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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro. Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas. Apocalipse 22:14 A lei e os profetas duraram até João; desde então é anunciado o reino de Deus, e todo o homem emprega força para entrar nele. Lucas 16:16 |
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| | Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, | |
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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:22 pm | |
| . http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10905-portanto-deixara-o-homem-o-seu-pai-e-a-sua-maeAssunto: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Qua 17 Set 2014, 00:01 . E Cainã de Enos, e Enos de Sete, e Sete de Adão, e Adão de Deus. Lucas 3:38 DEUS sempre é "visto" como masculino somente. Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne. Gênesis 2:24 Estas são as palavras de Adão. Quem é então a Mãe de Adão se DEUS for só masculino ?. |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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Sexo : Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972 Idade : 52 Localização : Planeta Terra . : Religião- DEUS
| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:24 pm | |
| . Olá irmão B.V. Independentemente de quem tenha falado, as palavras estão escritas, e não mudam de sentido.Então ... Antes, convém que se entenda que não foi Adão quem proferiu tal fala !!! Mas foi o próprio SENHOR quem disse , em Gênesis, essa afirmação : "Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne." Gênesis 2:24 |
. E disse Adão: Esta é agora osso dos meus ossos, e carne da minha carne; esta será chamada mulher, porquanto do homem foi tomada. Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne. Gênesis 2:23-24 Se a leitura do texto levar em conta que sem outra indicação o seguinte que falar é o mesmo a quem antes foi feita referência, entende-se que foi Adão a falar. Porque antes está escrito "E disse Adão:", e logo na seguinte fala não aponta que seja DEUS a falar.O que Adão disse, a respeito de Eva, no momento que a viu pela primeira vez, está contido só no versículo anterior: "E disse Adão: Esta é agora osso dos meus ossos, e carne da minha carne; esta será chamada mulher, porquanto do homem foi tomada." Gênesis 2:23 |
. Pois, Adão disse isso, e de seguida não aponta que seja DEUS a falar, mas continua com "Portanto". Faça uma análise da Palavra, e veja que quando aparece "Portanto" é sempre a continuação de quem está a falar.
Senão teríamos que aceitar, também, como sendo palavras de Adão, o versículo seguinte: "E ambos estavam nus, o homem e a sua mulher; e não se envergonhavam." Gênesis 2:25 |
. Irmão B.V. que é isso de ter que aceitar alguma coisa, o certo seria dizer entender. Só dois poderiam ter falado o texto de Gênesis 2:24, ou Adão que era quem antes estava a falar, ou DEUS que também fala na mesma página. No texto de Gênesis 2:25 não é uma continuação da fala anterior em 2:24, pois tem lá escrito "PORTANTO", em 2:25 já é uma "visão" e narrativa do que no momento acontecia, e aqui já não poderia ser Adão a falar.Em uma análise de texto, correta ... Percebe-se, claramente, que Gênesis 2:24 está, diretamente, ligado a Gênesis 2:25 !!! E não a Gênesis 2:23, como se quis mostrar na abertura desse tópico !!! |
. Você quis de certa forma responder, desviando do tema do tópico, mas esqueceu o PORTANTO que só poderia vir no seguimento da fala de alguém. ( e isso é irrelevante para o tema do tópico, ou ainda para que deixe de ser uma verdade) E então, seja Adão, ou seja DEUS a falar, as palavras estão escritas, não mudam segundo quem as tenha falado, porque naquele momento só existia Adão para deixar o seu pai e a sua mãe, e assim apegar-se á sua mulher para ser só uma carne. Mesmo fazendo "a sua vontade", e dizendo que tenha sido DEUS a falar aquelas palavras,,,, quem é afinal a Mãe que Adão iria deixar ? Ou será que para este assunto que é o tema do tópico não quer responder ?. Abração, fique em paz.. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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Sexo : Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972 Idade : 52 Localização : Planeta Terra . : Religião- DEUS
| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:25 pm | |
| . ERRADO MAIS UMA VEZ AMIGO... |
. Pensa mesmo que achou mais um erro ?,,,, qual foi o outro para se confirmar este ?Portanto ... Que fique , bem claro, que : "Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne." Gênesis 2:24 Estas são as palavras de DEUS !!! E não de Adão, como continua insistindo o autor desse tópico !!! |
. Irmãos, como vós podeis pensar nisso como um erro ?,,, ainda não entenderam ? Poderia dai sair algum ensinamento, ou entendimento da Palavra que vos pode-se levar ao erro ou ao engano ?,,,, claro que não. Vós esquecestes que naquele momento só existia Adão (homem e mulher) á face da terra, e DEUS quem os criara ? Vós não haveis feito atenção, que TUDO quanto Adão sabia e aprendera tinha aprendido com DEUS seu Pai ?,,,, e mesmo sendo Adão ali a falar, só o poderia saber vindo de DEUS ? Que erro então seria ?,,,, se era Adão quem na linha antes falara, ou que seja DEUS que em todo o tempo, TUDO faz para que a sua Palavra seja escrita tal como ELE quer ? Ficareis de todo enganados se as palavras forem de Adão ?,,, o vosso entendimento será assim distorcido e essas palavras perdem o valor ? Pois claro que não, e assim como vós quereis entender que seja DEUS ali a falar, TANTO MELHOR, porque NELE vós nada podeis negar. Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne. Gênesis 2:24 Vá, digam lá então, quem é afinal a Mãe QUE DEUS FALA, e que o homem deixaria para se apegar á sua mulher ? Quem é esta Mãe que aqui se faz referência ?. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:25 pm | |
| . Olá irmão Henrique. Assim como Adão, Eva não tem pai nem mãe, |
. Quem lhe falou que Adão não tem pai nem mãe ? Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne. Gênesis 2:24 Adão não fez como está escrito ?,,,, e não deixou o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher ? não nasceu, mas foram criados adultos por Deus (Elohim, Deuses). |
. Pois, ser criado é ter uma origem, por isso está escrito assim. E Cainã de Enos, e Enos de Sete, e Sete de Adão, e Adão de Deus. Lucas 3:38 Sete é filho de Adão, e Adão é filho de DEUS. Você escreveu (Elohim, Deuses), como então explica esse plural ? E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 E como concilia esse plural com estas palavras de JESUS que falam em "único" ? Veja em Colossenses quem criou tudo: ...Tudo foi criado por ele e para ele.
Colossenses 1:16 |
. Henrique, antes você escreveu (Elohim, Deuses) plural, agora apresentou um texto que fala "ele" singular, como aqui o singular criou tudo, e Adão e Eva foram criados por (Elohim, Deuses) plural ?,,, tem como explicar ? Não procure 'pelo em casca de ovo'! |
. Na verdade, vós todos ficam sem respostas quando surge o tema de DEUS no plural e no singular. E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de Adão (homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher. E para juntar ao tema, não sabem explicar qual a imagem e semelhança que a mulher tem com DEUS, se for o homem (macho) vós sabeis que foi feito com essa imagem e semelhança, mas a mulher (fêmea) não conseguem encontrar essas semelhanças e imagem do Criador. Ficam a divagar na casca do ovo, mas nunca conseguirão dar a resposta que responde a essas três perguntas (conseguem, se falarem a verdade).
. Alles Gute für Sie auch, in Frieden.. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:26 pm | |
| . Então ... Foi nos dito aqui : |
. Foi " O Invisível " quem vos falou isso.
