esclarece nada. Marcelo, se o Tzaruch não explica nada, do que o Benedito afinal se queixava que estavase enfiado goela abaixo ? - Citação :
- Marcelo escreveu:Sempre quer saber o que o Bíblia não revela perguntando as outras pessoas.
Quando vai compreender que as perguntas fazem as pessoas olhar e ler os textos paraver se lá está a resposta ?Se for só para chegar e explicar, vem o Benedito dizer que lhe enfiam coisas goela abaixo,se são feitas perguntas para interagirem com o texto de forma a o entenderem,, já é porquefalta explicação,,, o que quer afinal Marcelo ? - Citação :
- Marcelo escreveu:E quando é impugnado para ver o seu lado da historia, pense numa carreira.
Quanto é respondido com os textos a mostrar não conseguem compreender,, isso sim. - Citação :
- Marcelo escreveu:Por exemplo..... Deus tem genitália..... você tem como responder sendo direto.
Está a ver, se lhe é mostrado que o homem e a mulher são a imagem de DEUS,,, você vem com uma pergunta como se o homem e a mulher é que sejam a origem de macho e fêmea.
A origem de macho e fêmea vem de DEUS, sexo masculino e feminino vem de DEUS e não daqueles que foram feitos à sua imagem e semelhança.
Se a humanidade tem gênero (genitália ou lá o que quiser chamar) isso veio de DEUS.
Qual é então o espanto de DEUS ter sexo masculino e feminino, e de ter feito a humanidade com essa mesma imagem e semelhança ? - Citação :
- Marcelo escreveu:
- Citação :
- Tzaruch-
O que vale é que você fala de enrolação, mas não a consegue mostrar, no entanto em cada debate você se enrola tanto naquilo que afirma que tem de desistir por não ter por onde fugir. Marcelo- Pode ter certeza que não é pelo o que você esta insinuando e sim porque é cansativo, extremante estressante ficar repetindo tudo o que já foi dito. Insinuando está você, tanto é que insinua sem mostrar ou provar essas insinuações.. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:03 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 01:50 . Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Ai.... estão vendo ??!! Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e
FEMININO, o Tzaruch me repreende ! Então o que é ? Então faça o seguinte, resolva isso por PONTOS.Primeiro mostre em qual mensagem você tinha feito essa conclusão de DEUS ser masculinoe feminino ao mesmo tempo, e mostre onde foi "repreendido" por ter falado isso ?. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:04 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 02:09 . Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Espantoso é não concluir de você
Do que está a falar Bendito ?__________Msn Nº266___________ A origem de macho e fêmea vem de DEUS, sexo masculino e feminino vem de DEUS e não daqueles que foram feitos à sua imagem e semelhança.______________________________ - Citação :
- Benedito escreveu:que segundo você, Deus seja (pois ele tem segundo você) AO MESMO TEMPO, masculino e feminino !
O que foi mesmo que ficou escrito para ser segundo o Tzaruch ?Por acaso não está a confundir o que está escrito e é citado com a escrita de outro alguém ? Entretanto não se esqueça de citar a sua conclusão, e onde foi repreendido.. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:04 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 02:34 . Olá Benedito.Porque motivo fez uma acusação e agora não quer responder a provar isso ?______Msn Nº268_____ Repeteko----- - Citação :
- Benedito escreveu:Ai.... estão vendo ??!! Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e
FEMININO, o Tzaruch me repreende ! Então o que é ? Então faça o seguinte, resolva isso por PONTOS.Primeiro mostre em qual mensagem você tinha feito essa conclusão de DEUS ser masculinoe feminino ao mesmo tempo, e mostre onde foi "repreendido" por ter falado isso ? __________________________
Onde está essa sua conclusão de DEUS ser ao mesmo tempo masculino e feminino ?????E ONDE FOI QUE O TZARUCH O REPREENDEU POR TER FALADO ISSO ?. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:04 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 04:01 . Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Oshe... perdão ! Não fiz acusação nenhuma não ! Quando digo que você me repreende é no sentido AMISTOSO
de você não concordar com as minhas conclusões ! Pois é, alguém dizer que foi repreendido significa por exemplo que tenha sido negado o queessa pessoa tenha falado, e isso foi o entendido.Mas a questão mesmo é onde foi que isso aconteceu ? - Citação :
- Benedito escreveu:Estou dando tiros para tudo quanto é lado tentando compreender sua teoria/tese mas nunca que me senti de fato repreendido por você !
Para você tentar compreender esteja à vontade para perguntar, e também tente responder,,,certas questões fazem você ir confirmar por você mesmo se os textos dizem ou não tal coisa.
E tente não dar tiros sem ver um alvo,, pode gastar todas a munições antes do tempo, porque você já está é a questionar se existe um outro objetivo por detrás deste assunto, mas é o próprio assunto que é importante. E também evite as ironias como muitos fazem, porque são conversas que não levam a nada,e só vem criar conflitos nas conversas, e são sem evolução.Mas realmente esse "repreendido" foi entendido não no sentido de "REPREENSÃO",, mas sim sobre negação do que disse ter falado. - Citação :
- Benedito escreveu:Estamos em debates e é comum haver momentos acalorados, mas nada de pessoal não !
De fato um debate só fica acalorado mesmo quando os intervenientes levam para o lado pessoal,, enquanto a conversa é sobre o que está escrito só aparece esse "calor" quandoalguém esta a ler uma coisa e nega ou então faz uma interpretação completamente errada. - Citação :
- Benedito escreveu:
Eu já estou vacinado e dificilmente levarei para o lado pessoal ! O Tzaruch já debateu muito e veio de um fórum onde eles não eram vacinado,,, e a regra nãomudou muito,, quando começam a não ter argumentos,,, logo atacam por todos os lados,como se a tentar desestabilizar,, é um "sintoma" comum com os oponentes. - Citação :
- Benedito escreveu:Perdão, você de fato não me REPREENDEU !
Perdão nada,, você não ofendeu ninguém com isso de repreensão....
Agora seria interessante você pelo menos mostrar em qual resposta você falou o seguinte...
____Benedito____ (Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO) _______________
Onde está essa sua conclusão escrita ?
E se quiser, pode dizer onde ela foi negada (repreendida) ?
. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:04 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 05:05 . Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:____Benedito____
(Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO) _______________
Tzaruch Onde está essa sua conclusão escrita ?
