A Palavra de DEUS
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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

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Apocalipse 22:12
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Apocalipse 22:12
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Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
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e todo o homem emprega força para entrar nele.

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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:03 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 16 Ago 2015, 20:38
.
Resposta à Mensagem Nº244


Olá Benedito.

Citação :
Benedito escreveu:Fim de papo... 

Fim de papo ?,,,, vai sair do debate é ?


Citação :
Benedito escreveu:Deus criou o HOMEM (humanidade, macho e fêmea) a sua imagem e semelhança no sentido de nos dotar de razão,
inteligencia e capacidade de julgamento. 

Isso não é verdade na forma como tenta dizer.

Antes do homem e da mulher terem conhecimento do bem e do mal já tinham sido criados
à imagem e semelhança de DEUS,,, portanto essa sua indução de ideias a tentar apontar
imagem e semelhança para outro sentido sem incluir imagem física não tem apoio bíblico.


Citação :
Benedito escreveu:Nada haver com sexo que é apenas uma caracteristica que nos foi dada visando a procriação como principal objetivo, 

É mesmo ?,,,  e de onde veio então essa "característica" quando o homem e a mulher foram feitos ?

Citação :
Benedito escreveu:o prazer do sexo é lucro !

E quem foi que inventou o prazer e a dor ?,,, você por caso sabe quem foi ?


Citação :
Benedito escreveu:A razão de usar o genero masculino para se dirigir a Deus como PAI continua uma incógnita mas como não creio
que nas escrituras ditas sagradas Deus tenha de fato DITADO,

Suas incógnitas não são resposta a NADA, somente mostra que não consegue entender.


Citação :
Benedito escreveu:mas como não creio que nas escrituras ditas sagradas Deus tenha de fato DITADO,

Você está no direito de não crer,, mas isso não é argumento para o debate em questão.


Citação :
Benedito escreveu:penso que o homem (o autor da escritura) tenha sido incapaz de melhor explicar !

Os seus pensamento nada provam nem argumentam,, pode ficar com eles.




.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:03 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 16 Ago 2015, 21:03
.
Resposta à Mensagem Nº246


Olá Roberto.

Citação :
Roberto escreveu:Tzaruch escreveu : E pode ainda tentar mostrar e provar,, que a mulher não é a imagem e semelhança de DEUS,,
mas tente fazer isso com provas bíblicas, e não com as suas perguntas que não respondem a nada.


Já respondi. A imagem de Deus se refere à parte imaterial do homem. 

Ainda você anda com essa conversa Roberto ?

Não percebeu que você mistura material com imaterial e só falou coisas sem nexo ?

Citação :
Roberto escreveu:Ela separa o homem do mundo animal, e o encaixa na “dominação” que Deus pretendeu (Gênesis 1:28),

O que tem agora haver a dominação ?

Citação :
Roberto escreveu: e o capacita a ter comunhão com seu Criador. 

Pois é, e você e outros querem negar que homem e mulher sejam a imagem do CRIADOR.


Citação :
Roberto escreveu:É uma semelhança mental, moral e social. 

Não diga isso, porque está escrito que antes do homem e da mulher saberem o bem do mal
já eles tinham sido criados à imagem e semelhança de DEUS
,,, a parte mental, moral e social
só veio depois de comerem do fruto do conhecimento, e só após isso o homem foi considerado
por eles como um deles.



Citação :
Roberto escreveu:Veja lá em minhas postagens, porém você insiste em fazer as mesmas perguntas e diz que não respondemos
e quando nós fazemos as perguntas diz de novo para respondermos o que já respondemos e assim se livra de responder.

Suas postagens ?,,, você ainda não se explicou como o imaterial tem sexo,, e depois
vem dizer que respondeu ?

___Ctiação Msn Nº199___

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 09 Ago 2015, 02:27


Olá Roberto.

Mas que ideia afinal é a sua irmão ?


Você já leu com atenção que o espírito é IMATERIAL, e por isso você não lhe 
pode atribuir sexo masculino porque isso pertence ao material ?



Em um momento diz que espírito não tem sexo, no momento seguinte diz que imaterial 

ou gênero "masculino e feminino" é a mesma coisa ?


E não venha dizer que respondeu, pois não apresentou as definições de material e imaterial,
nem mostrou onde está escrito que espírito tem sexo masculino,,, você só está a desviar das
incoerências que tem estado a falar.

E bem falou que isso é a sua opinião, ou seja, opinou e pronto, certo ou errado tanto faz.

__________________________________


Onde está a resposta a isso ?,,,, na verdade diz que responde sem ter respondido.


Citação :
Roberto escreveu:Tzaruch escreveu para Almoedo : Por isso, tenha bom senso e seja respeitador, de contrário só se prejudica a si mesmo,,, 
você e qualquer um que "atirar",,, com o mesmo vai levar em cima e com o dobro da força.


Roberto--
Pra que isso irmão ?

Para deixarem de fazer acusações sem provas, e pararem de dizer o que não é verdade.

.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:03 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 00:49
.
Resposta à Mensagem Nº247

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:O seu negócio aqui é simplesmente contrariar e contestar tudo e todos

Essas são as suas palavras faz tempo em um tópico, ou já esqueceu ?

Citação :
Marcelo escreveu:e não explica porque está contestando e quando é advertido para se explicar como o Benedito fez,
você se enrolado todos e não esclarece nada.

Marcelo, se o Tzaruch não explica nada, do que o Benedito afinal se queixava que estava
se enfiado goela abaixo ?
Citação :
Marcelo escreveu:Sempre quer saber o que o Bíblia não revela perguntando as outras pessoas. 

Quando vai compreender que as perguntas fazem as pessoas olhar e ler os textos para
ver se lá está a resposta ?

Se for só para chegar e explicar, vem o Benedito dizer que lhe enfiam coisas goela abaixo,
se são feitas perguntas para interagirem com o texto de forma a o entenderem,, já é porque
falta explicação,,, o que quer afinal Marcelo ?

Citação :
Marcelo escreveu:E quando é impugnado para ver o seu lado da historia, pense numa carreira.

Quanto é respondido com os textos a mostrar não conseguem compreender,, isso sim.

Citação :
Marcelo escreveu:Por exemplo..... Deus tem genitália..... você tem como responder sendo direto.

Está a ver, se lhe é mostrado que o homem e a mulher são a imagem de DEUS,,, você
vem com uma pergunta como se o homem e a mulher é que sejam a origem de macho e fêmea.


A origem de macho e fêmea vem de DEUS, sexo masculino e feminino vem de DEUS e não
daqueles que foram feitos à sua imagem e semelhança.


Se a humanidade tem gênero (genitália ou lá o que quiser chamar) isso veio de DEUS.

Qual é então o espanto de DEUS ter sexo masculino e feminino, e de ter feito a humanidade
com essa mesma imagem e semelhança ?



Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch-
O que vale é que você fala de enrolação, mas não a consegue mostrar, no entanto em cada  
debate você se enrola tanto naquilo que afirma 
que tem de desistir por não ter por onde fugir.

Marcelo-
Pode ter certeza que não é pelo o que você esta insinuando e sim porque é cansativo,
extremante estressante ficar repetindo tudo o que já foi dito.

Insinuando está você, tanto é que insinua sem mostrar ou provar essas insinuações.

.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:03 am

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 01:50

.

Olá Benedito.


Citação :
Benedito escreveu:Ai.... estão vendo ??!! Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e
FEMININO, o Tzaruch me repreende !
Então o que é ?


