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Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro. Apocalipse 22:13
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| | A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ | |
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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:27 am | |
| . http://forumevangelho.forumeiros.com/t7159-a-primeira-biblia-foi-feita-no-ano-134-ec-por-marcion-de-sinope
- Edson escreveu:
- por Edson Gomes em Qua 12 Abr 2017, 03:03
Bom dia a todos
Fiquei por vários anos fora do forum para poder me aprofundar sobre o marcionismo , para os que não pesquisam a historia da igreja , Tertuliano Orígenes e os gnósticos vão pensar la vem mais um louco inventando mais uma religião , já não basta termos 40 mil denominações ? .
Marcion compilou sua biblia no ano de 134 ec que foi a bíblia dos primitivos cristãos por mais de 100 anos , ele era dicelista , sua bíblia, só tinha as 10 cartas autenticas de Paulo e o evangelho de Lucas menos a natividade de Jesus e nem sua ressurreição em carne , por inveja pois a doutrina marcionita dominava o mundo daquela época , no concilia de Niceia , introduziram esta Canon que temos totalmente adulterado e interpolado , pelos teólogos da ortodoxia para justamente destruir o marcionismo e o gnosticismo .
Vou parar por aqui ! Se alguém quer começar um debate me julgo habito a debater , mais preparem seus corações para receber a gnose .
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:27 am | |
| por Tzaruch em Qua 12 Abr 2017, 03:51 .Olá Gomes.
(tendo em conta que tem um Edison no fórum e pode ser confundido com Edson) - Citação :
- Gomes escreveu:Se alguém quer começar um debate me julgo habito a debater ,
E o quê exatamente você se propõe a debater ?
Qual é o tema ou o assunto exato para a abertura deste tópico ?
No geral todos os temas giram em volta da Bíblia, você quer debater sobre a Bíblia ou quer tentar negar o que está escrito nessa Bíblia ? - Citação :
- Gomes escreveu:mais preparem seus corações para receber a gnose .
__Gomes_ vão pensar la vem mais um louco inventando mais uma religião , já não basta termos 40 mil denominações ? . Será então isso que você quer aqui fazer ?
Trazer uma outra invenção que seja tudo menos o cristianismo ? |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:27 am | |
| por Tzaruch em Qua 12 Abr 2017, 04:48 . Resposta à Mensagem Nº3Olá Gomes. - Citação :
- Gomes escreveu:Perguntaria se voce ja leu sobre os pais da igreja ,
Segundo consta os pais da igreja excomungaram o Marcion por querer ensinar acerca de 2 "deuses".E em que parte é que essa pergunta está a responder ao que lhe foi perguntado ?
Você não leu a mensagem Nº2 do tópico não ? - Citação :
- Gomes escreveu:se ja leu então sabe que o gnosticismo e a igreja ortodoxia que prevaleciam no primeiro seculo ,
O que você não sabe mesmo é por qual motivo não prevaleceu dai para diante. - Citação :
- Gomes escreveu:Marcion no ano 134 ec fez o primeiro Canon ,
Fez ou inventou ?
É que está mais para invenção do que reunir o que já estivesse escrito.
__Gomes_ tem uma historia marcionita que Jesus foi no hades salvou a Caim e deixou la a Abel , Isso que você escreveu em outro tópico mostra claramente que o tal Marcion andou foi a inventar histórias, nas quais você escolheu acreditar. - Citação :
- Gomes escreveu:isto creio que para voce não pode ser uma novidade mais sim um lembrança do que você já leu
Indiferente e irrelevante, porque aquilo que está a dizer vai bem longe do que lhe foi perguntado e você aparentemente não quis responder. REPETEKO - Citação :
- Gomes escreveu:
Se alguém quer começar um debate me julgo habito a debater , E o quê exatamente você se propõe a debater ?
Qual é o tema ou o assunto exato para a abertura deste tópico ?
No geral todos os temas giram em volta da Bíblia, você quer debater sobre a Bíblia ou quer tentar negar o que está escrito nessa Bíblia ? - Citação :
- Gomes escreveu:
mais preparem seus corações para receber a gnose . __Gomes_ vão pensar la vem mais um louco inventando mais uma religião , já não basta termos 40 mil denominações ? . Será então isso que você quer aqui fazer ?