Benedito- Do post 266, você escreve: Está difícil hoje irmão ????Então é-lhe feita uma pergunta sobre onde você concluiu que DEUS é ao mesmo tempomasculino e feminino,,, e você vem citar uma mensagem do Tzaruch porquê ?Tem algo que não está a bater certo Benedito,,, você deveria era citar uma mensagem SUA onde está escrita essa conclusão que fez.Faça mais uma tentativa para mostrar essa sua MSN,,, depois pergunte então novamenteessas coisas da metáfora etc que falou sobre essa msn nº266 que era dirigida ao Marcelo. . |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:05 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 06:18 . Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
Tzaruch-- Tem algo que não está a bater certo Benedito,,, você deveria era citar uma mensagem SUA onde está escrita essa conclusão que fez.
Benedito- Eu conclui ser ao mesmo tempo, neste post 266 e no post 242... Ambas essas mensagens são do Tzaruch e não suas,,, caso não tenha reparado.Msn Nº242 por Tzaruch em Sab 15 Ago 2015, xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxMsn Nº266 por Tzaruch Hoje à(s) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Mas pronto,, aparentemente a sua conclusão veio de algo que leu, contudo, ainda não apresentou uma mensagem anterior onde tinha feito essa afirmação. - Citação :
- Benedito escreveu:Deus é ao mesmo tempo do sexo MASCULINO e FEMIINO tendo estes dois sexos ? Sim ou não ?
Por qual motivo você está a fazer essas perguntas Benedito ???,,, você não tinha já concluído ?____Benedito escreveu na linha anterior_____Eu conclui ser ao mesmo tempo______________________________________
______Msn Nº268_____ - Citação :
- Benedito escreveu:
Ai.... estão vendo ??!! Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO, o Tzaruch me repreende ! Então o que é ? Você mesmo já afirmou que concluiu que DEUS é ao mesmo tempo masculino e feminino,,,,porque vem perguntar sobre a sua PRÓPRIA conclusão ?A conclusão é sua,, porque pergunta """Sim ou não ?""".,,, está a confirmar ou a negar ? E afinal, consegue ou não consegue mostrar uma mensagem sua anterior, onde tenha falado essa conclusão de dois sexos ao mesmo tempo ?,,,, será que precisa de ajuda para encontrar ?
. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:05 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 08:01 . Olá Benedito.Você realmente quer muita coisa,, e faz muitas perguntas do que você mesmo já concluiu.
- Citação :
- Benedito escreveu:No post 242 você disse que
Não é o que o Tzaruch disse,, você deveria era citar o post onde você fez aquela conclusão, mas não faz isso porque esse seu post NÃO EXISTE.
______Msn Nº268_____ - Citação :
- Benedito escreveu:
Ai.... estão vendo ??!! Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO, o Tzaruch me repreende ! Então o que é ? Pense com clareza Benedito,,, na Msn Nº268 você afirmou que ao concluir que DEUS é ao mesmo tempo masculino e feminino o Tzaruch "repreendeu",,, ou seja negou essa sua conclusão.
E fez isso se dirigindo a todos que estão a ler o tópico dizendo ""Ai....estão vendo ??!!""
Agora, não só os leitores do tópico,, como o Tzaruch também cobra de você, o que é isso que falou e perguntou se estão a ver ?
Primeiro, chamar a atenção dos leitores como se apontando algo errado da parte do outro debatedor, além de ser uma procura pela simpatia dos leitores é sinal de falta de argumentos, pois não se sustem naquilo que poderia usar para argumentar,, e assim solicita "ajuda".
Depois, fica complicado para você quando já passaram várias mensagens e não consegue fazer a apresentação da mensagem onde escreveu essa conclusão,,, e a outra mensagem onde o Tzaruch eventualmente teria "REPREENDIDO" você negando essa afirmação.
Talvez agora já esteja a entender porque isso foi chamado de acusação,,,, porque aquele que está a debater com você sabe perfeitamente aquilo que escreve,,, e não negou "repreendeu" essa sua suposta conclusão,, e você sabe isso perfeitamente, mas falou ao contrário.
Você tentou de alguma forma criar uma contradição de forma a tentar derrubar argumentos, e fez isso sem pensar bem naquilo que estava a fazer, e acabou por falar o que não pode provar.
Veja esta conversa sua.......................
____________Benedito Msn Nº227_______________
por Benedito Bernal em Qua 12 Ago 2015,
Olha o texto abaixo:
"Porquanto, quando ressuscitarem dentre os mortos, nem casarão, nem se darão em casamento, mas serão como os anjos que estão nos céus." Marcos 12:25
No mundo espiritual, não há sexo, não há procriação no mundo espiritual !
Não tem como Deus ser HOMEM (Macho) e MULHER (Fêmea) e o pior, ao mesmo tempo !
Qual o problema de Deus não tendo sexo ter imaginado suas criaturas (há exceções) no mundo material com sexo ? A matéria é perecivel, portanto, para continuar perpetuando é preciso procriar e para os seres humanos, Deus idealizou a procriação pelo sexo !
Vá por outro raciocinio, essa de Deus ser Macho e Fêmea ao mesmo tempo, não cola ! São as genitálias que distingue um do outro ou Deus tem genitália ?! |
. A sua conversa não faz sentido,, primeiro negava, e foi você quem veio com essa ideia do "ao mesmo tempo",, e isso porque não quer ler que "FAÇAMOS" é plural.Portanto,, antes negava esse ao mesmo tempo,, depois diz que concluiu e foi repreendido,,, isso assim começa a ser demasiadas incoerências no seu discurso.
Para resolver a situação faça o seguinte,,, exponha ai claramente a informar os leitores do tópico que falou coisas sem pensar,,, e que as mesmas não são verdade.
Diga a todos que não tem como mostrar a msn com essa sua conclusão porque você nunca falou tal coisa,, pelo contrário tem negado......
E logo de seguida,,, informe a todos que como não tinha concluído,, também não foi repreendido, nem tão pouco foi negada uma conclusão que não existe.
Se quiser peça desculpa aos leitores por ter induzido eles a coisas que ninguém consegue ver.
Deixe essas coisas bem claras no tópico para que se prossiga o debate,,, pois tem andado a mandar "tiros" para todo o lado, e ainda não acertou nenhum alvo.
. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:05 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 21:59 . Resposta à Mensagem Nº281Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:EU CONCLUI. Por mim mesmo ? Não. Pelo texto biblico ? Não. Então, conclui de você !