Então faça o seguinte, resolva isso por PONTOS.

Primeiro mostre em qual mensagem você tinha feito essa conclusão de DEUS ser masculino
e feminino ao mesmo tempo, e mostre onde foi "repreendido" por ter falado isso ?



.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:04 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 02:09
.


Olá Benedito.


Citação :
Benedito escreveu:Espantoso é não concluir de você

Do que está a falar Bendito ?


__________Msn Nº266___________
A origem de macho e fêmea vem de DEUS, sexo masculino e feminino vem de DEUS e não
daqueles que foram feitos à sua imagem e semelhança.

______________________________


Citação :
Benedito escreveu:que segundo você, Deus seja (pois ele tem segundo você) AO MESMO TEMPO, masculino e feminino !

O que foi mesmo que ficou escrito para ser segundo o Tzaruch ?

Por acaso não está a confundir o que está escrito e é citado com a escrita de outro alguém ?


Entretanto não se esqueça de citar a sua conclusão, e onde foi repreendido.


.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:04 am

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 02:34
.

Olá Benedito.


Porque motivo fez uma acusação e agora não quer responder a provar isso ?



______Msn Nº268_____   Repeteko-----

Citação :
Benedito escreveu:Ai.... estão vendo ??!! Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e
FEMININO, o Tzaruch me repreende !
Então o que é ?


Então faça o seguinte, resolva isso por PONTOS.

Primeiro mostre em qual mensagem você tinha feito essa conclusão de DEUS ser masculino
e feminino ao mesmo tempo, e mostre onde foi "repreendido" por ter falado isso ?
__________________________



Onde está essa sua conclusão de DEUS ser ao mesmo tempo masculino e feminino ?????

E ONDE FOI QUE O TZARUCH O REPREENDEU POR TER FALADO ISSO ?


.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:04 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 04:01
.
Olá Benedito.

Citação :
Benedito escreveu:Oshe... perdão ! Não fiz acusação nenhuma não ! Quando digo que você me repreende é no sentido AMISTOSO
de você não concordar com as minhas conclusões !

Pois é, alguém dizer que foi repreendido significa por exemplo que tenha sido negado o que
essa pessoa tenha falado, e isso foi o entendido.

Mas a questão mesmo é onde foi que isso aconteceu ?

Citação :
Benedito escreveu:Estou dando tiros para tudo quanto é lado tentando compreender sua teoria/tese mas nunca que me senti de fato repreendido por você !

Para você tentar compreender esteja à vontade para perguntar, e também tente responder,,,
certas questões fazem você ir confirmar por você mesmo se os textos dizem ou não tal coisa.

E tente não dar tiros sem ver um alvo,, pode gastar todas a munições antes do tempo,
porque você já está é a questionar se existe um outro objetivo por detrás deste assunto,
mas é o próprio assunto que é importante.


E também evite as ironias como muitos fazem, porque são conversas que não levam a nada,
e só vem criar conflitos nas conversas, e são sem evolução.


Mas realmente esse "repreendido" foi entendido não no sentido de "REPREENSÃO",, mas sim
sobre negação do que disse ter falado
.


Citação :
Benedito escreveu:Estamos em debates e é comum haver momentos acalorados, mas nada de pessoal não !

De fato um debate só fica acalorado mesmo quando os intervenientes levam para o lado 
pessoal,, enquanto a conversa é sobre o que está escrito só aparece esse "calor" quando

alguém esta a ler uma coisa e nega ou então faz uma interpretação completamente errada.

Citação :
Benedito escreveu:
Eu já estou vacinado e dificilmente levarei para o lado pessoal !

O Tzaruch já debateu muito e veio de um fórum onde eles não eram vacinado,,, e a regra não
mudou muito,, quando começam a não ter argumentos,,, logo atacam por todos os lados,
como se a tentar desestabilizar,, é um "sintoma" comum com os oponentes.


Citação :
Benedito escreveu:Perdão, você de fato não me REPREENDEU !

Perdão nada,, você não ofendeu ninguém com isso de repreensão....

Agora seria interessante você pelo menos mostrar em qual resposta você falou o seguinte...

____Benedito____
(
Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO)
_______________

Onde está essa sua conclusão escrita ?


E se quiser, pode dizer onde ela foi negada (repreendida) ?



.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:04 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 05:05
.
Olá Benedito.



Citação :
Benedito escreveu:____Benedito____
(Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO)
_______________

Tzaruch
Onde está essa sua conclusão escrita ?


Benedito-
Do post 266, você escreve:

Está difícil hoje irmão ????


Então é-lhe feita uma pergunta sobre onde você concluiu que DEUS é ao mesmo tempo
masculino e feminino,,, e você vem citar uma mensagem do Tzaruch porquê ?


Tem algo que não está a bater certo Benedito,,, você deveria era citar uma mensagem SUA
onde está escrita essa conclusão que fez.



Faça mais uma tentativa para mostrar essa sua MSN,,, depois pergunte então novamente
essas coisas da metáfora etc que falou sobre essa msn nº266 que era dirigida ao Marcelo.



.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:05 am

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 06:18
.


Olá Benedito.



Citação :
Benedito escreveu:
Tzaruch--

Tem algo que não está a bater certo Benedito,,, você deveria era citar uma mensagem SUA
onde está escrita essa conclusão que fez.


Benedito-
Eu conclui ser ao mesmo tempo
, neste post 266 e no post 242...

Ambas essas mensagens são do Tzaruch e não suas,,, caso não tenha reparado.

Msn Nº242

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Sab 15 Ago 2015,

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Msn Nº266

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch Hoje à(s)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Mas pronto,, aparentemente a sua conclusão veio de algo que leu, contudo, ainda não
apresentou uma mensagem anterior onde tinha feito essa afirmação
.



Citação :
Benedito escreveu:Deus é ao mesmo tempo do sexo MASCULINO e FEMIINO tendo estes dois sexos ? Sim ou não ?

Por qual motivo você está a fazer essas perguntas Benedito ???,,, você não tinha já concluído ?


____Benedito escreveu na linha anterior_____
Eu conclui ser ao mesmo tempo
______________________________________




______Msn Nº268_____  

Citação :
Benedito escreveu:

Ai.... estão vendo ??!!
Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO, o Tzaruch me repreende !
Então o que é ?

Você mesmo já afirmou que concluiu que DEUS é ao mesmo tempo masculino e feminino,,,,
porque vem perguntar sobre a sua PRÓPRIA conclusão ?


A conclusão é sua,, porque pergunta """Sim ou não ?""".,,, está a confirmar ou a negar ?





E afinal, consegue ou não consegue mostrar uma mensagem sua anterior, onde tenha falado
essa conclusão de dois sexos ao mesmo tempo ?
,,,, será que precisa de ajuda para encontrar ?


.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:05 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 08:01

.

Olá Benedito.


Você realmente quer muita coisa,, e faz muitas perguntas do que você mesmo já concluiu.


Citação :
Benedito escreveu:No post 242 você disse que

Não é o que o Tzaruch disse,, você deveria era citar o post onde você fez aquela conclusão,
mas não faz isso porque esse seu post NÃO EXISTE.



______Msn Nº268_____  

Citação :
Benedito escreveu:

Ai.... estão vendo ??!!
Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO,
o Tzaruch me repreende !
Então o que é ?