Na verdade, vós todos ficam sem respostas quando surge o tema de DEUS no plural e no singular. E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de Adão (homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher. E para juntar ao tema, não sabem explicar qual a imagem e semelhança que a mulher tem com DEUS, se for o homem (macho) vós sabeis que foi feito com essa imagem e semelhança, mas a mulher (fêmea) não conseguem encontrar essas semelhanças e imagem do Criador. B.V. Escreveu- Então ... "Dr. Sabe-tudo" !!! |
. De novo a julgar, e a não acreditar no teu irmão ?,,, como quer pois ser acreditado nas suas vivências daquilo que é de DEUS, se nega dos outros ? Então.... "Dr. Não-Sabe-NADA",,,,, você não consegue mesmo responder a uma única questão ai apontada ? Três perguntas com uma só resposta e você "travou" ? Como já percebeu ... Ninguém quer debater sobre mais esse "achado" seu aí !!! |
. Vós não querem debater porque tendes temor em vez de AMOR, e vós não sabeis responder porque não fostes ensinados na Verdade. Mas tudo isto já foi percebido antes, agora é só a confirmação.. Será isso um pedido em nome dos restantes ?,,, é mesmo assim como está a dizer ?,,,, fala pelos outros é ? Não será melhor esperar, e ver se outro irmão se manifesta e mostra que tem algo a dizer ? Quem é, afinal de contas, essa "famosa Mãe" de Adão? |
. Então, não tem como negar essa Mãe de Adão ?,,, porque bem se sabe, que se pensa-se ter como A negar, você já o estaria a tentar nesta resposta. Muito bem, a sua dúvida afinal de contas é, quem é essa Mãe, é somente isso que lhe falta saber não é ?Que DEUS tem por nós um amor maior que o maternal ... Todos nós sabemos !!! |
. Será que sabem ?,,,, e de onde vem esse amor que as mães tem pelos seus filhos, e é chamado de AMOR "maternal" ?E que DEUS abre e fecha a Sua madre quando assim o deseja (Is.66)... Também já o sabemos !!! |
. DEUS faz TUDO segundo a Sua Vontade, por certo isto é sabido também.Então ... Sem mais delongas ... |
. Está muito apressado desta vez não acha ?,,, quanta curiosidade, quantos pensamentos e questões cruzarão agora o seu consciente ?,, porém a resposta não vem não é ? Ainda que nas três perguntas com "diferentes" assuntos, já essa mesma resposta está quase respondida, mas o olhos do entendimento não o conseguem ver, porque assim fostes todos ensinados, A NÃO VER. Irmão B.V., quer entender que você e restantes não vêm porque não querem ver ? E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a terra. Gênesis 1:26 E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gênesis 1:27 Aqui está a resposta às três questões que você citou do "Dr. Sabe-Tudo", e você consegue ver e entender para dar a resposta, e também ser um "Dr. Sabe-Tudo". E assim, quer você ou alguém responda corretamente, ou que ninguém responda porque não quer ver, em qualquer dos casos acontecerá como ficou escrito.
Tzaruch respondeu ao Henrique |
. Ficam a divagar na casca do ovo, mas nunca conseguirão dar a resposta que responde a essas três perguntas (conseguem, se falarem a verdade). ---- Como será irmão B.V., agora que já sabe a resposta, irá você falar a Verdade, e postar o que responde à questão do DEUS singular e plural, quem é a famosa Mãe de Adão, e de qual é a imagem e semelhança da mulher com DEUS ? Qual irá vencer ?,,,, temor porque teme errar ?,, orgulho porque não quer dar o braço a torcer ?,,, ou a Verdade porque só por ela se salvamos ? É duro não é ?,,,, ler, entender, e saber, mas depois vem os sentimentos dos ensinamentos que barram tudo, e aquilo que é, não consegue sair para fora, e fica "engasgado", sem saber se sabe responder, ou se falará a Verdade. Qual das duas respostas sairá, a Verdade, ou é verdade que não sabe responder ? Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne. Gênesis 2:24 Vá, diga lá então, quem é afinal a Mãe QUE DEUS FALA, e que o homem deixaria para se apegar á sua mulher ? Quem é esta Mãe que aqui se faz referência ? _________________________________________________ Nesta resposta atual a resposta a isto foi dada, quem conseguiu ver ?. Abração, fique na paz. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:26 pm | |
| . Na verdade mais uma vez o Tzaruch tenta enfiar goela abaixo das pessoas o falso entendimento de que Deus teria dois sexos. |
. Assuero, se não tem nada a dizer que seja de valor, melhor então não dizer nada. Uma vez mais veio falar do Tzaruch, mas sobre o tema não soube responder, nem uma das 3 perguntas você soube explicar. E quando acusar alguém sobre falso entendimento, apresente as provas, e diga claramente em quais palavras. Veja,Jesus disse que no céu todos são como os anjos,não tem sexo. |
. E onde foi que você leu isso de ser como os anjos e não ter sexo ? (está a falar de não ter sexo "fazer" ou não ter mesmo sexo masculino e feminino ?) Porque na ressurreição nem casam nem são dados em casamento; mas serão como os anjos de Deus no céu. Mateus 22:30 O texto não fala de sexo, somente de não se casarem nem se darem em casamento. Se leu algo mais em algum texto, faça o favor de mostrar.Na verdade nem Deus tem sexo.Aliás Ele mesmo disse que não é homem p/ que minta... |
. Seu entendimento não só é turvo, mas também algo mais sem explicação. Então DEUS fez o homem e a mulher á sua imagem, e depois na verdade eles não são semelhantes nem a imagem de quem os criou ? E ele, respondendo, disse-lhes: O que semeia a boa semente, é o Filho do homem; Mateus 13:37 Assuero, já foi debatido acerca deste Filho do homem, em que você uma vez mais desistiu por não saber responder nem debater. Sendo assim explique lá, este homem do qual JESUS é o Filho, afinal quem é ?,,,, o homem da terra, ou o homem do céu ?O Tzaruch acredita numa dualidade sexual divina, se baseando em subterfúgios linguísticos, |
. Pois, como poderia alguém ensinar e explicar coisas nas quais não acredita-se ? (o seu problema é quando lê que é DEUS a ensinar estas coisas) E porque motivo não apresentou esses subterfúgios linguísticos, e um a um explicou o que lá é perguntado ?,,, não sabe explicar é ?mas por mais que ele escreva bonito,colorido e com visual espetacular (mas cansativo), |
. Só pessoas como você se poderiam cansar com algo que dizem ser bonito, colorido e com visual espetacular. As pessoas normais não ficam cansadas com aquilo que dão esses atributos que você comentou, mas elas ficam com certeza cansadas com coisas feias, sem cor e sem visual.
ainda assim não tem respaldo bíblico... |
. Será que não tem ?,,,, pense lá bem Assuero,, responda às três perguntas que são feitas e explique uma a uma. E depois então venha falar do respaldo bíblico.