Concluiu do Tzaruch ?........mas não foi isso que você falou.______Msn Nº268_____ - Citação :
- Benedito escreveu:
Ai.... estão vendo ??!! Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO, o Tzaruch me repreende ! Então o que é ? Pelo contrário, disse que tinha concluído, e que o Tzaruch tinha repreendido você,, ou seja,que tinha negado essa sua conclusão, e confirmou na Mns Nº273.___Msn Nº273___Oshe... perdão ! Não fiz acusação nenhuma não ! Quando digo que você me repreende é no sentido AMISTOSO de você não concordar com as minhas conclusões !_______________A sua conversa cada vez faz menos sentido,,, disse ter concluído,, afirmou que o Tzaruch nãoconcordou com as suas conclusões,,, e agora já concluiu do que ele tinha escrito ?Já parou para pensar no significado de conversa contraditória ?Se quer continuar a debater você tem de esclarecer as coisas que falou,, se concluiu se nãoconcluiu e se foi repreendido por alguma conclusão.
Enquanto não esclarecer isso, você estará a falar sozinho. . |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:05 am | |
| por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 23:27 . Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Sim Tzaruch, eu conclui de você sim !
E onde está escrito por você essa conclusão ?Cite o numero da mensagem no tópico ou o link direto para a mesma....... |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:06 am | |
| por Tzaruch em Qui 20 Ago 2015, 01:45 . Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:Você leu meu post de numero 284 ?!
Lá explico o porque VOCÊ me FORÇOU a concluir ! Pois é,,, na Msn Nº284 você fala muita coisa, que não irá ter nenhuma atenção enquantonão mostrar a tal mensagem onde você escreveu essa sua conclusão de DEUS ser masculinoe feminino ao mesmo tempo.É que o debate está parado até você desfazer aquilo que tinha falado.Quanto ficar tudo resolvido,,,, depois então essa conversa de ter sido FORÇADO a concluir.E meça as coisas que diz,,, já falou que uma conclusão sua (que não está escrita) tinha sidorepreendida "negada" pelo Tzaruch,, coisa que não consegue mostrar onde aconteceu.....E agora ainda vem acrescentar que a sua conclusão foi FORÇADA... o que por certo é mais uma afirmação muito complicada para você explicar e mostrar. - Citação :
- Benedito escreveu:Estou frustrado por não te entender nesta sua tese de que Deus tem sexo
Se você responder a informar a todos, que aquilo que falou na Msn Nº267 foi uma invenção sua,e que não tinha escrito nenhuma conclusão e que nada foi repreendido,,, então o debate poderá prosseguir.....Entretanto, não se "queixe" dessa frustração,, você só não tem mais respostas porque falou coisas que não deveria ter falado,, e agora não quer "dar o braço a torcer" para desfazer. - Citação :
- Benedito escreveu:e isto não é ruim é sinal de que ainda prestarei atenção em seus posts, pois, vá que em um destes eu finalmente te entenda !
Vá, desfaça lá o que falou na Msn Nº267, e depois já poderá fazer perguntas e prosseguir o debate para tentar entender o que está escrito,,, lembre-se,, não é uma tese, porque isso é coisa de doutores e gente com formação,, o Tzaruch não faz teses,, apenas fala e explica o que está escrito, por isso você não foi forçado a nenhuma conclusão. . |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:06 am | |
| por Tzaruch em Qui 20 Ago 2015, 02:54 . Olá Benedito.Como é irmão ?,,, você não quer mesmo desfazer a sua afirmação é isso ?
___Mensagem Nº267___ - Citação :
- Benedito escreveu:
por Benedito Bernal Ontem à(s)
......
Ai.... estão vendo ??!! Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO, o Tzaruch me repreende ! Então o que é ? Você só tem de dizer que isso foi um equivoco seu,, e que não tinha escrito essa conclusão, embora a possa ter pensado,,, e que não foi repreendido pelo Tzaruch.
Se você realmente quiser compreender e continuar a perguntar, tem primeiro de corrigir aquilo que escreveu,, entenda isso, que é mais fácil que entender o restante.
E olhe que você já fez umas observações e perguntas interessantes, só que foram retidas pelo que escreveu na Msn Nº267 que está por resolver.
. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:07 am | |
| por Tzaruch em Sex 21 Ago 2015, 02:50 . Olá Roberto. - Citação :
- Roberto escreveu:
Ai caramba o assunto não tem fim, bem que a palavra de Deus nos ensina :
Mas não entres em questões loucas, genealogias e contendas, e nos debates acerca da lei; porque são coisas inúteis e vãs.Tito 3:9 Pois é,, mas você saber quem é o seu criador não é uma coisa inútil e vã,, só o é para quemquer ignorar aquilo que está escrito. - Citação :
- Roberto escreveu:Há ! Mas já que insistem !!!
Se Deus não tem corpo, pois é espírito, o homem foi feito a imagem e semelhança de quê ? ou de quem ?
Fica claro que a imagem e semelhança é moral, mental e social. Ver mensagem 246 A sua mensagem Nº246 já foi respondida.____________Mensagem Nº260______________ por Tzaruch em Dom 16 Ago 2015, . Resposta à Mensagem Nº246Olá Roberto. - Citação :
- Roberto escreveu:
Tzaruch escreveu : E pode ainda tentar mostrar e provar,, que a mulher não é a imagem e semelhança de DEUS,, mas tente fazer isso com provas bíblicas, e não com as suas perguntas que não respondem a nada.
Roberto Já respondi. A imagem de Deus se refere à parte imaterial do homem. Ainda você anda com essa conversa Roberto ?Não percebeu que você mistura material com imaterial e só falou coisas sem nexo ?............................ - Citação :
- Roberto escreveu:É uma semelhança mental, moral e social.
Não diga isso, porque está escrito que antes do homem e da mulher saberem o bem do mal já eles tinham sido criados à imagem e semelhança de DEUS,,, a parte mental, moral e social só veio depois de comerem do fruto do conhecimento, e só após isso o homem foi considerado por eles como um deles.
_______FIM DA CITAÇÃO_______
O restante está no link dessa resposta à sua msn Nº246,,, à qual você ainda não respondeu.... . |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:07 am | |
| por Tzaruch em Sex 21 Ago 2015, 04:55 . Olá Roberto. - Citação :
- Roberto escreveu:Tzaruch escreveu :
Pois é,, mas você saber quem é o seu criador não é uma coisa inútil e vã,, só o é para quem quer ignorar aquilo que está escrito.
Roberto- Para você não dizer que não respondi, deixa eu te explicar então : O meu Criador não é uma coisa inútil e vã para se discutir, mas o seu sexo, sim . Respondido Respondeu isso porque não quer entender,, pois nem faz ideia de quem você é a imagem e semelhança.Entretanto,, se para você é inútil debater sobre o sexo de DEUS,, tem boa solução,,, saia do tópico,, porque ninguém obrigou você a vir aqui debater. - Citação :
- Roberto escreveu:A imagem e semelhança de Deus é moral, mental e social.