Pense com clareza Benedito,,, na Msn Nº268 você afirmou que ao concluir que DEUS é ao mesmo
tempo masculino e feminino o Tzaruch "repreendeu",,, ou seja negou essa sua conclusão.

E fez isso se dirigindo a todos que estão a ler o tópico dizendo ""Ai....estão vendo ??!!""


Agora, não só os leitores do tópico,, como o Tzaruch também cobra de você, o que é isso
que falou e perguntou se estão a ver ?


Primeiro, chamar a atenção dos leitores como se apontando algo errado da parte do outro
debatedor, além de ser uma procura pela simpatia dos leitores é sinal de falta de argumentos,
pois não se sustem naquilo que poderia usar para argumentar,, e assim solicita "ajuda".

Depois, fica complicado para você quando já passaram várias mensagens e não consegue
fazer a apresentação da mensagem onde escreveu essa conclusão
,,, e a outra mensagem
onde o Tzaruch eventualmente teria "REPREENDIDO" você negando essa afirmação.


Talvez agora já esteja a entender porque isso foi chamado de acusação,,,, porque aquele que
está a debater com você sabe perfeitamente aquilo que escreve,,, e não negou "repreendeu"
essa sua suposta conclusão,, e você sabe isso perfeitamente, mas falou ao contrário.


Você tentou de alguma forma criar uma contradição de forma a tentar derrubar argumentos,
e fez isso sem pensar bem naquilo que estava a fazer, e acabou por falar o que não pode provar.


Veja esta conversa sua.......................



____________Benedito Msn Nº227_______________

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

por Benedito Bernal em Qua 12 Ago 2015,

Olha o texto abaixo:

"Porquanto, quando ressuscitarem dentre os mortos, nem casarão, nem se darão em casamento,
mas serão como os anjos que estão nos céus."
Marcos 12:25

No mundo espiritual, não há sexo, não há procriação no mundo espiritual !

Não tem como Deus ser HOMEM (Macho) e MULHER (Fêmea) e o pior, ao mesmo tempo !

Qual o problema de Deus não tendo sexo ter imaginado suas criaturas (há exceções) no mundo material
com sexo ? A matéria é perecivel, portanto, para continuar perpetuando é preciso procriar e para os seres humanos, Deus idealizou a procriação pelo sexo !

Vá por outro raciocinio, essa de Deus ser Macho e Fêmea ao mesmo tempo, não cola !

São as genitálias que distingue um do outro ou Deus tem genitália ?!
 
.
A sua conversa não faz sentido,, primeiro negava, e foi você quem veio com essa
ideia do "ao mesmo tempo",, e isso porque não quer ler que "FAÇAMOS" é plural.


Portanto,, antes negava esse ao mesmo tempo,, depois diz que concluiu e foi repreendido,,,
isso assim começa a ser demasiadas incoerências no seu discurso.


Para resolver a situação faça o seguinte,,, exponha ai claramente a informar os leitores
do tópico que falou coisas sem pensar,,, e que as mesmas não são verdade.

Diga a todos que não tem como mostrar a msn com essa sua conclusão porque você nunca
falou tal coisa
,, pelo contrário tem negado......

E logo de seguida,,, informe a todos que como não tinha concluído,, também não foi repreendido,
nem tão pouco foi negada uma conclusão que não existe.

Se quiser peça desculpa aos leitores por ter induzido eles a coisas que ninguém consegue ver.

Deixe essas coisas bem claras no tópico para que se prossiga o debate,,, pois tem andado
a mandar "tiros" para todo o lado, e ainda não acertou nenhum alvo.


.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:05 am

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 21:59
.
Resposta à Mensagem Nº281

Olá Benedito.

Citação :
Benedito escreveu:EU CONCLUI. Por mim mesmo ? Não. Pelo texto biblico ? Não. Então, conclui de você !

Concluiu do Tzaruch ?........mas não foi isso que você falou.

______Msn Nº268_____  

Citação :
Benedito escreveu:

Ai.... estão vendo ??!!
Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO,
o Tzaruch me repreende !
Então o que é ?

Pelo contrário, disse que tinha concluído, e que o Tzaruch tinha repreendido você,, ou seja,
que tinha negado essa sua conclusão, e confirmou na Mns Nº273.


___Msn Nº273___
Oshe... perdão ! Não fiz acusação nenhuma não !
Quando digo que você me repreende é no sentido AMISTOSO de você não concordar com as minhas conclusões !
_______________


A sua conversa cada vez faz menos sentido,,, disse ter concluído,, afirmou que o Tzaruch não
concordou com as suas conclusões,,, e agora já concluiu do que ele tinha escrito ?


Já parou para pensar no significado de conversa contraditória ?


Se quer continuar a debater você tem de esclarecer as coisas que falou,, se concluiu se não
concluiu e se foi repreendido por alguma conclusão.


Enquanto não esclarecer isso, você estará a falar sozinho.


.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:05 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qua 19 Ago 2015, 23:27
.


Olá Benedito.

Citação :
Benedito escreveu:Sim Tzaruch, eu conclui de você sim !

E onde está escrito por você essa conclusão ?

Cite o numero da mensagem no tópico ou o link direto para a mesma......



.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:06 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qui 20 Ago 2015, 01:45

.

Olá Benedito.

Citação :
Benedito escreveu:Você leu meu post de numero 284 ?!

Lá explico o porque VOCÊ me FORÇOU a concluir !


Pois é,,, na Msn Nº284 você fala muita coisa, que não irá ter nenhuma atenção enquanto
não mostrar a tal mensagem onde você escreveu essa sua conclusão de DEUS ser masculino
e feminino ao mesmo tempo.

É que o debate está parado até você desfazer aquilo que tinha falado.

Quanto ficar tudo resolvido,,,, depois então essa conversa de ter sido FORÇADO a concluir.


E meça as coisas que diz,,, já falou que uma conclusão sua (que não está escrita) tinha sido
repreendida "negada" pelo Tzaruch,, coisa que não consegue mostrar onde aconteceu.....

E agora ainda vem acrescentar que a sua conclusão foi FORÇADA... o que por certo  
é mais uma afirmação muito complicada para você explicar e mostrar.


Citação :
Benedito escreveu:Estou frustrado por não te entender nesta sua tese de que Deus tem sexo

Se você responder a informar a todos, que aquilo que falou na Msn Nº267 foi uma invenção sua,
e que não tinha escrito nenhuma conclusão e que nada foi repreendido,,, então o debate poderá prosseguir.....

Entretanto, não se "queixe" dessa frustração,, você só não tem mais respostas porque 
falou coisas que não deveria ter falado,, e agora não quer "dar o braço a torcer" para desfazer.


Citação :
Benedito escreveu:e isto não é ruim é sinal de que ainda prestarei atenção em seus posts, pois, vá que em um destes eu finalmente te entenda !

Vá, desfaça lá o que falou na Msn Nº267, e depois já poderá fazer perguntas e prosseguir
o debate para tentar entender o que está escrito,,, lembre-se,, não é uma tese, porque isso
é coisa de doutores e gente com formação,, o Tzaruch não faz teses,, apenas fala e explica
o que está escrito, por isso você não foi forçado a nenhuma conclusão.



.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:06 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Qui 20 Ago 2015, 02:54
.

Olá Benedito.


Como é irmão ?,,, você não quer mesmo desfazer a sua afirmação é isso ?




___Mensagem Nº267___

Citação :
Benedito escreveu:

Re: Qual o Sexo de Deus?

por Benedito Bernal Ontem à(s)

......