basta ver que a pergunta do irmão B.V. ficou sem resposta... |
. Tolo, a resposta está lá escrita, e você ou não percebeu, ou percebeu e fez de conta que não leu nada. Entretanto a pergunta não é do irmão B.V., ele apenas copiou o que lhe foi perguntado mas não soube responder. Você até viu a resposta, mas não sabe responder, ou então não quer falar a verdade.Diga claramente Tzaruch,QUEM É A MÃE DE ADÃO,segundo o seu pensamento? |
. Confirme primeiro, quer que o Tzaruch opine do seu pensamento, ou quer que seja segundo a verdade ? Se também você pede para a resposta ser dada, é sinal que você não a sabe, mas tem curiosidade em a saber, ou então que alguém o diga claramente e explicado. Mas faça atenção Assuero, essa e mais duas perguntas foram feitas a vocês, se realmente não sabem responder,,, devem esperar.Ah,já sei...vai repetir a cantilena de que o Tzaruch não fala de si,etc,etc,etc... |
. Ora, isso não é uma cantilena, mas sim algo que você poderá confirmar em cada resposta, pois não encontra em lugar algum alguém a mostrar e a provar claramente com citações uma única opinião do Tzaruch. E na próxima resposta se citar o Tzaruch, cite as palavras e fale só sobre o tema do tópico, guarde as suas opiniões sobre este seu irmão para você mesmo.. |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:27 pm | |
| . . Continua a rir Assuero, a melhor gargalhada será a ultima.Quer dizer que não se dar em casamento,ser como os anjos, |
. Então mostre aqui a todos com textos da Palavra, como são os anjos ?na sua cabecinha não dá prá ver que significa não ter sexo? |
. É, não dá é para imaginar o que pensará a sua cabecinha sobre isso do sexo, porque você diz á boca cheia que DEUS não opina sobre este assunto quando o casal está entre quatro paredes.Esqueceu que em Gênesis é dito que o casamento é entre um homem e uma mulher,macho e fêmea? |
. Pois então, também está escrito lá que a imagem e semelhança de DEUS é um homem e uma mulher, macho e fêmea. Ou será que quer apagar alguma parte de Gênesis ?Se no céu não tem casamento,claro está que não há macho e fêmea... |
. Claro está que você não sabe do que está a falar. E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gênesis 1:27 Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar. João 14:2Mais claro que isso impossível... |
. Pois, impossível será você conseguir responder ás três perguntas, isso sim.ah,esqueci que vc recebe instruções diretas do pai...só não sei que pai... |
. Assuero, um dia essas orelhinhas vão ser tão puxadas que parecerá que estás a usar um capacete para andar de mota kkkkkkkk. Irmão, quantos Pai tu conheces afinal ? E como podes falar em Pai sem haver Mãe ? Pai é macho, tu aceitas e chamas por esse nome, depois vens dizer que DEUS não é homem (macho), mas não sabes explicar quem é o homem que JESUS é o Filho, e queres negar a Mãe ? Enrola-se nas próprias palavras sem dar por isso. . |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:28 pm | |
| . Em tempo... QUEM É A MÃE DE ADÃO? |
. Pois, é essa e mais duas perguntas que se espera a resposta. Na verdade, vós todos ficam sem respostas quando surge o tema de DEUS no plural e no singular. E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de Adão (homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher. E para juntar ao tema, não sabem explicar qual a imagem e semelhança que a mulher tem com DEUS, se for o homem (macho) vós sabeis que foi feito com essa imagem e semelhança, mas a mulher (fêmea) não conseguem encontrar essas semelhanças e imagem do Criador. Sabe responder ou não sabe ?,,, se sabe responda, se não sabe fique calado e espere pela resposta.. |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:29 pm | |
| . . Agora já se lembrou e conseguiu dizer o nome a quem se dirige ?Há algum tempo atrás, eu lhe havia dito que : |
. Sim, havia dito, que, não sabe responder ás perguntas que lhe são colocadas, e quando vem responder fala de si mesmo, mas não apresenta os textos com a Palavra de DEUS a confirmar as suas afirmações."Conforme o 'barulho' da carroça ... Já se percebia o que havia dentro dela" !!! Essas suas escritas só nos vem confirmar isso !!! |
. Sim, vieram confirmar, que vós só podiam responder uma das duas opções. Tzaruch respondeu ao Henrique | . Ficam a divagar na casca do ovo, mas nunca conseguirão dar a resposta que responde a essas três perguntas (conseguem, se falarem a verdade). ---- Como nem conseguem responder ás perguntas, nem querem falar a Verdade, acertaram na primeira e negaram a segunda. Tentar "humanizar" DEUS ... Para dar uma "lógica" a paternidade e à maternidade de Adão ... |
. Irmão B.V., que entendimento é esse ?,,, como se poderia "humanizar" DEUS, se foi a humanidade que foi criada por ELE, e DEUS ao criar o homem e a mulher os fez à sua imagem e semelhança. Atendei, ó brutais dentre o povo; e vós, loucos, quando sereis sábios? Aquele que fez o ouvido não ouvirá? E o que formou o olho, não verá? Salmos 94:8~9 O SENHOR conhece os pensamentos do homem, que são vaidade. Salmos 94:11 Você não pode mudar a ordem dos processos, o que foi criado é que é semelhante a quem o criou, e não ao contrário como está ai a apontar. E já que não sabe usar a lógica "pois ela para você não faz sentido", como então você explicaria esse Pai e essa Mãe que Adão deixaria para se apegar à sua mulher ? Olhe, faça melhor, já que não sabe explicar a Mãe, tente lá explicar o Pai que Adão deixaria. Mas faça um favor a você mesmo, e use a Palavra de DEUS para responder e confirmar as suas afirmações, de contrário será como esta resposta, ou seja sem nenhum valor.Tentar "humanizar" DEUS ... Para dar uma "lógica", pessoal e absurda ... |
. Você de novo confirma, NÃO QUER VER, tão grande Dom que DEUS deu ao homem, e se chama LÓGICA, você não o quer usar, e ainda o nega. Existe o raciocínio lógico, se você nega a lógica como conseguirá raciocinar ? Acha mesmo que conseguirá compreender alguma coisa sem usar este raciocínio lógico ? Mostre também, o que aqui é pessoal ?, para depois se falar do absurdo.
A paternidade de JESUS CRISTO ... Só porque Ele se disse , também ser : O Filho do homem !!! |
. Só porque Ele disse ???????..... só isso não chega ???? Mas, porque vos digo a verdade, não me credes. João 8:45 Quantas coisas JESUS disse, e vocês não querem crer ? Irmão B.V. esse assunto era com o Assuero, e sobre isso não se fala sobre a paternidade de JESUS CRISTO, o que imaginou foi isso mesmo, imaginação. O tema aqui é sobre a paternidade de Adão.Um alerta já lhe foi dado em uma outra oportunidade ... |
. E vai-se repetir, você irá desistir por falta de saber responder. E isso mostrará de novo a limitação da sua "sabedoria" terrena, contra aquilo que DEUS ensina.. É, novamente você veio falar sem saber responder ao que lhe é perguntado, não sabe explicar uma única das três respostas, falou muito de si mesmo, mas textos citados não soube apresentar. Nem mostra entendimento lógico ,,,,, NOVAMENTE.A dimensão é, também, celestial e espiritual !!! |
. Claro que é também, e você ao dizer "também", significa que são duas dimensões "vertentes", ou seja, nem só de um lado, nem só do outro lado. Porque até dentro de você que é carne, está um espírito, e carne não tem vida sem este espírito de vida que vem de DEUS, mas sem a carne esta vida não morre, porque não pode morrer a Vida que só vem a DEUS.. Quer de novo debater sobre esse assunto ?,,, lembra que desistiu porque não teve como mostrar e explicar o contrário do que ficou explicado ? Então disse o SENHOR: Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem; porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos. Gênesis 6:3 Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós? 1 Coríntios 3:16 Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne, para nos corrigirem, e nós os reverenciamos; não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos? Hebreus 12:9O Reino de DEUS é espiritual ... |
. E os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes. Mateus 8:12 O campo é o mundo; e a boa semente são os filhos do reino; e o joio são os filhos do maligno; Mateus 13:38 Os quais lhes disseram: Homens galileus, por que estais olhando para o céu? Esse Jesus, que dentre vós foi recebido em cima no céu, há de vir assim como para o céu o vistes ir. Atos 1:11 O mesmo JESUS que subiu ao céu em carne e osso, será o mesmo que, como subiu há de vir também em carne e osso. JESUS CRISTO está vivo para TODO O SEMPRE, o mesmo Ele nos tem prometido, e com toda a certeza TAMBÉM lá estará o Espirito. Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar. João 14:2 Você não deseja e espera uma destas moradas ?
A Vida Eterna é espiritual ... |
. Será somente espiritual ?,, porquê então JESUS continua vivo na carne ????????????? E o que vivo e fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre. Amém. E tenho as chaves da morte e do inferno. Apocalipse 1:18 JESUS está vivo para TODO O SEMPRE, Ele continua com o mesmo corpo do dia em que foi elevado ao céu, quando vier será o mesmo. Se JESUS é o primogênito entre muitos irmãos, será que os seguintes irmãos vão ser diferentes de JESUS e não terão um corpo de carne e osso, como Ele tem para todo o sempre ? (não escutou esta carroça a vir pois não ?)Portanto ... Não use a sabedoria terrena para tentar entender e confrontar a Sabedoria do Alto !!! |
. Quem lhe disse que o Tzaruch usou a sabedoria terrena para tentar entender algo sobre a Palavra ? Em quais palavras você conseguiu ler, que o Tzaruch confronta a Sabedoria do Alto ?..... consegue apontar alguma ? Este que vos fala é aquele que é ensinado por DEUS, e vós que falais de vós mesmos são aqueles que pensais ter algum conhecimento do saber de DEUS, mas na verdade só falam de si mesmos e nem O sabem citar. Mas tentam negar aquilo que está escrito, porque são vocês quem usa da "sabedoria" terrena para O confrontar, e na verdade nem sabem debater. Quando demonstram que não querem entender, só estão a fazer aquilo que está escrito, e quando chegar a hora ireis lamentar, quando verem que a verdade estavam a ouvir, mas não a quiseram acreditar. Lembre-se, você e todos aqui no fórum, estão a falar da Palavra de DEUS, as perguntas que lhe foram feitas são sobre os textos dessa mesma Palavra, mas a sua resposta não tem um único texto citado, e só falou de si mesmo. Quer ter crédito em alguma coisa é ?,,,, usa das suas palavras para negar aquele que mostra a Palavra de DEUS e a explica como ELE lhe ensina ? Está escrito na lei: Por gente de outras línguas, e por outros lábios, falarei a este povo; e ainda assim me não ouvirão, diz o Senhor. 1 Coríntios 14:21. Abração, fique em paz. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:29 pm | |
| . Estas respostas foram separadas pois não entravam no contexto do assunto debatido no tópico. A resposta ao que é sobre o tópico ficará de seguida.Aqui temos o primeiro problema a ser explicado por Tzaruch, este versículo do mesmo contexto: E o mesmo Jesus começava a ser de quase trinta anos, sendo (como se cuidava) filho de José, e José de Heli, Lucas 3:23 Este versículo nos afirma que o pai de Jesus é José, mas todos sabemos que não, então como explicar? Se o próprio Jesus afirmou ser 'Filho do Homem', e os apóstolos o chamam de Filho de Deus? Mas Deus é espírito. |
. O contexto não é o mesmo, nem as "personagens", você está a divagar com um assunto sem relação com o tópico, e desta forma desvia do verdadeiro tema. Se considera isso um problema, resolva-o você mesmo, mas em outro tópico.