Tzaruch escreveu : Não diga isso, porque está escrito que antes do homem e da mulher saberem o bem do mal já eles tinham sido criados à imagem e semelhança de DEUS,,, a parte mental, moral e social só veio depois de comerem do fruto do conhecimento, e só após isso o homem foi considerado por eles como um deles.
Roberto--- Meu irmão Tzaruch a imagem moral, mental e social vem de Deus e independe da criação do homem e do fruto que ele comeu. Entendeu ? Não, isso não está escrito, o homem e a mulher foram feitos à imagem e semelhança de DEUS antes de saberem o bem do mal.
Portanto você não tem NENHUM TEXTO a dar suporte a essa imagem moral mental ou social que está ai a falar sem ter incluído antes o fruto do conhecimento do bem e do mal. - Citação :
- Roberto escreveu:Para ficar ainda mais claro.
Mesmo que o homem não tivesse provado do fruto, teria capacidade de raciocínio, discernimento e de viver em grupo. Isso não é verdade,,, ninguém tem como raciocinar ou discernir sem ter o conhecimentodo bem e do mal,,, seria o mesmo que perguntar a um cego de nascença como é a luz,,ou então como são as cores do arco-íris.....
Esse cego não sabe responder,,, pois nunca viu nada,,, ele nem sabe o que é a escuridão e as trevas,,, pois jamais viu a luz para poder comparar. Então disse o Senhor Deus: Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão, e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente, Gênesis 3:22Também este texto explica que o homem só foi considerado um deles depois que ficou a saber o bem do mal,,, por isso a sua conversa está fora do contexto bíblico. - Citação :
- Roberto escreveu:A semelhança destes atributos vem de Deus e não do homem.
Quais atributos ?,,, aqueles que você quer incutir ao homem sem ele ter conhecimento do bem e do mal ???,,, isso faz algum sentido ? E é interessante,,, outras semelhanças você diz que vem de DEUS,,, já a imagem e semelhança física que foram os primeiros a serem criados com sexo masculino e feminino, você não quer ver nem entender que vieram de DEUS... - Citação :
- Roberto escreveu:Respondido
Resposta TOTALMENTE REFUTADA,, aquilo que falou além de não ter suporte bíblico não faz nenhum sentido,,, e agora,, como vai contra argumentar o que foi citado ? - Citação :
- Roberto escreveu: Refazendo a pergunta :
Se Deus não tem corpo, pois é espírito, o homem foi feito a imagem e semelhança de quê ? ou de quem ? Quem lhe falou que DEUS não tem corpo ?
As vossas luas novas, e as vossas solenidades, a minha alma as odeia; já me são pesadas; já estou cansado de as sofrer. Isaías 1:14
DEUS além de Espírito também tem ALMA,,, e não venha dizer que é outra alma.
Atendei, ó brutais dentre o povo; e vós, loucos, quando sereis sábios? Aquele que fez o ouvido não ouvirá? E o que formou o olho, não verá? Salmos 94:8~9
DEUS ouve e vê,, por isso tem ouvidos e olhos. E edificou Noé um altar ao SENHOR; e tomou de todo o animal limpo e de toda a ave limpa, e ofereceu holocausto sobre o altar. E o SENHOR sentiu o suave cheiro, e o SENHOR disse em seu coração: Não tornarei mais a amaldiçoar a terra por causa do homem; porque a imaginação do coração do homem é má desde a sua meninice, nem tornarei mais a ferir todo o vivente, como fiz. Gênesis 8:20~21
DEUS sente os cheiros,, coisa materiais,, que só o nariz tem como sentir.
E então Roberto,, diz que DEUS não tem corpo,,, no entanto existem muitos versículos que falam de DEUS ter partes do corpo como nós temos, também temos espírito como ELE.
E agora,,, vai continuar com essa pergunta sem nexo, tentando dizer que o homem foi feito à imagem e semelhança física de outro alguém qualquer ?
E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; Gênesis 1:26 E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gênesis 1:27Leia os textos para não falar e fazer perguntas contrárias à bíblia,,, o homem e a mulher são a imagem e semelhança de DEUS,,, não se confunda.
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:07 am | |
| por Tzaruch em Dom 30 Ago 2015, 05:51 .Resposta à Mensagem Nº294Olá Benedito. - Citação :
- Benedito escreveu:
- Citação :
- Tzaruch-
DEUS sente os cheiros,, coisa materiais,, que só o nariz tem como sentir. Benedito- Ok, comecei a entender seu raciocinio ! Nada disso,, o que está a ler agora são coisas escritas a falar diretamente de DEUS e dascaracterísticas sobre ELE,,, o que se tem estado a falar era somente sobre Gênesis.Você agora está a juntar os pontos, mas antes já disse que tinha concluído que DEUS eramasculino e feminino ao mesmo tempo, por isso o seu raciocínio é anterior. - Citação :
- Benedito
Realmente é interessante imaginar como Deus IDEALIZARIA o cheiro sem ter nariz, enxergaria sem ter olhos, sentiria gosto sem ter papilas da lingua e uma lingua... Você tenta imaginar, mas não tem como explicar.
- Citação :
- Benedito escreveu:Ou seja, Deus tem nariz porque o cheiro SEMPRE EXISTIU,
tem olhos porque SEMPRE EXISTIU o que é para ser visto....
Efetivamente não, foi DEUS quem fez o nariz para cheirar os cheiros, e foi ele também quem criou os cheiros. - Citação :
- Benedito
O que mais já existiria ?! O que realmente Deus criou a partir do zero ?! DEUS criou tudo, e sem nariz não existe cheiro, sem língua não existe sabor, ou ainda que existem, sem a parte sensorial para sentir, desse algo não existe conhecimento da sua existência. - Citação :
- Benedito
De repente de CRIADOR de TUDO passou a ser algo moldado para se adaptar ao seu meio.... Ao contrário, criou tudo, e ELE mesmo sabe como é tudo. - Citação :
- Benedito
como se ele próprio fosse uma criatura ! Você está a ver inversamente, a criatura é que foi feita à imagem e semelhança do criador.
- Citação :
- Benedito escreveu:Ou teria criado tudo para adaptar-se a si mesmo ?
Criado tudo ONDE ?,,, na terra ?
Onde estavas tu, quando eu fundava a terra? Faze-mo saber, se tens inteligência. Jó 38:4
Quando as estrelas da alva juntas alegremente cantavam, e todos os filhos de Deus jubilavam? Jó 38:7
Os filhos de DEUS jubilavam quando DEUS fundava a terra, já existiam esses filhos.