Ai.... estão vendo ??!!
Agora se concluo que Deus é ao mesmo tempo MASCULINO e FEMININO, o Tzaruch me repreende !

Então o que é ?

Você só tem de dizer que isso foi um equivoco seu,, e que não tinha escrito essa conclusão,
embora a possa ter pensado,,, e que não foi repreendido pelo Tzaruch.


Se você realmente quiser compreender e continuar a perguntar, tem primeiro de corrigir
aquilo que escreveu
,, entenda isso, que é mais fácil que entender o restante.


E olhe que você já fez umas observações e perguntas interessantes, só que foram retidas
pelo que escreveu na Msn Nº267 que está por resolver.


.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:07 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Sex 21 Ago 2015, 02:50
.
Olá Roberto.

Citação :
Roberto escreveu:
Ai caramba o assunto não tem fim, bem que a palavra de Deus nos ensina : 

Mas não entres em questões loucas, genealogias e contendas, e nos debates acerca da lei;
porque são coisas inúteis e vãs.Tito 3:9

Pois é,, mas você saber quem é o seu criador não é uma coisa inútil e vã,, só o é para quem
quer ignorar aquilo que está escrito.


Citação :
Roberto escreveu:Há ! Mas já que insistem !!!

Se Deus não tem corpo, pois é espírito, o homem foi feito a imagem e semelhança de quê ? ou de quem ? 

Fica claro que a imagem e semelhança é moral, mental e social.  Ver mensagem 246

A sua mensagem Nº246 já foi respondida.

____________Mensagem Nº260______________


Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 16 Ago 2015,
.
Resposta à Mensagem Nº246


Olá Roberto.

Citação :
Roberto escreveu:

Tzaruch escreveu : 
E pode ainda tentar mostrar e provar,, que a mulher não é a imagem e semelhança de DEUS,,

mas tente fazer isso com provas bíblicas, e não com as suas perguntas que não respondem a nada.


Roberto
Já respondi. A imagem de Deus se refere à parte imaterial do homem. 

Ainda você anda com essa conversa Roberto ?

Não percebeu que você mistura material com imaterial e só falou coisas sem nexo ?

............................


Citação :
Roberto escreveu:É uma semelhança mental, moral e social. 

Não diga isso, porque está escrito que antes do homem e da mulher saberem o bem do mal
já eles tinham sido criados à imagem e semelhança de DEUS
,,, a parte mental, moral e social
só veio depois de comerem do fruto do conhecimento, e só após isso o homem foi considerado
por eles como um deles.

_______FIM DA CITAÇÃO_______


O restante está no link dessa resposta à sua msn Nº246,,, à qual você ainda não respondeu....



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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:07 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Sex 21 Ago 2015, 04:55
.
Olá Roberto.

Citação :
Roberto escreveu:Tzaruch escreveu : 

Pois é,, mas você saber quem é o seu criador não é uma coisa inútil e vã,, só o é para quem

quer ignorar aquilo que está escrito.

Roberto-
Para você não dizer que não respondi, deixa eu te explicar então :
O meu Criador não é uma coisa inútil e vã para se discutir, mas o seu sexo, sim . Respondido

Respondeu isso porque não quer entender,, pois nem faz ideia de quem você é a imagem e semelhança.


Entretanto,, se para você é inútil debater sobre o sexo de DEUS,, tem boa solução,,,  saia do tópico,,
porque ninguém obrigou você a vir aqui debater.



Citação :
Roberto escreveu:A imagem e semelhança de Deus é moral, mental e social.

Tzaruch escreveu : 
Não diga isso, porque está escrito que antes do homem e da mulher saberem o bem do mal

já eles tinham sido criados à imagem e semelhança de DEUS,,, a parte mental, moral e social
só veio depois de comerem do fruto do conhecimento, e só após isso o homem foi considerado
por eles como um deles.


Roberto---
Meu irmão Tzaruch a imagem moral, mental e social vem de Deus
e independe da criação do homem e do fruto que ele comeu. Entendeu ?

Não, isso não está escrito, o homem e a mulher foram feitos à imagem e semelhança de DEUS
antes de saberem o bem do mal.

Portanto você não tem NENHUM TEXTO a dar suporte a essa imagem moral mental ou social que
está ai a falar sem ter incluído antes o fruto do conhecimento do bem e do mal.


Citação :
Roberto escreveu:Para ficar ainda mais claro.

Mesmo que o homem não tivesse provado do fruto, teria capacidade de raciocínio, discernimento e de viver em grupo. 

Isso não é verdade,,, ninguém tem como raciocinar ou discernir sem ter o conhecimento
do bem e do mal,,, seria o mesmo que perguntar a um cego de nascença como é a luz,,
ou então como são as cores do arco-íris.....

Esse cego não sabe responder,,, pois nunca viu nada,,, ele nem sabe o que é a escuridão e as trevas,,,
pois jamais viu a luz para poder comparar.


Então disse o Senhor Deus: Eis que o homem é como um de nós,
sabendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão,
e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente,

Gênesis 3:22


Também este texto explica que o homem só foi considerado um deles depois que ficou 
a saber o bem do mal,,, por isso a sua conversa está fora do contexto bíblico.


Citação :
Roberto escreveu:A semelhança destes atributos vem de Deus e não do homem.

Quais atributos ?,,, aqueles que você quer incutir ao homem sem ele ter conhecimento
do bem e do mal ???,,, isso faz algum sentido ?



E é interessante,,, outras semelhanças você diz que vem de DEUS,,, já a imagem e semelhança
física que foram os primeiros a serem criados com sexo masculino e feminino
, você não
quer ver nem entender que vieram de DEUS...


Citação :
Roberto escreveu:Respondido

Resposta TOTALMENTE REFUTADA,, aquilo que falou além de não ter suporte bíblico
não faz nenhum sentido,,, e agora,, como vai contra argumentar o que foi citado ?


Citação :
Roberto escreveu: Refazendo a pergunta :

Se Deus não tem corpo, pois é espírito,
o homem foi feito a imagem e semelhança de quê ? ou de quem ?

Quem lhe falou que DEUS não tem corpo ?


As vossas luas novas, e as vossas solenidades,
a minha alma as odeia; já me são pesadas;
já estou cansado de as sofrer. 

Isaías 1:14

DEUS além de Espírito também tem ALMA,,, e não venha dizer que é outra alma.


Atendei, ó brutais dentre o povo; e vós, loucos, quando sereis sábios?
Aquele que fez o ouvido não ouvirá? E o que formou o olho, não verá? 

Salmos 94:8~9

DEUS ouve e vê,, por isso tem ouvidos e olhos.

E edificou Noé um altar ao SENHOR;
e tomou de todo o animal limpo e de toda a ave limpa,
e ofereceu holocausto sobre o altar. 

E o SENHOR sentiu o suave cheiro, e o SENHOR disse em seu coração:
Não tornarei mais a amaldiçoar a terra por causa do homem;
porque a imaginação do coração do homem é má desde a sua meninice,
nem tornarei mais a ferir todo o vivente, como fiz. 

Gênesis 8:20~21

DEUS sente os cheiros,, coisa materiais,, que só o nariz tem como sentir.

E então Roberto,, diz que DEUS não tem corpo,,, no entanto existem muitos versículos
que falam de DEUS ter partes do corpo como nós temos, também temos espírito como ELE.

E agora,,, vai continuar com essa pergunta sem nexo, tentando dizer que o homem foi
feito à imagem e semelhança física de outro alguém qualquer ?