Tzaruch escreveu:Pois, ser criado é ter uma origem, por isso está escrito assim. E Cainã de Enos, e Enos de Sete, e Sete de Adão, e Adão de Deus. Lucas 3:38 Sete é filho de Adão, e Adão é filho de DEUS. Você escreveu (Elohim, Deuses), como então explica esse plural ? E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:3 E como concilia esse plural com estas palavras de JESUS que falam em "único" ? Henrique-- Ser criado é sim ter uma origem, mas ser gerado é ter pai e mãe, não ser criado. eu posso criar algo, mas isto não é ser pai nem mãe. Dizemos que Santos Dumont é o pai da aviação, mas certamente não é literal, um homem não pode gerar um avião. |
. Não fale coisas que não é preciso falar, ninguém falou em Adão ser gerado. Diga, quem é o criador? Deus em Gênesis, ou Jesus, como nos diz Colossenses? É fácil ver aqui que o ÚNICO Deus é uma Tri unidade. Tá explicado? Se não aceita, explique você esta 'contradição', entre outras. | . Isso já foram temas do outros tópicos, se deseja continuar informe ou abra um novo, aqui o tema é outro. Interessante, você vem de novo falar do TRI-Deus mas o tópico foi apagado. http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9819-quem-e-afinal-este-unico-tri-deus-verdadeiro Quantos mais tópicos andarão a ser apagados aqui nos semeadores ? Tzaruch escreveu:E também ficam sem respostas quando vos é perguntado acerca de Adão (homem) deixar o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher. Henrique-- Tu também não me responde acerca de outros versículos, preferindo, ao invés de explicar citar outros. Mas vamos lá. |
. Isso é a sua "queixa" crónica, sempre diz que o Tzaruch não responde, e ao mesmo tempo queixa-se de respostas longas. Teve um tópico que em cada resposta lhe era pedido para apresentar os versículos que desejava ver explicados, pois apresentava a "queixa" mas não citava. Emílio Léger sustenta que o texto bíblico utiliza imagens antropomórficas para ensinar que deus “tem tanto domínio e superioridade sobre a sua obra quanto o oleiro que fabrica seus vasos com argila amassada”, acrescentando que numa época artesanal em que a arte do oleiro era universalmente conhecida, era comum comparar o trabalho de criação divina àquele outro ofício. O hebraico adamah (barro, argila, solo, pátria) é a forma feminina de adão (o homem da terra). |
. O Tzaruch conhece a DEUS, o Emílio Léger não entra aqui no debate.E J. G. Frazer releva o fato de ambos se parecem com adom (vermelho), vindo a concluir que o primeiro homem “foi feito de terra de cor vermelha”, assim como grupos indígenas nos EUA que tem 'pele vermelha', da qual podem surgir todas as outras 'cores' de homens que conhecemos, Concorda com isto Adauto Lourenço. Portando, podemos dizer que o pai simbólico de Adão é Elohim, e a mãe é a terra. |
. O Tzaruch conhece a DEUS, o J. G. Frazer não entra aqui no debate. Esta é diferença estre minhas respostas e suas respostas, nada diz claramente, só fala por enigmas, |
. Olhe irmão Henrique, verifique com muita atenção se daquilo que respondeu alguma coisa se pode aproveitar ? Você diz que o Tzaruch fala por enigmas, mas se reparar o que ele faz é mostrar para que sejam vocês a entender por si mesmos, tal como você já entendeu algumas coisas, só que as quer negar. No entanto a sua resposta é que tem mais enigmas, ora é "já falei sobre isto", ou então "já falamos no Xat", o que irá pensar quem for ler essas respostas ? e depois diz que nossos olhas estão fechados e por certo continuarão com estes enigmas, por não fala claramente? Veio somente para confundir? |
. Não é os vossos olhos que estão fechados, é vocês que não querem ver, e isto não é a mesma coisa. Não existe enigma nenhum, tanto é que alguns conseguíram perceber, por isso mesmo tentaram negar, e você é um deles, VIU, mas não quer ver. Porque a Escritura diz: Todo aquele que nele crer não será confundido. Romanos 10:11 Só se confunde aquele que não crer. De seguida a resposta ao restante dentro do tema de debate.. |
| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:30 pm | |
| . Vamos ver o que ensina a Bíblia. Tzaruch escreveu:E Cainã de Enos, e Enos de Sete, e Sete de Adão, e Adão de Deus. Lucas 3:38 DEUS sempre é "visto" como masculino somente. Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, e apegar-se-á à sua mulher, e serão ambos uma carne. Gênesis 2:24 Estas são as palavras de Adão. Quem é então a Mãe de Adão se DEUS for só masculino ? Henrique--- Lucas 3 fala na genealogia de Jesus, assim Tzaruch cita o versículo querendo dizer que Deus 'gerou' a Adão e Eva, e que estes tem pai e mãe. |
. Irmão Henrique, onde está escrito esse querer ? E onde está escrito sobre "GERAR" ? Aproveite as suas respostas para citar e falar só do que realmente está escrito, e não daquilo que falou sem mostrar. O texto de Lucas diz somente "e Adão de DEUS", e isto significa que é a origem de Adão, tudo o restante que falou foi só aquilo que pensou.