E ACONTECEU que, como os homens começaram a multiplicar-se sobre a face da terra, e lhes nasceram filhas, Gênesis 6:1 Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas; e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram. Gênesis 6:2
Os filhos de DEUS ao verem que as mulheres na terra eram formosas tomaram as que quiseram,,, seriam estes filhos de DEUS de carne e osso ?,, pois claro... Havia naqueles dias gigantes na terra; e também depois, quando os filhos de Deus entraram às filhas dos homens e delas geraram filhos; estes eram os valentes que houve na antiguidade, os homens de fama. Gênesis 6:4
E ai Benedito, temos então uma prova dos filhos de DEUS existirem quando a terra era fundada, outra prova em como esses filhos ao verem que as mulheres eram formosas tomaram as que quiseram para si, e delas geram filhos.
O que tudo isto então quer dizer ?
Que na verdade a carne já existia antes da terra ser fundada, logo a existência de muito que conhecemos teve um principio que nos é desconhecido. - Citação :
- Benedito
Papo cabeça se tornou isto heim ?! Realmente o assunto é interessante, e agora você depara-se com o fato de uma pré existência dos filhos de DEUS antes da terra ser fundada, e também dos mesmos gerarem filhos das mulheres que nasceram na terra e eram formosas.
Sendo que estes filhos de DEUS eram de carne, e geneticamente compatíveis com as mulheres (criaturas) da terra, então o primeiro casal da terra é da descendência de DEUS, de contrário não haveria compatibilidade para os "outros" filhos de DEUS poderem gerar filhos das mulheres que surgiram da multiplicação dos homens à face da terra. . |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:08 am | |
| por Tzaruch em Sab 26 Set 2015, 07:37 .Resposta à Mensagem Nº298Olá Higoret. - Citação :
- Higoret escreveu:Se Deus(Jesus) já avia criado o homem e a mulher a mando de Deus (Pai) em Gênesis 1:26-27
Higoret, DEUS não é JESUS,,, não se confunda, e também DEUS não mandou JESUS criar homem e mulher à imagem "deles",, pois os dois são homens.Quando foi falado "FAÇAMOS" quem foi feito foram um homem e uma mulher, e naquiloque uma mulher é caracterizada e distinguida, a mesma não tem semelhança com o homem. - Citação :
- Higoret escreveu:26 E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme nossa semelhança;
domine ele sobre os peixes do mar, sobre as aves do céu, sobre o gado, sobre os animais selvagens e sobre todo animal rastejante que se arrasta sobre a terra.
27 E Deus criou o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.
Como pode se explicar que em Gêneses 2:18, Deus achou o homem solitário e procurou fazer uma ajudadora pra ele? Essa "criação" da mulher em Gen 2, é para entenderem que homem e mulher na verdade são um só, dai que a mulher não recebeu o sopro nem está escrito que foi feita alma vivente. - Citação :
- Higoret escreveu:18 Disse mais o SENHOR Deus: Não é bom que o homem esteja só;
eu lhe farei uma ajudadora que lhe seja adequada.
E pra completar e incrementar minha curiosidade, em Gêneses 2:21-22, mostra perfeitamente como Deus criou a mulher. Esse texto mostra sim que cada homem tem algures uma mulher que é parte de si, em que só os dois se completam e fazem a unidade perfeita. - Citação :
- Higoret escreveu:21 Então o SENHOR Deus fez cair um sono pesado sobre o homem,
e este adormeceu; tomou-lhe, então, uma das costelas e fechou a carne em seu lugar;
22 e da costela que o SENHOR Deus lhe havia tomado, formou a mulher e a trouxe ao homem.
Por ventura Deus criou duas vezes o homem e a mulher, Homem e mulher foram criado em Genesis 1 como está escrito.E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; Gênesis 1:26 E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gênesis 1:27 Não Higoret, quando DEUS falou "Façamos" falou no plural, e desse plural a imagem e semelhança é um homem e uma mulher.
Ele, porém, respondendo, disse-lhes: Não tendes lido que aquele que os fez no princípio macho e fêmea os fez, Mateus 19:4 Porém, desde o princípio da criação, Deus os fez macho e fêmea. Marcos 10:6
Homem e mulher foram feitos (plural) quando DEUS falou "Façamos" também no plural. Homem e mulher os criou; e os abençoou e chamou o seu nome Adão, no dia em que foram criados. Gênesis 5:2Por isso está escrito que DEUS chamou o nome do homem e mulher de Adão no dia em que ambos foram criados. - Citação :
- Higoret escreveu:ou essa passagem conta mais detalhadamente como foi a criações desses dois seres
semelhantes principalmente na aparência? Nem poderia ser, porque imagem e semelhança somente é falado quando foi falado "Façamos", e isso aconteceu em Gênesis 1.
Gênesis 2 é a mostrar a ligação que existe entre o homem e a mulher, a dependência que existe entre eles, e que um sem o outro não é ninguém e acabaria na extinção.
Eva é parte de Adão espiritualmente, e o mesmo é igual para todos os descendentes.. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:08 am | |
| por Tzaruch em Sab 26 Set 2015, 07:43 .Resposta à Mensagem Nº299Olá Marcelo. - Citação :
- Marcelo escreveu:Vou acrescentar mais um verso e depois gostaria de ouvir o seu parecer.....ok
NTLH 19 - Depois que o SENHOR Deus formou da terra todos os animais selvagens e todas as aves, ele os levou ao homem para que pusesse nome neles. E eles ficaram com o nome que o homem lhes deu.
20 - Ele pôs nomes nas aves e em todos os animais domésticos e selvagens. Mas para Adão não se achava uma ajudadora que fosse como a sua outra metade. E como seria esse homem ?Se não tinha pênis e testículos não era um homem, se já tinha, então esse homemjá tinha sido "todo" feito e preparado para a mulher.O que gera um paradoxo, porquê criar um homem com um corpo preparado para uma mulher,e depois dizer que não se achava ajudadora para esse homem, sabendo que o mesmo já tinhasido feito com órgãos reprodutores e preparado para essa mulher ? Ao contrário para não haver paradoxo, esse "dito" homem não poderia já ter órgãos reprodutores, mas gera outro paradoxo, pois também sem eles não se pode chamar homem.E agora Marcelo, como seria esse "homem", com órgãos ou sem órgãos reprodutores ?. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:08 am | |
| por Tzaruch em Sab 26 Set 2015, 19:41 . Olá Marcelo. - Citação :
- Marcelo
Se ele foi moldado com barro em tamanho natural, Se nada Marcelo, a sua interpretação vai além do que está escrito.E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. Gênesis 2:7O que está escrito é que a formação do homem (parte física) provem dos elementospresentes na terra (planeta), e até hoje é assim, o corpo de cada pessoa é constituído por água "oxigênio", carbono, cálcio, etc etc etc,,, cada elemento vém desse pó.Isso que falou de ser moldado com barro em tamanho real simplesmente não está escrito. - Citação :
- Marcelo escreveu:isso requer que tinha todos os órgãos,
Pois, se não tem os órgãos reprodutores não pode ser chamado de homem, porém,se tem, então é paradoxo se não existia mulher. - Citação :
- Marcelo escreveu:mais o problema não mora ai....