 

E disse Deus:
Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança;

Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.

Gênesis 1:27



Leia os textos para não falar e fazer perguntas contrárias à bíblia,,, o homem e a mulher
são a imagem e semelhança de DEUS,,, não se confunda.




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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:07 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 30 Ago 2015, 05:51
.
Resposta à Mensagem Nº294

Olá Benedito.

Citação :
Benedito escreveu:
Citação :
Tzaruch-
DEUS sente os cheiros,, coisa materiais,, que só o nariz tem como sentir.

Benedito-
Ok, comecei a entender seu raciocinio ! 

Nada disso,, o que está a ler agora são coisas escritas a falar diretamente de DEUS e das
características sobre ELE,,, o que se tem estado a falar era somente sobre Gênesis.

Você agora está a juntar os pontos, mas antes já disse que tinha concluído que DEUS era
masculino e feminino ao mesmo tempo, por isso o seu raciocínio é anterior.

Citação :
Benedito
Realmente é interessante imaginar como Deus IDEALIZARIA o cheiro sem ter nariz,
enxergaria sem ter olhos, sentiria gosto sem ter papilas da lingua e uma lingua... 

Você tenta imaginar, mas não tem como explicar.


Citação :
Benedito escreveu:Ou seja, Deus tem nariz porque o cheiro SEMPRE EXISTIU,
tem olhos porque SEMPRE EXISTIU o que é para ser visto....

Efetivamente não, foi DEUS quem fez o nariz para cheirar os cheiros,
e foi ele também quem criou os cheiros.


Citação :
Benedito

O que mais já existiria ?!
O que realmente Deus criou a partir do zero ?!

DEUS criou tudo, e sem nariz não existe cheiro, sem língua não existe sabor,
ou ainda que existem, sem a parte sensorial para sentir, desse algo não existe
conhecimento da sua existência.


Citação :
Benedito

De repente de CRIADOR de TUDO passou a ser algo
moldado para se adaptar ao seu meio.... 

Ao contrário, criou tudo, e ELE mesmo sabe como é tudo.


Citação :
Benedito

como se ele próprio fosse uma criatura !

Você está a ver inversamente, a criatura é que foi feita à imagem e semelhança do criador.


Citação :
Benedito escreveu:Ou teria criado tudo para adaptar-se a si mesmo ?

Criado tudo ONDE ?,,, na terra ?


Onde estavas tu, quando eu fundava a terra?
Faze-mo saber, se tens inteligência. 

Jó 38:4

Quando as estrelas da alva juntas alegremente cantavam,
e todos os filhos de Deus jubilavam? 

Jó 38:7

Os filhos de DEUS jubilavam quando DEUS fundava a terra, já existiam esses filhos.


E ACONTECEU que, como os homens começaram a multiplicar-se
sobre a face da terra
, e lhes nasceram filhas, 

Gênesis 6:1
 

Viram os filhos de Deus que
as filhas dos homens eram formosas;

e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram

Gênesis 6:2

Os filhos de DEUS ao verem que as mulheres na terra eram formosas tomaram
as que quiseram,,, seriam estes filhos de DEUS de carne e osso ?
,, pois claro...

Havia naqueles dias gigantes na terra; e também depois,
quando os filhos de Deus entraram às filhas dos homens e delas geraram filhos;
estes eram os valentes que houve na antiguidade, os homens de fama. 

Gênesis 6:4

E ai Benedito, temos então uma prova dos filhos de DEUS existirem quando a terra era
fundada
, outra prova em como esses filhos ao verem que as mulheres eram formosas
tomaram as que quiseram para si, e delas geram filhos.

O que tudo isto então quer dizer ?

Que na verdade a carne já existia antes da terra ser fundada,  logo a existência
de muito que conhecemos teve um principio que nos é desconhecido.


Citação :
Benedito

Papo cabeça se tornou isto heim ?!

Realmente o assunto é interessante, e agora você depara-se com o fato de uma pré existência
dos filhos de DEUS antes da terra ser fundada
, e também dos mesmos gerarem filhos das
mulheres que nasceram na terra e eram formosas.


Sendo que estes filhos de DEUS eram de carne, e geneticamente compatíveis com as mulheres
(criaturas) da terra
, então o primeiro casal da terra é da descendência de DEUS, de contrário
não haveria compatibilidade para os "outros" filhos de DEUS poderem gerar filhos das mulheres
que surgiram da multiplicação dos homens à face da terra. 



.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:08 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Sab 26 Set 2015, 07:37
.
Resposta à Mensagem Nº298

Olá Higoret.


Citação :
Higoret escreveu:Se Deus(Jesus) já avia criado o homem e a mulher a mando de Deus (Pai) em Gênesis 1:26-27

Higoret, DEUS não é JESUS,,, não se confunda, e também DEUS não mandou JESUS 
criar homem e mulher à imagem "deles",, pois os dois são homens.


Quando foi falado "FAÇAMOS" quem foi feito foram um homem e uma mulher, e naquilo
que uma mulher é caracterizada e distinguida, a mesma não tem semelhança com o homem.


Citação :
Higoret escreveu:26 E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme nossa semelhança;
domine ele sobre os peixes do mar, sobre as aves do céu, sobre o gado,
sobre os animais selvagens e sobre todo animal rastejante que se arrasta sobre a terra.

27 E Deus criou o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.

Como pode se explicar que em Gêneses 2:18,
Deus achou o homem solitário e procurou fazer uma ajudadora pra ele?

Essa "criação" da mulher em Gen 2, é para entenderem que homem e mulher na verdade são 
um só, dai que a mulher não recebeu o sopro nem está escrito que foi feita alma vivente.


Citação :
Higoret escreveu:18 Disse mais o SENHOR Deus: Não é bom que o homem esteja só;
eu lhe farei uma ajudadora que lhe seja adequada.

E pra completar e incrementar minha curiosidade, em Gêneses 2:21-22,
mostra perfeitamente como Deus criou a mulher.

Esse texto mostra sim que cada homem tem algures uma mulher que é parte de si,
em que só os dois se completam e fazem a unidade perfeita.


Citação :
Higoret escreveu:21 Então o SENHOR Deus fez cair um sono pesado sobre o homem,
e este adormeceu; tomou-lhe, então,
uma das costelas e fechou a carne em seu lugar;

22 e da costela que o SENHOR Deus lhe havia tomado,
formou a mulher e a trouxe ao homem.

Por ventura Deus criou duas vezes o homem e a mulher,

Homem e mulher foram criado em Genesis 1 como está escrito.

E disse Deus:
Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança;

Gênesis 1:26

E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou.

Gênesis 1:27


Não Higoret, quando DEUS falou "Façamos" falou no plural, e desse plural a imagem e
semelhança é um homem e uma mulher.


Ele, porém, respondendo, disse-lhes:
Não tendes lido que aquele que os fez no princípio macho e fêmea os fez

Mateus 19:4

Porém, desde o princípio da criação, Deus os fez macho e fêmea
Marcos 10:6

Homem e mulher foram feitos (plural) quando DEUS falou "Façamos" também no plural.



Homem e mulher os criou;
e os abençoou e chamou o seu nome Adão,
no dia em que foram criados. 

Gênesis 5:2


Por isso está escrito que DEUS chamou o nome do homem e mulher de Adão 
no dia em que ambos foram criados.


Citação :
Higoret escreveu:ou essa passagem conta mais detalhadamente como foi a criações desses dois seres
semelhantes principalmente na aparência?