Se Gn 2.24 são palavras de Adão, então foi Adão quem instituiu o casamento, não Deus, logo o versículo não se aplica a Deus como pai e mãe, e isto muda todo o sentido do entendimento do texto. |
. Isso já ficou falado antes, TANTO MELHOR, sendo DEUS a falar não o poderão negar, assim o sentido do entendimento do texto não mudou. O fato de ser Adão a falar essas palavras não altera EM NADA o que elas querem dizer, e sendo ele o primeiro homem, só o poderia ter aprendido com DEUS. DEUS não poderá ser excluído dessa "equação" porque foi ELE quem criou Adão, e seja qual for dos dois que tenha falado em Adão deixar o Pai e a Mãe para se apegar à sua mulher, naquele momento só existia o criador e aquele que foi criado. O sentido jamais poderá ser mudado, presentes estavam o Criador, e aqueles que foram criados à sua imagem, assim, você só se pode cingir a isso e mais nada. Se conseguir com outros textos mostrar esse Pai e essa Mãe que ali é falado faça o favor de os mostrar, de contrário já tem a sua resposta. A explicação do plural do plural é muito simples, já lhe falei, mas não atenta aos ensinos claros na Bíblia, preferindo conclusões em versículos obscuros, desprezando aqueles que falam claramente do assunto. |
. Você já falou tudo ??, e onde isso está escrito ? Se tem como explicar o singular e plural de DEUS explique aqui para todos lerem, da forma como fez não respondeu à pergunta, só disse que é muito simples. Quando puder em outro tópico faça uma lista e apresente esses versículos obscuros, quem sabe poderão ser clareados em seu pensamento ?A Bíblia diz que Deus modelou Adão, como uma estátua de barro, e soprou um hálito de vida em suas narinas, e a matéria tornou-se "nefest", um ser vivente (Gn 2.7). |
. E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. Gênesis 2:7 Ai fala sobre DEUS formar o homem do pó da terra, isso que fala ai da estátua de barro são palavras que não estão escritas na Bíblia.Todos sabemos que deixar pai e mãe, não significa que poderão deixar o honra-los, como manda a Bíblia, mas sim serão uma nova família, e que não devem morar com seus pais. Quando Deus, não Adão falou estas palavras, Adão e Eva continuaram na presença de Deus, não 'mudaram de casa', antes de pecaram, então estas palavras são para as gerações posteriores. |
. Então você agora quer dizer que aquelas palavras não serviram para Adão foi ? Ele não fez como está escrito, e não deixou o seu Pai e a sua Mãe para se apegar à sua mulher e serem uma só carne ? Que é isso de "não mudaram de casa" ?, qual o motivo que o leva a falar coisas que depois não tem como explicar ou se justificar ?Sobre a imagem e semelhança de Deus, já lhe expliquei no 'xat', não se lembra? "Nossa imagem e semelhança" define o relacionamento peculiar do homem com Deus. |
. Você já tudo, no entanto, aqui, praticamente não disse nada. No Xat por duas vezes parou porque disse estar a ficar confundido, e depois assim do nada e talvez pela hora, saiu tão rápido que nem teve tempo de ler o "boa noite" de despedida. Se acha mesmo que já explicou alguma coisa, apresente isso aqui, porque essa explicação de imagem e semelhança não está a definir absolutamente NADA.O homem é capaz de incorporar atributos de comunicação com Deus. O homem é racional, tem intelecto, tem vontade e sentimento. No sentido moral, semelhante a Deus porque era bom e sem pecado. |
. Qual o motivo que o leva a sair do assunto para falar de atributos de comunicação ? Não sabe que seja o que for que o homem seja capaz, teve primeiro que vir de DEUS ? E onde está escrito que no sentido moral o homem era bom ?,,, se o únicoBOM é DEUS ?,,, e nem JESUS se considerou bom. Tzaruch escreveu:Nesta resposta atual a resposta a isto foi dada, quem conseguiu ver ? Henrique---- Sempre é difícil ver suas respostas, porque será? |
. Porque será ?,.,, se você viu tão bem, e veio logo a correr inventar mil e uma coisas somente para negar que Adão deixou o seu Pai e a sua Mãe para se juntar à sua mulher ? Qual foi afinal a dificuldade ?,,,, será que é o assunto de você não conseguir mostrar e explicar qual é a imagem e semelhança que a mulher tem com o CRIADOR ?Para que se forem contestadas podes dar a elas o outros sentidos, por isto não fala claramente. |
. Ai é que você se engana, porque na verdade o sentido é logo definido no começo, tanto é que as perguntas foram feitas e de maneira que não poderia ser mudado o sentido. Veja bem a primeira resposta do tópico, o que foi que mudou dai para a frente ?Agora, se queres dizer, pois não disse claramente, que Deus é pai e mãe ao mesmo tempo de Adão e Eva, diga onde isto está escrito claramente, que "Deus é pai e mãe" de alguém literalmente, |
. Isso é ESPANTOSO, para quem duas linhas antes tinha falado que sempre é difícil ver as respostas do Tzaruch e falou de mudar sentidos, agora você vem e já ENTENDEU TUDO À PRIMEIRA. Agora explique lá você, quais foram as palavras que leu, para que o seu raciocínio lógico o tenha levado a entender que DEUS (plural) é o Pai e a Mãe de Adão ? O Tzaruch não disse isso claramente, ele só perguntou quem eram, pois tem um texto que se refere a Adão deixar esse Pai e essa Mãe. Mas na verdade irmão Henrique, você bem entendeu, porque em Gênesis 1 fala de "alguém" plural ter criado outro alguém plural à sua imagem e semelhança. Depois sem haver Mãe você não tem como explicar a semelhança da mulher com o criador, também não faz sentido passar o tempo a falar do Pai e não perceber que exista uma Mãe, porque assim deixaria de haver imagem e a semelhança com aqueles que foram criados. Você literalmente TUDO ENTENDEU, mas como não quer ver, só lhe restou tentar encontrar coisas para fazer a negação, mas pode continuar a tentar, só que se continuar, não passará de mais uma tentativa. Viu como sabe usar o raciocínio lógico ?pois neste texto de Gênesis não diz claramente, apenas tira uma conclusão que não tem confirmação clara em todo o restante das escrituras. |
. Se não diz claramente, como é que você percebeu isso mesmo tão facilmente ? E para um assunto que se explica e justifica a si mesmo, porque precisaria de confirmação, e ainda por cima EM TODO O RESTANTE das escrituras ? Não percebe que se retirar a Mãe da "equação" a sua esposa, e TODAS as mulheres deixam de ter a imagem e semelhança de DEUS ? É isso mesmo que vocês desejam homens ?... só vocês serem a imagem e semelhança de DEUS ?Um ensinamento não pode ser fundado em um único versículo, isto é pretexto! Se este fosse um ensinamento, deveria haver mais textos a afirmarem esta verdade claramente, não por conclusões. |
. Não é preciso nenhuma conclusão Henrique, já está tudo praticamente explicado, e você tem duas opções, aceita e tenta compreender com o mesmo amor e carinho que tem por sua esposa, ou pode continuar a tentar negar. Pode vir com aquilo que quiser, quantos textos você pense que digam o contrário, mas já sabe como será o resto do debate se assim quiser fazer, será até à exaustão, e no fim você não levará a melhor sobre a Verdade. Convém desde já lembrar, que sobre este tema não é somente um versículo, por isso deixe de protestar.Mas agora que lhe respondi as três perguntas, responda a do B.V sem mistérios, ou não sabe explicar? |
. Você não respondeu ás três perguntas, tentou negar duas, uma disse que já tinha falado em outro tópico, a outra que tinha falado no Xat, e somente demonstrou que sabia a resposta à principal pergunta feita no tópico. E esta ultima sem nada dizer claramente você sem opções de escolha foi "obrigado" a perceber qual é a única resposta possível, e ao entender isto acabou por responder as outras duas perguntas. Agora quanto à pergunta do B.V., vocês tem problemas em fazer citações não têm ?,,,, qual é agora essa pergunta que você diz ?,,, será que já foi respondida ? Verifique, e se faltar responder a alguma cite a pergunta completa.PS. Se der mais uma resposta 'quilométrica' nem sequer terei o trabalho de ler. Seja mais breve que eu fui. |
. Tá bem, então você dá uma resposta mais que "quilo-métrica", cita outros autores e depois ainda vem pedir para que sejam mais breves que você ? Não se quer dar ao trabalho, mas os outros devem-no fazer para ler tudo aquilo que escreveu ? Henrique, se considera debater sobre a Palavra de DEUS um trabalho, queira se lembrar que ninguém o obriga a nada, você está aqui porque quer, se quer pouco, fale pouco para não haver muito a corrigir, se quer muito trabalho, leia com mais atenção, aprenderá mais do que imagina ser possível ainda aprender.. Abraço irmão, fique em paz. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
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| | | T̅z̅a̅r̅u̅c̅h
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Sexo : Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972 Idade : 52 Localização : Planeta Terra . : Religião- DEUS
| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Dom Set 21, 2014 10:31 pm | |
| . Agora já se lembrou e conseguiu dizer o nome a quem se dirige ? B.V. respondeu--- Não !!! Nesta presente ocasião, achei por bem chamá-lo pelo “nome” !!! |
. Deu para perceber, que nas outras ocasiões não achou por bem chamar o seu irmão pelo nome.Sim, havia dito, que, não sabe responder ás perguntas que lhe são colocadas, e quando vem responder fala de si mesmo, mas não apresenta os textos com a Palavra de DEUS a confirmar as suas afirmações. B.V. respondeu--- Quando se faz necessário a Palavra é citada, sim !!! |
. E você não acredita, que para o assunto ao qual respondeu, e que é sobre a Palavra, você deveria sim fazer o uso necessário e citação dessa mesma Palavra ?E que, na maioria das vezes, dá a impressão que você A distorce ... |
. Pouco a pouco você vem a melhorar, já deixou de ser uma certeza, e agora é somente uma impressão. Mas isso não é o Poder do Tzaruch, mas é sim de DEUS, porque aquilo que é falado é a Verdade, como vocês a desconhecem na totalidade, quando estão a ler certas coisas ficam com a impressão que a Palavra foi distorcida. Depois por mais que tentem, não têm como dizer o contrário, essa impressão é causada pelos sentimentos interiores, é a luta que está a ser travada pelo vosso "eu".Assim como começa a fazer, também aqui, com minhas escritas !!! |
. Sim, isso é mais uma impressão que você sente lá dentro do peito, só que por mais que tente e se esforce, não consegue mostrar uma única escrita sua ou de alguém, que tenha sido distorcida pelo Tzaruch.Sim, vieram confirmar, que vós só podiam responder uma das duas opções. B.V. escreveu-- Dentro dos parâmetros de entendimento instituídos pelo Tzaruch ... Sim !!! |
. As duas opções estavam escritas, ao acontecer como estava escrito, foram vocês mesmos quem veio dentro dos parâmetros fazer como estava escrito nas opções.