E também o problema não irá morar onde você vai apontar. - Citação :
- Marcelo escreveu:E Deus fez desfilar todos os animais que tinha criado para ver se Adão escolhia uma ajudadora (Esposa)...
Mas, nenhum desses animais foi do agrado de Adão, então Deus vez ele dormir e............... Primeiro, os animais desfilaram para Adão lhes dar nome, segundo, não era para Adão escolher um desses animais para si mesmo,, isso que falou é distorção do que está escrito.E disse o SENHOR Deus: Não é bom que o homem esteja só; far-lhe-ei uma ajudadora idônea para ele. Gênesis 2:18
A sua interpretação fica sem nexo, porque antes de Adão nomear os animais já DEUS havia falado que lhe faria uma ajudadora idônea, e nomear animais não é escolher um. Havendo, pois, o SENHOR Deus formado da terra todo o animal do campo, e toda a ave dos céus, os trouxe a Adão, para este ver como lhes chamaria; e tudo o que Adão chamou a toda a alma vivente, isso foi o seu nome. Gênesis 2:19 E Adão pôs os nomes a todo o gado, e às aves dos céus, e a todo o animal do campo; mas para o homem não se achava ajudadora idônea. Gênesis 2:20Nada nesses textos fala de DEUS fazer desfilar os animais para Adão escolher um,isso é você quem está a inventar. - Citação :
- Marcelo escreveu:Se Deus é Onisciente, nessa passagem já deveria ter criado a mulher antes de desfilar
todos animais para sua escolha. E você também é consciente que não aconteceu nenhum desfile para escolha, mas sim para nomear.Homem e mulher os criou; e os abençoou e chamou o seu nome Adão, no dia em que foram criados. Gênesis 5:2
E por certo homem e mulher foram criados ao mesmo tempo, dai DEUS os ter abençoado e chamado aos dois pelo nome de Adão. . |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:08 am | |
| por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 02:11 . Olá Adauto. - Citação :
- Adauto escreveu:E Deus precisaria de uma esposa para que?
Você por acaso já sabe a resposta sobre de quem é a imagem e semelhançada mulher em relação a quem falou "FAÇAMOS" ?Será que é imagem de quem falou, ou é a imagem e semelhança de paraquem foi falado "Façamos" ?. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:09 am | |
| por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 04:15 .Resposta à Mensagem Nº304Olá Marcelo. - Citação :
- Marcelo escreveu:
- Citação :
- Tzaruch-
Isso que falou de ser moldado com barro em tamanho real simplesmente não está escrito. Marcelo- Por acaso Adão era nanico quando Deus o criou? Ou ele tinha o tamanho natural de uma pessoa adulta. Por acaso você não tem como confirmar nem uma coisa nem a outra. - Citação :
- Marcelo escreveu:
- Citação :
- Tzaruch-
Pois, se não tem os órgãos reprodutores não pode ser chamado de homem, porém, se tem, então é paradoxo se não existia mulher. Marcelo- Pelos relatos bíblicos Adão foi criados com todos os órgão de uma pessoa adulta inclusive a sua genitália, Quais relatos ?,,, você poderia citar os textos onde isso está assim escrito ? - Citação :
- Marcelo escreveu:Agora, se Deus o criou e só depois veio a pensa na mulher como sua companheira, Isso é com Deus e não comigo.
Quando DEUS falou "FAÇAMOS" o resultado não foi um homem somente, mas sim um homem e uma mulher. - Citação :
- Marcelo escreveu:
- Citação :
-
- Citação :
- Tzaruch-
A sua interpretação fica sem nexo, porque antes de Adão nomear os animais já DEUS havia falado que lhe faria uma ajudadora idônea, e nomear animais não é escolher um. - Citação :
- Nada nesses textos fala de DEUS fazer desfilar os animais para Adão escolher um,
isso é você quem está a inventar Marcelo- Exatamente, Depois que deus criou todos os animais..... Deus leva, os trouxe para o Homem (Adão) para renomear todos os bichos, Renomear é dar outro nome, e esqueceu que já antes DEUS havia falado que faria uma ajudadora. - Citação :
- Marcelo escreveu:mais Adão depois que nomeou não encontra entre todos os animais uma ajudadora...
E onde está escrito que enquanto nomeava, Adão tentava escolher entre esses animais uma ajudadora ? - Citação :
- Marcelo escreveu:
20 - Ele pôs nomes nas aves e em todos os animais domésticos e selvagens. Mas para Adão não se achava uma ajudadora que fosse como a sua outra metade.(entre todos os animais que ele tinha visto)
20 - Assim o homem deu nomes a todos os animais domésticos, às aves do céu e a todos os animais do campo; mas para o homem não se achava ajudadora idônea (entre todos os animais que ele tinha visto)
20 - Assim o homem deu nomes a todos os rebanhos domésticos, às aves do céu e a todos os animais selvagens. Todavia não se encontrou para o homem alguém que o auxiliasse e lhe correspondesse.(entre todos os animais que ele tinha visto)
Só depois que Deus viu o desespero de Adão, ai sim, fez ele dormir e Isso que acrescentou (entre todos os animais que ele tinha visto) não faz parte do que está escrito.
E disse o SENHOR Deus: Não é bom que o homem esteja só; far-lhe-ei uma ajudadora idônea para ele. Gênesis 2:18
Também você está a acrescentar ao dizer que "só depois que DEUS viu o desespero de Adão", porque no versículo 18 anterior a esse que cita já DEUS havia falado sobre o assunto. - Citação :
- Marcelo escreveu:.................e tam tam tam ..... surge uma mulher
Mulher essa que foi feita quando DEUS falou "Façamos". - Citação :
- Marcelo escreveu:
- Citação :
- Tzaruch-
Nada nesses textos fala de DEUS fazer desfilar os animais para Adão escolher um, isso é você quem está a inventar. Marcelo- Adão saiu a procura de cada animais em todo o planeta ou deus os trouxe para ele renomear? E qual seria o fator condicional ai presente para você dizer que Adão estava a escolher um dos animais para o ajudar ?