Nem poderia ser, porque imagem e semelhança somente é falado quando foi falado "Façamos",
e isso aconteceu em Gênesis 1.

Gênesis 2 é a mostrar a ligação que existe entre o homem e a mulher, a dependência que
existe entre eles, e que um sem o outro não é ninguém e acabaria na extinção.

Eva é parte de Adão espiritualmente, e o mesmo é igual para todos os descendentes.


.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:08 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Sab 26 Set 2015, 07:43
.
Resposta à Mensagem Nº299

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Vou acrescentar mais um verso e depois gostaria de ouvir o seu parecer.....ok

NTLH
19 - Depois que o SENHOR Deus formou da terra todos os animais selvagens e todas as aves,
ele os levou ao homem para que pusesse nome neles. E eles ficaram com o nome que o homem lhes deu.


20 - Ele pôs nomes nas aves e em todos os animais domésticos e selvagens.
Mas para Adão não se achava uma ajudadora que fosse como a sua outra metade.

E como seria esse homem ?

Se não tinha pênis e testículos não era um homem, se já tinha, então esse homem
já tinha sido "todo" feito e preparado para a mulher.

O que gera um paradoxo, porquê criar um homem com um corpo preparado para uma mulher,
e depois dizer que não se achava ajudadora para esse homem, sabendo que o mesmo já tinha
sido feito com órgãos reprodutores e preparado para essa mulher ?


Ao contrário para não haver paradoxo, esse "dito" homem não poderia já ter órgãos reprodutores,
mas gera outro paradoxo, pois também sem eles não se pode chamar homem
.




E agora Marcelo, como seria esse "homem", com órgãos ou sem órgãos reprodutores ?


.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:08 am

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Sab 26 Set 2015, 19:41
.

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo

Se ele foi moldado com barro em tamanho natural, 

Se nada Marcelo, a sua interpretação vai além do que está escrito.


E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra,
e soprou em suas narinas o fôlego da vida;
e o homem foi feito alma vivente. 
Gênesis 2:7


O que está escrito é que a formação do homem (parte física) provem dos elementos
presentes na terra (planeta), e até hoje é assim, o corpo de cada pessoa é constituído
por água "oxigênio", carbono, cálcio, etc etc etc,,, cada elemento vém desse pó.


Isso que falou de ser moldado com barro em tamanho real simplesmente não está escrito.


Citação :
Marcelo escreveu:isso requer que tinha todos os órgãos, 

Pois, se não tem os órgãos reprodutores não pode ser chamado de homem, porém,
se tem, então é paradoxo se não existia mulher.

Citação :
Marcelo escreveu:mais o problema não mora ai....

E também o problema não irá morar onde você vai apontar.

Citação :
Marcelo escreveu:E Deus fez desfilar todos os animais que tinha criado para ver se Adão escolhia uma ajudadora (Esposa)...

Mas, nenhum desses animais foi do agrado de Adão, então Deus vez ele dormir e...............

Primeiro, os animais desfilaram para Adão lhes dar nome, segundo, não era para 
Adão escolher um desses
animais para si mesmo,, isso que falou é distorção do que está escrito.

E disse o SENHOR Deus: Não é bom que o homem esteja só;
far-lhe-ei uma ajudadora idônea para ele

Gênesis 2:18


A sua interpretação fica sem nexo, porque antes de Adão nomear os animais já DEUS 

havia falado que lhe faria uma ajudadora idônea, e nomear animais não é escolher um.


Havendo, pois, o SENHOR Deus formado da terra todo o animal do campo,
e toda a ave dos céus, os trouxe a Adão, para este ver como lhes chamaria;
e tudo o que Adão chamou a toda a alma vivente, isso foi o seu nome. 

Gênesis 2:19

E Adão pôs os nomes a todo o gado,
e às aves dos céus, e a todo o animal do campo;
mas para o homem não se achava ajudadora idônea. 

Gênesis 2:20


Nada nesses textos fala de DEUS fazer desfilar os animais para Adão escolher um,
isso é você quem está a inventar.


Citação :
Marcelo escreveu:Se Deus é Onisciente, nessa passagem já deveria ter criado a mulher antes de desfilar
todos animais para sua escolha.

E você também é consciente que não aconteceu nenhum desfile
para escolha, mas sim para nomear.


Homem e mulher os criou;
e os abençoou e chamou o seu nome Adão,
no dia em que foram criados. 

Gênesis 5:2

E por certo homem e mulher foram criados ao mesmo tempo, dai DEUS
os ter abençoado e chamado aos dois pelo nome de Adão.

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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:08 am

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 02:11
.

Olá Adauto.


Citação :
Adauto escreveu:E Deus precisaria de uma esposa para que?

Você por acaso já sabe a resposta sobre de quem é a imagem e semelhança

da mulher em relação a quem falou "FAÇAMOS" ?

Será que é imagem de quem falou, ou é a imagem e semelhança de para
quem foi falado "Façamos" ?


.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:09 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 04:15
.
Resposta à Mensagem Nº304

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch-
Isso que falou de ser moldado com barro em tamanho real simplesmente não está escrito.

Marcelo-
Por acaso Adão era nanico quando Deus o criou? Ou ele tinha o tamanho natural de uma pessoa adulta.

Por acaso você não tem como confirmar nem uma coisa nem a outra.

Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch-
Pois, se não tem os órgãos reprodutores não pode ser chamado de homem, porém, se tem, então é paradoxo se não existia mulher. 

Marcelo-
Pelos relatos bíblicos Adão foi criados com todos os órgão de uma pessoa adulta inclusive a sua genitália,

Quais relatos ?,,, você poderia citar os textos onde isso está assim escrito ?

Citação :
Marcelo escreveu:Agora, se Deus o criou e só depois veio a pensa na mulher como sua companheira, Isso é com Deus e não comigo.

Quando DEUS falou "FAÇAMOS" o resultado não foi um homem somente,
mas sim
um homem e uma mulher.

Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Citação :
Tzaruch-
A sua interpretação fica sem nexo, porque antes de Adão nomear os animais já DEUS  
havia falado que lhe faria uma ajudadora idônea, e nomear animais não é escolher um.
Citação :
Nada nesses textos fala de DEUS fazer desfilar os animais para Adão escolher um, 
isso é você quem está a inventar

Marcelo-
Exatamente, Depois que deus criou todos os animais.....
Deus leva, os trouxe  para o Homem (Adão)
para renomear todos os bichos, 

Renomear é dar outro nome, e esqueceu que já antes DEUS havia falado que faria uma ajudadora.

Citação :
Marcelo escreveu:mais Adão depois que nomeou não encontra entre todos os animais uma ajudadora...

E onde está escrito que enquanto nomeava, Adão tentava escolher entre esses animais
uma ajudadora ?


Citação :
Marcelo escreveu:
20 - Ele pôs nomes nas aves e em todos os animais domésticos e selvagens.
Mas para Adão não se achava uma ajudadora
que fosse como a sua outra metade.
(entre todos os animais que ele tinha visto)

20 - Assim o homem deu nomes a todos os animais domésticos, às aves do céu e a
todos os animais do campo; mas para o homem não se achava ajudadora idônea (
entre todos os animais que ele tinha visto)


20 Assim o homem deu nomes a todos os rebanhos domésticos, às aves do céu e a todos os animais selvagens.
Todavia não se encontrou para o homem alguém que o auxiliasse e lhe correspondesse.
(entre todos os animais que ele tinha visto)

Só depois que Deus viu o desespero de Adão, ai sim, fez ele dormir e 

Isso que acrescentou  (entre todos os animais que ele tinha visto) não faz parte do que está escrito.