Tzaruch respondeu ao Henrique | Ficam a divagar na casca do ovo, mas nunca conseguirão dar a resposta que responde a essas três perguntas (conseguem, se falarem a verdade). ---- Como nem conseguem responder ás perguntas, nem querem falar a Verdade, acertaram na primeira e negaram a segunda. B.V. escreveu-- Dentro dos parâmetros de entendimento instituídos pelo Tzaruch ... Sim !!! |
. Estava escrito, e vocês não saíram dos parâmetros mesmo estando escritos, logo tudo está em concordância,,, por isso você respondeu "sim".Irmão B.V., que entendimento é esse ?,,, como se poderia "humanizar" DEUS, se foi a humanidade que foi criada por ELE, e DEUS ao criar o homem e a mulher os fez à sua imagem e semelhança. Atendei, ó brutais dentre o povo; e vós, loucos, quando sereis sábios? Aquele que fez o ouvido não ouvirá? E o que formou o olho, não verá? Salmos 94:8~9 O SENHOR conhece os pensamentos do homem, que são vaidade. Salmos 94:11 B.V. respondeu-- Aparentemente, mais uns versículos escolhidos a esmo para dizer e servir de apoio para o Tzaruch insistir, inutilmente, que não fala por si mesmo !!! |
. Pois, aparentemente você veio dar relevância ao fato de o Tzaruch dizer que não fala de si mesmo, mas o que está destacado sobre aquele que fez o ouvido também ouvir, e ter feito o olho também ver,,,, sobre isto você não fez a devida atenção nem lhe deu valor. É mesmo, ler isso dá a entender que quem fez o olho ao poder ver também tem olhos, e ao fazer o ouvido também pode ouvir porque tem ouvidos. Agora você pare e pense, DEUS disse, "Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; Gênesis 1:26", e o homem tem olhos e ouvidos etc, e essa é a imagem e semelhança de DEUS na constituição daquele que foi feito. E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gênesis 1:27 Quando DEUS criou falou no PLURAL, e o resultado dessa criação também aconteceu no PLURAL, por isso a criação que foi feita à imagem e semelhança desse Criador será sempre UM HOMEM E UMA MULHER. Não adianta negar, só estarão a negar a Verdade.Você não pode mudar a ordem dos processos, o que foi criado é que é semelhante a quem o criou, e não ao contrário como está ai a apontar. E já que não sabe usar a lógica "pois ela para você não faz sentido", como então você explicaria esse Pai e essa Mãe que Adão deixaria para se apegar à sua mulher ? Olhe, faça melhor, já que não sabe explicar a Mãe, tente lá explicar o Pai que Adão deixaria. Mas faça um favor a você mesmo, e use a Palavra de DEUS para responder e confirmar as suas afirmações, de contrário será como esta resposta, ou seja sem nenhum valor. B.V. respondeu-- Usar versículos bíblicos , a seu bel-prazer, para dar credibilidade ao seu próprio entendimento ... |
. Ainda que o entendimento fosse próprio e estivesse errado, pelo menos os versículos são usados, já no seu caso nem entendimento se poderá chamar, pois fala, e fala, mas nem tem o bel-prazer de citar a Palavra de DEUS.Pode, igualmente, para o reino de DEUS e para a Vida Eterna com Ele ... Ser considerado sem nenhum valor !!! |
. E o que se poderá dizer do seu entendimento, ao falar de si mesmo sem citar as Palavras de DEUS ? Terá isso algum valor ?Até mesmo causar um prejuízo grande para as coisas concernentes à Salvação !!! |
. À mas com toda a certeza, você vir aqui tentar dar entendimento das coisas de DEUS, e achar que não se faz necessário citar a Palavra,,, é um grande prejuízo para as coisas concernentes à Salvação. Acha que as suas palavras foram distorcidas ?,,,, não foram, é somente o que você mesmo falou, e o fato de não achar preciso usar a Palavra para o entendimento do assunto que se fala.Você de novo confirma, NÃO QUER VER, tão grande Dom que DEUS deu ao homem, e se chama LÓGICA, você não o quer usar, e ainda o nega. Existe o raciocínio lógico, se você nega a lógica como conseguirá raciocinar ? Acha mesmo que conseguirá compreender alguma coisa sem usar este raciocínio lógico ? Mostre também, o que aqui é pessoal ?, para depois se falar do absurdo. B.V. escreveu-- A lógica humana serve para as ciências terrenas e exatas !!! |
. Será que essa lógica é só humana ?,,, e que serve só para isso ? De onde você pensa que o homem recebeu o raciocínio lógico ? Irmão B.V., quer algo mais exacto que a Palavra de DEUS ?,,, você é que ainda não chegou ao conhecimento TOTAL, quando chegar, irá compreender e ver, que afinal TUDO era lógico, só não era entendido.Para o discernimento e as revelações de DEUS, contidas na Palavra d’Ele ... O raciocínio lógico, pouco ou de nada serve !!! |
. Todavia eu antes quero falar na igreja cinco palavras na minha própria inteligência, para que possa também instruir os outros, do que dez mil palavras em língua desconhecida. 1 Coríntios 14:19 Pois é, mas a Palavra explica precisamente o contrário, em quem devem os irmãos acreditar ?,,,, na Palavra de DEUS ?,,, ou em você B.V. ? Você não tem discernimento das revelações de DEUS, porque aquele que realmente as têm, usa a sua inteligência para também instruir os outros, já no seu caso, manda colocar o raciocino lógico de parte, e ninguém percebe nada se isso acontecer.