E ajudar a fazer o quê ? - Citação :
- Marcelo escreveu:
- Citação :
- Tzaruch-
E por certo homem e mulher foram criados ao mesmo tempo, dai DEUS os ter abençoado e chamado aos dois pelo nome de Adão. Marcelo- E o que danado foi que Deus tirou das costela de Adão? Porque motivo você fala essa palavra "danado" ????,,,, tem alguma necessidade ?
Isso que é falado simboliza que homem e mulher são um mesmo, que a mulher é parte do homem, e o homem é parte da mulher, um sem o outro é incompleto.
Adão e Eva espiritualmente são o mesmo, na carne são dois, o mesmo acontece com os restantes, e alguns até falam que procuram a sua outra metade, que tem sentido real.. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:09 am | |
| por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 05:18 . Resposta à Mensagem Nº305
Olá Higoret. - Citação :
- Higoret escreveu:
26 E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; domine ele sobre os peixes do mar, sobre as aves do céu, sobre os animais domésticos, e sobre toda a terra, e sobre todo réptil que se arrasta sobre a terra. 27 Criou, pois, Jesus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.
Se você repara no 26 fala de um só ser sem distinção de sexo, raciocina bem oque Deus falou: E disse Deus: Façamos o homem
Ora nenhuma foi dito sobre a mulher nesse instante, Ai quando é falado o "homem" é no sentido de a humanidade, e não do sexo masculino, e você deveria ter noção disso.
E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gênesis 1:27
E Deus criou à sua imagem homem e mulher.
Consegue entender que a imagem de DEUS é homem e mulher ? - Citação :
- Higoret escreveu: porem quando Jesus criou mostrou claramente que
o homem tinha os dois gêneros ao mesmo tempo.
À imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Não foi JESUS quem criou, foi DEUS quem criou para dar como herança a JESUS. E não venha com essas invenções extra bíblicas a dizer que o homem tinha dois gêneros ao mesmo tempo, porque isso não está escrito em nenhum texto. - Citação :
- Higoret escreveu:Se você analisar bem, Deus não tem sexo, se não ele falaria sobre sua mulher na bíblia.
Quando você ou alguém conseguir dizer e mostrar de onde veio o gênero feminino, então volte para esclarecer qual é o sexo de DEUS.
Entretanto, comece por esclarecer para quem foi falado "FAÇAMOS",,, quem sabe no fim você conclua que teve alguém a ajudar quando homem e mulher foram feitos. - Citação :
- Higoret escreveu:Pense bem!!!
Se Deus tivesse esposa ele seria egoísta, pois o próprio Deus teria ocultado a sua esposa dentro de toda a histórias contadas na bíblia, Ai é que você vai ter de entender, porque ao ser falado "FAÇAMOS" é mais que um a falar, logo se o resultado é macho e fêmea, então quem falou e para quem foi falado "Façamos" também tem de ser macho e fêmea.
Tudo isso pode ser entendido, mas a humanidade era para lá ter chegado por si mesma. - Citação :
- Higoret escreveu:que nos mostra claramente como nosso Deus é, de como devemos agir,
que nos trás exemplos de varias relacionamentos... E por você pensar que DEUS é só homem "macho", você segue um exemplo machista ?
Não viu que em Gn 2 é mostrado claramente que a mulher e o homem são parte um do outro espiritualmente ????
- Citação :
- Higoret escreveu:
Certamente Deus teria contado sobre o relacionamento de Deus com sua esposa pra nos passar de exemplo, é claro que ele teria tenho certeza disso. Você não tem certezas de nada, apenas opinou.
DEUS sempre ensinou a respeitar as mulheres, e quando nos falou pela boca de JESUS ainda mais detalhou sobre o relacionamento entre homem e mulher.
Os homem "machos" é que por si mesmos deveriam chegar ao entendimento que as mulheres não são seres criados à parte, mas são sim parte deles mesmos, e que ao mal tratarem as mulheres, também estão a maltratar parte de si mesmos, ou parte de outro homem. - Citação :
- Higoret escreveu:E não tem nem como discutir que a mulher só veio a ser criada com
os ogão genitais diferentes depois que Jesus fez Adão dormi. No inicio você falou que o dito "homem" já tinha os dois gêneros ao mesmo tempo, mas agora vem desfazer tudo, e tenta dizer que os órgãos genitais diferentes da mulher só foram depois criados mais tarde,,, isso conversa que tropeça......
E não se esqueça, você não tem como mostrar nem provar que era JESUS a fazer o homem e a mulher,,, essa afirmação é anti bíblica. - Citação :
- Higoret escreveu:21 Então o SENHOR Deus fez cair um sono pesado sobre o homem, e este adormeceu;
tomou-lhe, então, uma das costelas e fechou a carne em seu lugar;
22 e da costela que o SENHOR Deus lhe havia tomado, formou a mulher e a trouxe ao homem.
Caso contrario, se a mulher já tivesse sido feita com os órgãos genitais diferentes o próprio Jesus não iria se incomodar em criar a ajudadora para homem. Você não diz coisa com coisa, e isso só mostra que não sabe o que está a dizer.
__Citação Higoret___mostrou claramente que o homem tinha os dois gêneros ao mesmo tempo. _____________________
Se o "homem" já tinha dois gêneros como antes tinha afirmado,, por qual motivo então criar a ajudadora ?,, acaso é o sexo (gênero) feminino que significa ajudadora ? - Citação :
- Higoret escreveu:18 Disse mais o SENHOR Deus: Não é bom que o homem esteja só;
eu lhe farei uma ajudadora que lhe seja adequada.
E creio mas, depois que Jesus criou a fêmea do homem ele também criou a fêmea dos animais. A sua crença está toda trocada e sem lógica nenhuma. Não foi JESUS a criar, foi DEUS,, e você não tem como dizer que a fêmea dos outros animais não tenha sido criada ao mesmo tempo que os machos,, porque se assim fosse você teria que mostrar onde está escrito DEUS a criar essas fêmeas depois dos machos.
E você falou isso já a tentar se defender da falta de lógica, porque não faz nenhum sentido criar só machos seja qual for a espécie. - Citação :
- Higoret escreveu:
Só que Deus revelou só da criação da mulher porque se ele foce contar de toda a bicharada, Moisés estaria escrevendo até hoje. ((Pelo menos acertou uma vez, e falou que é a criação de DEUS e não de JESUS.))