E disse o SENHOR Deus: Não é bom que o homem esteja só;
far-lhe-ei uma ajudadora idônea para ele

Gênesis 2:18

Também você está a acrescentar ao dizer que "só depois que DEUS viu o desespero de Adão",
porque no versículo 18 anterior a esse que cita já DEUS havia falado sobre o assunto.


Citação :
Marcelo escreveu:.................e tam tam tam ..... surge uma mulher

Mulher essa que foi feita quando DEUS falou "Façamos".

Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch-
Nada nesses textos fala de DEUS fazer desfilar os animais para Adão escolher um, 
isso é você quem está a inventar.
Marcelo-
Adão saiu a procura de cada animais em todo o planeta ou deus os trouxe para ele renomear?

E qual seria o fator condicional ai presente para você dizer que Adão estava a escolher
um dos animais para o ajudar ?

E ajudar a fazer o quê ?


Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch-
E por certo homem e mulher foram criados ao mesmo tempo,
dai DEUS os ter abençoado e chamado aos dois pelo nome de Adão.

Marcelo-
E o que danado foi que Deus tirou das costela de Adão?

Porque motivo você fala essa palavra "danado" ????,,,, tem alguma necessidade ?

Isso que é falado simboliza que homem e mulher são um mesmo, que a mulher é parte
do homem, e o homem é parte da mulher, um sem o outro é incompleto.

Adão e Eva espiritualmente são o mesmo, na carne são dois, o mesmo acontece com
os restantes, e alguns até falam que procuram a sua outra metade, que tem sentido real.

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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:09 am

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 05:18

.

Resposta à Mensagem Nº305

Olá Higoret.


Citação :
Higoret escreveu:
26 E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança;
domine ele sobre os peixes do mar, sobre as aves do céu, sobre os animais domésticos,
e sobre toda a terra, e sobre todo réptil que se arrasta sobre a terra.   
27 Criou, pois, Jesus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.


Se você repara no 26 fala de um só ser sem distinção de sexo, raciocina bem oque Deus  falou:
E disse DeusFaçamos o homem

Ora nenhuma foi dito sobre a mulher nesse instante,

Ai quando é falado o "homem" é no sentido de a humanidade, e não do sexo masculino,
e você deveria ter noção disso.


E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou. 

Gênesis 1:27


E
Deus criou à sua imagem homem e mulher.

Consegue entender que a imagem de DEUS é homem e mulher ?


Citação :
Higoret escreveu: porem quando Jesus criou mostrou claramente que
o homem tinha os dois gêneros ao mesmo tempo.


À imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.

Não foi JESUS quem criou, foi DEUS quem criou para dar como herança a JESUS.

E não venha com essas invenções extra bíblicas a dizer que o homem tinha dois gêneros
ao mesmo tempo, porque isso não está escrito em nenhum texto.


Citação :
Higoret escreveu:Se você analisar bem, Deus não tem sexo, se não ele falaria sobre sua mulher na bíblia.

Quando você ou alguém conseguir dizer e mostrar de onde veio o gênero feminino,
então volte para esclarecer qual é o sexo de DEUS.

Entretanto, comece por esclarecer para quem foi falado "FAÇAMOS",,, quem sabe no fim
você conclua que teve alguém a ajudar quando homem e mulher foram feitos.


Citação :
Higoret escreveu:Pense bem!!!
Se Deus tivesse esposa ele seria egoísta, pois o próprio Deus teria ocultado a sua esposa
dentro de toda a histórias contadas na bíblia, 

Ai é que você vai ter de entender, porque ao ser falado "FAÇAMOS" é mais que um a falar,
logo se o resultado é macho e fêmea, então quem falou e para quem foi falado "Façamos"
também tem de ser macho e fêmea.

Tudo isso pode ser entendido, mas a humanidade era para lá ter chegado por si mesma.

Citação :
Higoret escreveu:que nos mostra claramente como nosso Deus é, de como devemos agir,
que nos trás exemplos de varias relacionamentos...

E por você pensar que DEUS é só homem "macho", você segue um exemplo machista ?

Não viu que em Gn 2 é mostrado claramente que a mulher e o homem são parte
um do outro espiritualmente ????


Citação :
Higoret escreveu:
Certamente Deus teria contado sobre o relacionamento de Deus com sua esposa pra nos
passar de exemplo, é claro que ele teria tenho certeza disso.

Você não tem certezas de nada, apenas opinou.

DEUS sempre ensinou a respeitar as mulheres, e quando nos falou pela boca de JESUS ainda
mais detalhou sobre o relacionamento entre homem e mulher.

Os homem "machos" é que por si mesmos deveriam chegar ao entendimento que as mulheres
não são seres criados à parte
, mas são sim parte deles mesmos, e que ao mal tratarem as
mulheres, também estão a maltratar parte de si mesmos, ou parte de outro homem.

Citação :
Higoret escreveu:E não tem nem como discutir que a mulher só veio a ser criada com
os ogão genitais diferentes depois que Jesus fez Adão dormi.

No inicio você falou que o dito "homem" já tinha os dois gêneros ao mesmo tempo, mas agora
vem desfazer tudo, e tenta dizer que os órgãos genitais diferentes da mulher só foram depois
criados mais tarde,,, isso conversa que tropeça......

E não se esqueça, você não tem como mostrar nem provar que era JESUS a fazer o homem
e a mulher,,, essa afirmação é anti bíblica.

Citação :
Higoret escreveu:21 Então o SENHOR Deus fez cair um sono pesado sobre o homem, e este adormeceu;
tomou-lhe, então, uma das costelas e fechou a carne em seu lugar;


22 e da costela que o SENHOR Deus lhe havia tomado,
formou a mulher e a trouxe ao homem.


Caso contrario, se a mulher já tivesse sido feita com os órgãos genitais
diferentes o próprio Jesus não iria se incomodar em criar a ajudadora para homem.

Você não diz coisa com coisa, e isso só mostra que não sabe o que está a dizer.

__Citação Higoret___

mostrou claramente que o homem tinha os dois gêneros ao mesmo tempo.
_____________________

Se o "homem" já tinha dois gêneros como antes tinha afirmado,, por qual motivo então
criar a ajudadora ?,, acaso é o sexo (gênero) feminino que significa ajudadora ?

Citação :
Higoret escreveu:18 Disse mais o SENHOR Deus: Não é bom que o homem esteja só;
eu lhe farei uma ajudadora que lhe seja adequada.

E creio mas, depois que Jesus criou a fêmea do homem ele também criou a fêmea dos animais.

A sua crença está toda trocada e sem lógica nenhuma.

Não foi JESUS a criar, foi DEUS,, e você não tem como dizer que a fêmea dos outros animais
não tenha sido criada ao mesmo tempo que os machos,, porque se assim fosse você teria que
mostrar onde está escrito DEUS a criar essas fêmeas depois dos machos.

E você falou isso já a tentar se defender da falta de lógica, porque não faz nenhum sentido
criar só machos seja qual for a espécie.



Citação :
Higoret escreveu:
Só que Deus revelou só da criação da mulher porque se ele foce contar
de toda a bicharada, Moisés estaria escrevendo até hoje.