A paternidade de JESUS CRISTO ... Só porque Ele se disse , também ser : O Filho do homem !!! | Tzaruch escreveu---- Só porque Ele disse ???????..... só isso não chega ???? B.V. respondeu- Não !!! Interessa muito mais é Ele se dizer e ser Ele : O Filho de DEUS !!! |
. E não foi Ele quem disse essas Palavras ?,,,, não lhe chegou não ? Se JESUS diz ser Filho do homem, e Filho de DEUS, você vem e diz que não é importante Filho do homem e não lhe chega ?,, deixará de ser o mesmo ? Um assunto em momento algum anula o outro que está escrito, se JESUS também é Filho do homem é porque foi DEUS quem também criou esse homem.Mas, porque vos digo a verdade, não me credes. João 8:45 Crer nas Palavras de Jesus é bem diferente de acreditar nas explicações do Tzaruch, ou de quem quer que seja !!! |
. Pois, JESUS diz que é Filho do homem, e você vem e diz que "só porque Ele disse" isso não chega,, de quem foram as palavras que diz que não chega ? Foi você mesmo quem falou das Palavras de CRISTO, e disse, que só porque Ele disse não chega, nada ai tem explicações do Tzaruch.Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa !!! |
. É verdade, você e restantes, cada um é ensinado na sua denominação e seguem os ensinamentos dos homens, Todos a pensar que estão certos e os outros é que estão errados, e isso é a outra coisa que você fala. No entanto, aquele que vos diz que é DEUS quem o ensina, vós não fazeis caso algum, e não quereis ouvir o que vos é explicado. Já assim o é desde os primeiros profetas, e não mudou até aos dias de hoje, continuam a não querer ver, nem a ouvir DEUS, vocês é que sabem não é ?Quantas coisas JESUS disse, e vocês não querem crer ? B.V. respondeu-- Cremos, sim !!! Só que como elas foram ditas pelo Salvador com propósitos específicos e bem definidos ... E não como insiste o amigo !!! |
. Se tu realmente cresses em JESUS, saberias distinguir aquele que vem em seu nome, como não crês em tudo, dizes que é um amigo a insistir, e não consegues ver que é um irmão que te ama e quer mostrar a Verdade.Tzaruch escreveu-- O tema aqui é sobre a paternidade de Adão. B.V. respondeu- Sim !!! Mas, está dentro do contexto de se tentar “humanizar” a DEUS !!! |
. Use lá por uns minutos o raciocínio lógico, como é possível alguém tentar humanizar, ou seja, dar atributos da criatura criada a quem o Criou ? Aquele que foi criado é que recebeu os atributos de quem o criou à sua imagem e semelhança, e nunca ao contrário. Explique irmão, como poderia o Tzaruch tentar humanizar DEUS ? E vai-se repetir, você irá desistir por falta de saber responder. E isso mostrará de novo a limitação da sua "sabedoria" terrena, contra aquilo que DEUS ensina. B.V. respondeu-- Estratégia, conhecidíssima por sinal, de quem debate, com a nítida intenção de inferiorizar aquele com o qual estamos debatendo, para dar ênfase ao que se está tentando impor e se colocar em vantagem perante àqueles que estão assistindo e acompanhando o debate !!! |
. Acha mesmo que é uma estratégia, dizer com antecedência o que iria acontecer ? Não viu que foi nessa mesma resposta que você vem dizer que o Tzaruch estava a usar da sabedoria terrena para confrontar a Sabedoria do Alto ? De quem foi afinal a estratégia e intenção de se tentar impor e ter vantagem ? Aqueles que estão a assistir sabem ler, e conseguem ver que você não responde ao que lhe é perguntado, e desiste por não saber responder. Nos debates políticos isso é bem evidenciado e notório !!! |
. Você o afirmou, e você o sabe, porém, isso é "tema" desconhecido ao Tzaruch.Espero que essa não seja a sua real intenção !!! |
. Se você soube-se esperar, à muito que teria conseguído ver de quem são as intenções. É, novamente você veio falar sem saber responder ao que lhe é perguntado, Quer de novo debater sobre esse assunto ?,,, lembra que desistiu porque não teve como mostrar e explicar o contrário do que ficou explicado ? B.V. Desisti sim !!! Só que não foi por esse motivo que VOCÊ ( e não DEUS) alega aí acima !!! Mas porquê foi lhe mostrado o real entendimento de Gênesis 6:3 ... |
. Que tipo de estratégia será essa ?,,,, ILUSÃO ????? O tópico está aqui para todos verem as duas ultimas respostas. http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9714p20-so-para-quem-gosta-de-debatesquem-eram-as-filhas-dos-homens-e-os-filhos-de-deusem-genesis-6#43812 ___________________________________________ Tzaruch escreveu---- Na verdade é uma opinião inédita,------
Porque não apresentou um único texto que desse suporte à afirmação de que falou, nem as suas palavras estão de acordo com Gênesis 6:1~3. ___________________________________________ E aqui está um pequeno excerto do que lá lhe foi respondido,,, a quem você quer "enganar" ao dizer que desistiu mas por ter mostrado o real entendimento de Gênesis 6:3, ????? ,, sabe bem que isso não aconteceu. E VOCÊ ( e não DEUS) não teve como mostrar e explicar o contrário do que foi explicado !!! |
. Será que é mesmo assim como quer que acreditem ? Você quer a vitória para você mesmo, e o Tzaruch dá a Glória a DEUS. O link está ai em cima escrito, é só verificarem se você explicou alguma coisa. E confirmem, se foi ou não mostrado o contrário da sua "explicação".Então disse o SENHOR: Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem; porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos. Gênesis 6:3 Este que vos fala é aquele que é ensinado por DEUS, e vós que falais de vós mesmos são aqueles que pensais ter algum conhecimento do saber de DEUS, mas na verdade só falam de si mesmos e nem O sabem citar. Mas tentam negar aquilo que está escrito, porque são vocês quem usa da "sabedoria" terrena para O confrontar, e na verdade nem sabem debater. Quando demonstram que não querem entender, só estão a fazer aquilo que está escrito, e quando chegar a hora ireis lamentar, quando verem que a verdade estavam a ouvir, mas não a quiseram acreditar. Lembre-se, você e todos aqui no fórum, estão a falar da Palavra de DEUS, as perguntas que lhe foram feitas são sobre os textos dessa mesma Palavra, mas a sua resposta não tem um único texto citado, e só falou de si mesmo. Quer ter crédito em alguma coisa é ?,,,, usa das suas palavras para negar aquele que mostra a Palavra de DEUS e a explica como ELE lhe ensina ? Está escrito na lei: Por gente de outras línguas, e por outros lábios, falarei a este povo; e ainda assim me não ouvirão, diz o Senhor. 1 Coríntios 14:21 B.V. escreveu-- Aparentemente, é mais um versículo escolhido para dar credibilidade ao seu suposto ensino, vindo, diretamente, de DEUS !!! |
. Pois, estranho seria fazer como você faz, quando fala de si mesmo e não cita a Palavra de DEUS, porque diz que não é necessário. Agora estar sempre a citar essa Palavra, e com Ela ensinar e explicar o que está escrito, dizendo que vem diretamente de DEUS, é aquilo que é o certo.Na realidade, em 1Co. 14:21, Paulo explicava aos crentes de Corintos o uso do dom espiritual das línguas estranhas !!! |
. Será que sim irmão ???? Está escrito na lei: Por gente de outras línguas, e por outros lábios, falarei a este povo; e ainda assim me não ouvirão, diz o Senhor. 1 Coríntios 14:21 O texto fala de "gente de outras línguas", e isto claramente não é com relação ao dom espiritual de línguas estranhas, a não ser que você agora venha dizer que essas línguas estranhas (do céu) são de pessoas "gente". Vê o que acontece a quem tentar usar a Palavra de DEUS e não fala a Verdade ?Olha ... Tzaruch !!! Não sei se é o seu caso (DEUS o sabe) ... Mas já vi muitos usarem a Palavra de Deus para tudo aquilo que eles mesmos gostariam de ser e de falar !!! Isso é muito comum !!! Isso é muito fácil !!! Isso é muito prático !!! Isso, para quem faz uso, parece ser muito convincente !!! Isso é muito cômodo !!! Mas ... Isso é muitíssimo perigoso !!! |
. Olha irmão B.V., se não sabe do caso, DEUS o sabe com certeza, se diz que já viu muitos a fazerem uso da Palavra, por certo saberia distinguir quando é o que eles querem falar, e quando é o que DEUS está a explicar. Se acha isso muito perigoso, mesmo sem saber se é o caso do Tzaruch, lembre que é muito mais perigoso falar de si mesmo, como você faz sem citar a Palavra.A Palavra é de DEUS e não nossa !!! |
. A palavra não é nossa no sentido de sermos os autores, mas olhe que o certo é fazer da Palavra como se fosse nossa, porque Ela nos foi dirigida, e só falando e fazendo como lá está escrito se podemos salvar. Por isso se alguém lhe disser "faço das Palavras de DEUS as minhas palavras", não se assuste, isso é bom, e você deveria fazer o mesmo.Podemos citá-la, mas, Ela tem poder em si mesma para nos falar aquilo que DEUS quer, real e espiritualmente, nos transmitir !!! |