O que você falou é somente desculpa, bastariam 2 linhas para isso ficar escrito. O que está revelado nessa "divisão" de onde a mulher veio, é para nós entendermos que espírito não tem sexo, mas quando este passa a existir na carne, o mesmo é dividido entre homem e mulher.
Quando JESUS ensinou a amar o próximo como a nós mesmos, isso tem duplo sentido, o mais claro é que devemos fazer aos outros "e outras" o mesmo que gostaríamos que que eles nos fizessem.
E o segundo sentido é em relação às mulheres, porque embora cada um não saiba onde está a sua outra metade, deve tratar e amar a sua mulher como se seja parte de si mesmo, e se todos fizerem igual, então a outra metade de cada um será bem tratada e amada.
Quem trata mal a sua esposa, poderá até estar a se tratar mal a si mesmo, pois ela poderá ser a sua outra metade, e ele nem faz ideia.
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:09 am | |
| por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 21:15 .Resposta à Mensagem Nº310Olá Adauto. - Citação :
- Adauto escreveu:Não interessa!
Você diz que não interessa porque não quer enfrentar aquilo que está escrito, e quando équestionado por esses assuntos cai fora e ignora porque entra em conflito com as suasideias e convicções enraizadas. - Citação :
- Adauto escreveu:Minha pergunta não diz respeito a isso.
Diz respeito a isso sim, porque você pergunta porque DEUS precisaria uma esposa, e quando homem e mulher foram criado não foi só por UM,, porque "alguém" diz para outro "alguém" FAÇAMOS,, e isso é plural.Também o resultado desse "FAÇAMOS" são dois seres de sexo oposto, por isso não venha com invenções a tentar desviar. - Citação :
- Adauto escreveu:Sua subjetividade já não me desperta qualquer interesse.
E porque você não mostra onde está essa subjetividade ?
Vem questionar porque DEUS precisaria de uma esposa, e depois foge do assunto que foi falado no plural e que a imagem de DEUS é um homem e uma mulher ? - Citação :
- Adauto escreveu:Para mim é peso morto.
Peso morto são essas suas perguntas, que você mesmo quer distinguir e separar do assunto. - Citação :
- Adauto escreveu:A questão é que Deus não necessita de uma companheira, para nada!
E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; ..... ... ...... Gênesis 1:26
E porque então DEUS não falou "FAÇO" e em vez disse falou no plural "FAÇAMOS" ?
A sua afirmação é negada pelos próprios textos, porque você continua a pensar que quando foi falado "FAÇAMOS" isso não é PLURAL (= + do que um). - Citação :
- Adauto escreveu:Esta é minha convicção.
A sua convicção não deixa ver aquilo que está escrito, e por isso mesmo também você não tem como responder nem entender que a imagem e semelhança de DEUS é um homem e uma mulher. - Citação :
- Adauto escreveu:A presença de tal "deusa" cria mais problemas que soluções para o entendimento da situação.
Qual situação ?,,, aquela que você não quer ver nem entender ?
E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gênesis 1:27
E Deus criou à sua imagem homem e mulher.
Consegue entender que a imagem de DEUS é homem e mulher,, ou vai negar ?. |
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Qui Jun 28, 2018 4:10 am | |
| por Tzaruch em Dom 09 Out 2016, 23:00 .Olá a todos. - Citação :
- Marcelo escreveu:
E o que seria Imagem e Semelhança de Deus, se Deus é Espirito, segundo a bíblia? Na verdade DEUS é TUDO. . |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Sex Jun 07, 2019 1:39 am | |
| Olá Adauto. - Adauto escreveu:
- Panteísmo.
A citação que fez está dentro do contexto da pergunta feita pelo Marcelo,onde ele tentava dizer que DEUS era só espírito....,, logo não é uma crençapanteísta como tentou apontar.
Agora mostre lá com citações onde está essa posição do panteísmo ?????
Mostre PONTO a PONTO, em especial o não antropomórfico e o não criador....
Ou você vai chamar panteísta a alguém que não tem essas crenças em destaque ?
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++ Sex Jun 07, 2019 1:42 am | |
| Olá Adauto. - Adauto escreveu:
- Vou chamar de pateista, alguém que declarou que Deus é tudo.
Ai vai ?,, agora virou inventor de nomes ou de significados ? Primeiro era panteísta, agora encurtou e é só pateista ?E que tal você começar a inventar nomes para si mesmo e deixarde apontar aos outros aquilo que depois não consegue mostrar ?Onde estão as respostas às perguntas que foram feitas ?Preferiu NOVAMENTE desviar e fugir não é verdade ? - Adauto escreveu:
- Alguém que também acredita (paradoxalmente) numa estranha "deusa",
Paradoxalmente nem você nem ninguém até agora conseguiu explicar como é quea mulher é uma parte da imagem e semelhança de DEUS..Todos ficam a patinar e a desviar por não conseguirem explicar como é que DEUS diz "façamos o homem à nossa imagem", e depois na imagem e semelhança apareceuma mulher pelo meio..... - Adauto escreveu:
- embora se esquive de todas as maneira para não declarar isso abertamente.
Declarar o quê ?,,, declarar aquilo que vocês não conseguem explicar nem responder ?Ou declarar aquilo que está escrito e vocês NÃO QUEREM VER ? Não se confunda, não existe nenhuma declaração, é a sua falta de entendimentoe aceitação do que está a ler que não lhe permite saber responder às questões.Veja a Msn Nº307, a qual "respondeu" mas sem dizer ou explicar nada.
por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 02:11 . Olá Adauto. - Citação :
- Adauto escreveu:
E Deus precisaria de uma esposa para que? Você por acaso já sabe a resposta sobre de quem é a imagem e semelhançada mulher em relação a quem falou "FAÇAMOS" ?Será que é imagem de quem falou, ou é a imagem e semelhança de paraquem foi falado "Façamos" ?
Veio na msn Nº310 com a "desculpa" que não lhe interessava, claro, não sabe responder....
E ainda acusou de subjetividade sem ter como provar...
Por isso é que a msn Nº312 ainda espera uma resposta sua,, e eventualmente irá continuar a esperar, assim como a nº307 que aqui foi citada....
E se quiser ainda existem muitas outras msn anteriores no tópico onde simplesmente desviou conforme conseguiu, porque não teve argumentos para responder...
Talvez seja falta de tempo para ler, ou a falta de uma crença qualquer ..
Tem mais algum tópico antigo e interessante para retomar enquanto tenta esquecer (desviar) daquele que disse não ter tempo para responder (ler) ?
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