Trazer uma outra invenção que seja tudo menos o cristianismo ? |
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| Assunto: Re: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:28 am | |
| por Tzaruch em Qua 12 Abr 2017, 05:06 . Resposta à Mensagem Nº4Olá Gomes. - Citação :
- Gomes escreveu:Agora se voce nunca ouviu falar nisso ,
Agora, se você não quer responder à mensagem Nº2,,,,... - Citação :
- Gomes escreveu:creio que voce sempre comeu da comida estragada que o concilio
de Niceia deu aos religiosos para comer Gomes, a sua frase não merece ser comentada, nem ainda respondida à letra, contudo fica já de seguida um bom conselho que deveria seguir.http://forumevangelho.com.br/t1-regulamento-do-forum-evangelhoNesse link você vai encontrar as regras do Fórum, as quais se não leu já deveria ter lido antes de postar qualquer mensagem.
Faça atenção a essas regras, tem partes importantes que deve saber, pois as infrações levam a penalização e por fim a ser banido.
Depois não diga que não foi avisado, é que aquilo que disse crer começa a mostrar que está mais virado para fazer ataques pessoais do que propriamente responder quando é questionado.
É só um conselho, para evitar que você se ofenda a si mesmo. |
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| Assunto: Re: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:28 am | |
| por Tzaruch em Qua 12 Abr 2017, 05:44 . Resposta à Mensagem Nº5Olá Gomes. - Citação :
- Gomes escreveu:Uma consulta previa no google seria de bom tom para saber mais sobre Marcion e seu Canon ,
_Gomes_ Fiquei por vários anos fora do forum para poder me aprofundar sobre o marcionismo , _______________________________________________________________________ Vários anos sendo que uma rápida consulta no google resolveria tudo ?
Gomes, considera mesmo que as perguntas feitas na mensagem Nº2 tinham a ver com o Marcion e o seu canon inventado ?
Será que não viu que as perguntas são direcionadas a você mesmo ?
E o quê exatamente você se propõe a debater ?
Qual é o tema ou o assunto exato para a abertura deste tópico ?
No geral todos os temas giram em volta da Bíblia, você quer debater sobre a Bíblia ou quer tentar negar o que está escrito nessa Bíblia ?
__Gomes_ vão pensar la vem mais um louco inventando mais uma religião , já não basta termos 40 mil denominações ? . ____________________________________________________________________
Será então isso que você quer aqui fazer ?
Trazer uma outra invenção que seja tudo menos o cristianismo ?
Essas perguntas não tem resposta no google, e se você tivesse feito um pouco mais de atenção não teria falado aquilo que falou. - Citação :
- Gomes escreveu:Marcion pregava que o deus do velho testamento Jeova
é o oposto do Deus que Jesus veio nos revelar Se fosse só ele a fazer esse tipo de invenções,,,,......
Mas repare, as perguntas não são sobre o que o Marcion pregava, mas sim o que você quer debater, e se abriu este tópico para tentar negar alguma coisa que esteja na Bíblia. |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:29 am | |
| por Tzaruch em Qua 12 Abr 2017, 06:31 .Olá Gomes. - Citação :
- Gomes escreveu:Quero falar sim da bíblia mas da bíblia de Marcion do ano de 134 ec
Então você quer é falar e ensinar sobre uma espécie de "bíblia" particular é isso ?
E nesse meio quer vir com tais conversas do Marcion para negar aquilo que está escrito na Bíblia ?Ou quer convencer os outros a seguirem as suas ideias e crenças no Marcion ? - Citação :
- Gomes escreveu:e compara-la a bíblia do concilio de Niceia
Você quer mesmo comparar para fazer o quê exatamente ?,, será que não é NEGAR ? - Citação :
- Gomes escreveu:Tzaruch você me causou ma impressão pela sua maneira de postar ,
Quer debater algum assunto ou quer falar sobre o Tzaruch ?
Por certo você já causou diversas impressões desde que começou a postar, e nem por isso os outros vieram fazer observações a seu respeito. - Citação :
- Gomes escreveu:fica um pouco embaralhada ,
Qual foi a parte que você não conseguiu perceber mesmo ? - Citação :
- Gomes escreveu:e talvez me causou a impressão de coação os estou errado ?
Em quais palavras teve tal "impressão",, poderia citar ? |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:30 am | |
| .Olá Gomes. - ▓ Gomes ▓ escreveu:
- R- Acredito que você deve estar brincando comigo ,
Você tem umas "crenças" muito estranhas. - ▓ Gomes ▓ escreveu:
- eu não seria tão ingenuo de num grupo como esse tentar postar algo sobre uma bíblia particular de alguém da historia .
Se é ingénuo ou não,, é um assunto que foi você a levantar.
Mas não existem dúvidas que você tenta postar sobre uma Bíblia particular de um inventor.