((Pelo menos acertou uma vez, e falou que é a criação de DEUS e não de JESUS.))

O que você falou é
somente desculpa, bastariam 2 linhas para isso ficar escrito.


O que está revelado nessa "divisão" de onde a mulher veio, é para nós entendermos
que espírito não tem sexo, mas quando este passa a existir na carne, o mesmo
é dividido entre homem e mulher.

Quando JESUS ensinou a amar o próximo como a nós mesmos
, isso tem duplo sentido,
o mais claro é que devemos fazer aos outros "e outras" o mesmo que gostaríamos que
que eles nos fizessem.

E o segundo sentido é em relação às mulheres, porque embora cada um não saiba onde está
a sua outra metade, deve tratar e amar a sua mulher como se seja parte de si mesmo,
e se todos fizerem igual, então a outra metade de cada um será bem tratada e amada.

Quem trata mal a sua esposa, poderá até estar a se tratar mal a si mesmo, pois ela poderá
ser a sua outra metade, e ele nem faz ideia.



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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:09 am

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 21:15
.
Resposta à Mensagem Nº310

Olá Adauto.


Citação :
Adauto escreveu:Não interessa! 

Você diz que não interessa porque não quer enfrentar aquilo que está escrito, e quando é
questionado por esses assuntos cai fora e ignora porque entra em conflito com as suas
ideias e convicções enraizadas.

Citação :
Adauto escreveu:Minha pergunta não diz respeito a isso. 

Diz respeito a isso sim, porque você pergunta porque DEUS precisaria uma esposa, 
e quando homem e mulher foram criado não foi só por UM,, porque "alguém" diz para
outro "alguém" FAÇAMOS,, e isso é plural.


Também o resultado desse "FAÇAMOS" são dois seres de sexo oposto, por isso não venha
com invenções a tentar desviar.


Citação :
Adauto escreveu:Sua subjetividade já não me desperta qualquer interesse. 

E porque você não mostra onde está essa subjetividade ?

Vem questionar porque DEUS precisaria de uma esposa, e depois foge do assunto 
que foi falado no plural e que a imagem de DEUS é um homem e uma mulher ?


Citação :
Adauto escreveu:Para mim é peso morto.

Peso morto são essas suas perguntas, que você mesmo quer distinguir e separar do assunto.


Citação :
Adauto escreveu:A questão é que Deus não necessita de uma companheira, para nada!

E disse Deus:
Façamos o homem à nossa imagem,
conforme a nossa semelhança;   ..... ... ......

Gênesis 1:26

E porque então DEUS não falou "FAÇO" e em vez disse falou no plural "FAÇAMOS" ?

A sua afirmação é negada pelos próprios textos, porque você continua a pensar que
quando foi falado "FAÇAMOS" isso não é PLURAL (= + do que um).

Citação :
Adauto escreveu:Esta é minha convicção.

A sua convicção não deixa ver aquilo que está escrito, e por isso mesmo também você não tem
como responder nem entender que a imagem e semelhança de DEUS é um homem e uma mulher.

Citação :
Adauto escreveu:A presença de tal "deusa"  cria mais problemas que soluções para o entendimento da situação.

Qual situação ?,,, aquela que você não quer ver nem entender ?


E criou Deus o homem à sua imagem;
à imagem de Deus o criou;
homem e mulher os criou. 

Gênesis 1:27


E
Deus criou à sua imagem homem e mulher.

Consegue entender que a imagem de DEUS é homem e mulher,, ou vai negar ?



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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptyQui Jun 28, 2018 4:10 am

Re: Qual o Sexo de Deus?

Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 09 Out 2016, 23:00
.
Olá a todos.


Citação :
Marcelo escreveu:
E o que seria Imagem e Semelhança de Deus, se Deus é Espirito, segundo a bíblia?



Na verdade DEUS é TUDO.

.
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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptySex Jun 07, 2019 1:39 am


Olá Adauto.



Adauto escreveu:
Panteísmo.

A citação que fez está dentro do contexto da pergunta feita pelo Marcelo,
onde ele tentava dizer que DEUS era só espírito....,, logo não é uma crença
panteísta como tentou apontar.


O panteísmo é a crença de que absolutamente tudo e todos compõem um Deus abrangente, 
e imanente,[1] ou que o Universo (ou a Natureza) e Deus são idênticos.[2] 

Sendo assim, os adeptos dessa posição,
os panteístas, não acreditam num deus pessoal, antropomórfico ou criador.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Pante%C3%ADsmo


Agora mostre lá com citações onde está essa posição do panteísmo ?????

Mostre PONTO a PONTO, em especial o não antropomórfico e o não criador....


Ou você vai chamar panteísta a alguém que não tem essas crenças em destaque ?



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MensagemAssunto: Re: Qual o Sexo de Deus?++   Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 EmptySex Jun 07, 2019 1:42 am


Olá Adauto.


Adauto escreveu:
Vou chamar de pateista, alguém que declarou que Deus é tudo.

Ai vai ?,, agora virou inventor de nomes ou de significados ?


Primeiro era panteísta, agora encurtou e é só pateista ?


E que tal você começar a inventar nomes para si mesmo e deixar
de apontar aos outros aquilo que depois não consegue mostrar ?


Onde estão as respostas às perguntas que foram feitas ?

Preferiu NOVAMENTE desviar e fugir não é verdade ?

Adauto escreveu:
Alguém que também acredita (paradoxalmente) numa estranha "deusa",

Paradoxalmente nem você nem ninguém até agora conseguiu explicar como é que
a mulher é uma parte da imagem e semelhança de DEUS..


Todos ficam a patinar e a desviar por não conseguirem explicar como é que DEUS
diz "façamos o homem à nossa imagem", e depois na imagem e semelhança aparece
uma mulher pelo meio.....

Adauto escreveu:
embora se esquive de todas as maneira para não declarar isso abertamente.

Declarar o quê ?,,, declarar aquilo que vocês não conseguem explicar nem responder ?


Ou declarar aquilo que está escrito e vocês NÃO QUEREM VER ?



Não se confunda, não existe nenhuma declaração, é a sua falta de entendimento
e aceitação do que está a ler que não lhe permite saber responder às questões.



Veja a Msn Nº307, a qual "respondeu" mas sem dizer ou explicar nada.





Re: Qual o Sexo de Deus?


Qual o Sexo de Deus?++ - Página 5 Empty por Tzaruch em Dom 27 Set 2015, 02:11
.
Olá Adauto.
Citação :
Adauto escreveu:
E Deus precisaria de uma esposa para que?

Você por acaso já sabe a resposta sobre de quem é a imagem e semelhança
da mulher em relação a quem falou "FAÇAMOS" ?

Será que é imagem de quem falou, ou é a imagem e semelhança de para
quem foi falado "Façamos" ?




Veio na msn Nº310 com a "desculpa" que não lhe interessava, claro, não sabe responder....

E ainda acusou de subjetividade sem ter como provar...


Por isso é que a msn Nº312 ainda espera uma resposta sua,, e eventualmente
irá continuar a esperar, assim como a nº307 que aqui foi citada....



E se quiser ainda existem muitas outras msn anteriores no tópico onde simplesmente
desviou conforme conseguiu, porque não teve argumentos para responder...

Talvez seja falta de tempo para ler, ou a falta de uma crença qualquer ..



Tem mais algum tópico antigo e interessante para retomar enquanto tenta esquecer (desviar)
daquele que disse não ter tempo para responder (ler) ?

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