- ▓ Gomes ▓ escreveu:
- Tertuliano considerado o Pai da ortodoxia , escreveu cinco livros contra Marcion ,
E dai, até poderia ter escrito 1 ou 20 livros, qual seria a diferença ? - ▓ Gomes ▓ escreveu:
- porque um teólogo do status de Tertuliano escreveria cinco livros contra alguém ,
Então o tal de Tertuliano tem "status" para escrever livros contra alguém, mas depois não tem "status" para estar certo naquilo que escreveu contra essa mesma pessoa ?
- ▓ Gomes ▓ escreveu:
- só se ele considerasse esse alguém tivesse muita importância na fê daquela época ,
Pois, mas então nesse caso o Tertuliano tinha muita mais importância que o Marcion....Por certo o tal de Tertuliano tinha um "status" tão grande que "arrasou" por completo as invenções do Marcion, e só precisou de 5 livros para o fazer.
- ▓ Gomes ▓ escreveu:
- e tinha sim!
Tinha nada muita importância, o Tertuliano era bem mais importante. - ▓ Gomes ▓ escreveu:
- A bíblia de Marcion rodou por mais de 100 anos o mundo inteiro ,
A sua visão do mundo à 1900 anos atrás está muito confusa,, só pode.
Como poderia essa "bíblia" do Marcion ter rodado o mundo por mais de 100 anos se nem mesmo no ano de 1500 a Bíblia que hoje todos conhecem tinha rodado esse mundo ?
- ▓ Gomes ▓ escreveu:
- Tertuliano dizia que o mundo esta cheio da doutrina de Marcion
Figura de estilo, a qual não significa que literalmente o mundo estivesse "cheio" das supostas (bíblias) e ensinamentos do Marcion, mas sim mais para tentar demonstrar o tamanho das heresias apontadas.
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:31 am | |
| por Tzaruch em Sex 14 Abr 2017, 03:21 .Olá Gomes. - Citação :
- Gomes escreveu:
e talvez me causou a impressão de coação os estou errado ? Em quais palavras teve tal "impressão",, poderia citar ?
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:32 am | |
| por Tzaruch em Sex 14 Abr 2017, 05:14 .Olá Gomes.Então quer dizer que você não consegue citar NENHUMA PALAVRA ou fraseque nas quais tenha tido a tal "impressão" de coação.......Essa impressão afinal vem das cores e do que seja em CAIXA ALTA,,,,sendo que a coação estaria era nas palavras, e não em coresou no tamanho das letras usadas.Mas pronto, isso explica de fato qual o motivo de não passar de impressão sua,porque de realidade não tem NADA.
E por certo até vai dizer que esta resposta é outra "coação", pois a mesma tem cores e CAIXA ALTA..... |
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| Assunto: Re: A primeira Biblia foi feita no ano 134 EC por Marcion de Sinope ++ Sáb Jul 07, 2018 3:32 am | |
| por Tzaruch em Sex 14 Abr 2017, 22:14 .Olá Gomes. - Citação :
- ▓ Gomes ▓ escreveu:Então você vê, assim como os Mórmons, o cristianismo mainstream de hoje (católico,
protestante e ortodoxo) partiram do original do cristianismo a bíblia marcionita . Da forma como fala até parece que foi o Marcion quem escreveu no lugar de Paulo.
Repare num detalhe, o Marcion não detinha o cristianismo original, ele foi apenas alguém que pegou em alguns livros e rejeitou os restantes, e dentro desses que escolheu ainda acrescentou coisas a seu gosto, e inclusive interpretações erradas.
Assim como o Marcion errou na maioria das suas interpretações, também os que vieram depois dele cometeram erros, tal como a trindade etc,,, contudo, os erros que o Marcion estava a ensinar superava todos os restantes juntos existentes até hoje.
Por isso, e lá por ter sido o primeiro que juntou uns livros e fez uma "espécie" de canon, tal não faz daquilo que ensinava o cristianismo original,, nem de longe.
De notar, o fato de rejeitar muitos livros e de fazer uma interpretação particular do AT só mostra que o Marcion apenas procurou escolher o que mais lhe convinha.
Ele não teve qualquer compromisso com a verdade, mas sim com os seus próprios interesses, e aquilo que ele na altura pensava ser o certo.
Dessa forma o que Marcion ensinava não prevaleceu, nem irá prevalecer, pois todo o fundamento que já vem do Antigo Testamento seria aniquilado naquilo que ensinava.
E por isso mesmo é que ele desvirtuou todo o Novo Testamento, pois o mesmo tem por seguimento as promessas já feitas por DEUS no Antigo Testamento.
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