. Podemos ??,,,,, DEVEMOS CITÁ-LA SEMPRE, porque o PODER que Ela tem, está muito além daquilo que a humanidade até hoje conseguiu ver.E, se temos um entendimento equivocado em alguma parte d’Ela ... O Espírito Santo se encarrega de nos orientar qual é o verdadeiro significado e a real informação que DEUS quer nos passar, nesta mesma parte !!! |
. O Espírito Santo poderia estar na tua frente a ensinar e a explicar a Palavra de DEUS, e mesmo assim irias negar o que está escrito, o Tzaruch diz-te que é DEUS quem o ensina, e tu também negas tudo e até isto.Fique tranquilo !!! O Espírito Santo sabe bem o que faz !!! |
. Ele está tranquilo, mas quando não falam a Verdade ele fica em "alerta", e logo de seguida mostra e explica o que realmente DEUS lhe ensina, e o que ali naquele assunto ELE quer dizer. E você está certo, o Espírito Santo realmente sabe MUITO bem o que faz, por isso mesmo é SANTO.Se Ele quer me usar ou lhe usar para transmitir algum mistério de DEUS e da Sua Palavra ... Ele irá fazê-lo e todos perceberão que é algo sobrenatural, espiritual, celestial e divino !!! | . E lá vem você com o sobrenatural, irmão, a humanidade não deve precisar de algo sobrenatural para crer ou perceber as coisas de DEUS. Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem. Hebreus 11:1 Tudo isso já aconteceu quando JESUS esteve na terra, agora a humanidade deve sim é crer sem ver, chama-se a isso Fé.Não se preocupe e nem fique ansioso e afoito !!! |
. Onde foi que viu o Tzaruch preocupado (talvez quando irmãos erram), ou ansioso e afoito ?Não é, e nem será, por força, nem por insistência, nem por nossa própria vontade e desejo ... |
. Por força não será, por nossa própria vontade e desejo também não com certeza, mas por insistência, será sim necessário, quem ama não desiste à primeira, vai e volta de novo, e continua, e insiste outra vez, e uma vez mais, sempre sem parar, e vai até ao fim a insistir em sempre Amar.Mas sim, pelo Espírito Santo de DEUS !!! |
. Então, tem alguém que Ame mais que DEUS ?,,, não, e por certo ELE insiste e não desiste, e desde de que nos criou que a Sua vontade é que o conheçamos como um Pai Eterno e amoroso que Ama infinitamente a Sua criação. Garantidamente, ELE continua a insistir em Amar até aqueles que ainda não O conhecem, porque DEUS é AMOR.E não necessitará que anunciemos , aos “quatro-ventos” ... Que é DEUS quem usa, é DEUS quem ensina ... É DEUS isso... É DEUS aquilo !!! |
. B.V., responde se fores capaz. Se DEUS fala-se contigo, e se entre outros assuntos te fala-se que viria ensinar a SUA Palavra, e para não temeres que estaria contigo. O que tu farias ?,,, começarias a falar sobre a Palavra como ELE te ensina-se e irias dizer que aprendeste aquilo por ti mesmo ?,,,,,, ou dirias a Verdade e que de ti mesmo nada sabes mas que é DEUS quem te ensina ? ---- Ainda não percebeste ???,,,,,, que aquilo que dizes ser ou não ser necessário anunciar, não conta para aquela que é a Vontade de DEUS ? Tu aqui não pões nem dispões, a tua voz é "inerte" neste assunto, se ELE disse e cumpriu com o que prometeu, então é claro que a Glória será TODA para ELE.Todos perceberão e aceitarão , tranquilamente !!! |
. Sim sim, tal como tem acontecido desde os primeiros profetas, todos perceberam tudo e aceitaram tranquilamente,,, irmão B.V., isso é algum sonho que você teve ?Sendo assim, não haverá, também, nem mesmo a necessidade de se acusar as denominações religiosas ou os comentários pessoais de quem quer que seja !!! |
. E quem acusou as denominações religiosas ?,,, o certo é que TODAS pensam e ensinam que estão certas, e dizem que as outras denominações são erradas, cada uma diz que só ela é que tem a salvação, e que os outros não. As denominações religiosas é que se acusam umas às outras. Quanto aos comentários pessoais, sim realmente VOCÊ tem de deixar de fazer comentários pessoais sobre o Tzaruch, e acabar de uma vez por TODAS com os julgamentos, e deixar de dizer o que é ou não é necessário ser anunciado.Abração, sincero e fraternal !!! B.V. |
. Abração, quem sabe UM DIA ainda tenha tempo de lho dar. Na paz que o Amor trás. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
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Sexo : Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972 Idade : 52 Localização : Planeta Terra . : Religião- DEUS
| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Seg Set 22, 2014 7:32 am | |
| . Então ... Deus é Espírito |
. E você irmão B.V. ?.... não é espírito também ? Não sabeis vós que sois o templo de Deus e que o Espírito de Deus habita em vós? 1 Coríntios 3:16 Ou não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo, que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos? 1 Coríntios 6:19 Então ... Deus é Espírito e não possui características humanas ou limitações !!! |
. De onde então vieram as características humanas ?,,, onde foi que o homem foi encontrar ou inventar essas características de que é feito ? Sabe você dar resposta a essas perguntas, sem incluir a imagem e semelhança que o homem tem ao ser criado pelo criador ? E quem falou de limitações de DEUS ?,, JESUS é homem de carne e osso, e em quê Ele é limitado se Lhe foi dado todo o poder no céu e na terra ? Todas as evidências encontradas nas Escrituras concordam com o fato de que Deus Se revela, à humanidade, na forma masculina. |
. Claro que sim, mas vocês não compreendem isso, ao serem homens e lerem nas escrituras que o homem é a "cabeça" da mulher sentem que são superiores ás mulheres, mas não entendem que é por isso mesmo que DEUS se tem revelado nessa mesma forma masculina. Faria algum sentido DEUS se revelar na forma feminina e depois deixar escrito que o homem seria a "cabeça" da mulher ? Convém que compreendamos que a natureza de Deus precisa ser entendida !!! |
. E como quer você compreender e entender a natureza de DEUS ? Você é parte da imagem e semelhança de quem o criou, e não quer aceitar a outra parte que completa essa mesma imagem e semelhança ? Se quer mesmo "começar" a entender a verdadeira natureza de DEUS, comece pois por entender a TOTALIDADE daqueles dois (o casal), que foram criados à imagem e semelhança DELE. E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança;....... Gênesis 1:26 Entenda este "Façamos", porque são dois que falam e não somente um. E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gênesis 1:27 Este texto diz com TODAS as letras, que a imagem de DEUS é o homem e a mulher, se retirar um, já não é mais a imagem e semelhança aqui falada. .
O que é Pessoa:Pessoa é uma palavra com origem no latim persona e que indica um ser ou criatura humana, um homem ou mulher, enquanto ser moral. Uma pessoa é um ser consciente, com arbítrio próprio e, por isso, partindo do princípio que apresenta plena capacidade mental, é responsável pelos seus atos. Alguns sinônimos da palavra pessoa são: personagem, individualidade, cidadão, personalidade, indivíduo ou ser. | http://www.significados.com.br/pessoa/ |
. É você quem chama DEUS de uma pessoa, então segundo o significado do que é uma pessoa, acabou de dar a DEUS as características humanas ? Ou será melhor, dar à humanidade as características (imagem e semelhança) que DEUS tem, e que estão presentes naqueles que ELE criou ? Porque Ele demonstra todas as características de uma pessoa: Ele tem mente, vontade, intelecto e emoções. Deus se comunica, tem relacionamentos, e as ações pessoais de Deus são evidenciadas por toda a Bíblia. |
. Irmão B.V., porque motivo você teima em dar as características humanas a DEUS em vez de fazer ao contrário ? Lembre-se, ELE é que foi o criador, nós (homens e mulheres) é que somos os criados, e fomos feitos à imagem e semelhança desse DEUS (criador). Será assim tão difícil raciocinar e entender este assunto ? Deus é um Ser espiritual !!! |
. Respondeu-lhes Jesus: Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses? João 10:34 Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo. Salmos 82:6 E tu B.V. ?..... não és também um ser espiritual ?,,, já esqueceste a tua origem ? Já não te lembras mais de quem és filho ? Ele não possui características físicas humanas. |
. Esperava-se mais do seu raciocínio lógico, a humanidade é que possui as características físicas de DEUS por ser criada por ELE. Contudo dizem: O SENHOR não o verá; nem para isso atenderá o Deus de Jacó. Salmos 94:7 Aquele que fez o ouvido não ouvirá? E o que formou o olho, não verá? Salmos 94:9 Quem poderá ouvir sem ter ouvidos ?,,, e quem poderá ver sem ter olhos ? Se aquele que formou não tem olhos nem ouvidos, como escutará, e como conseguirá ver ? RACIOCINA irmão, não é DEUS a possuir características humanas, é a humanidade que tem essas características DELE, por isso ELE nos fez à sua imagem e semelhança. Mas, às vezes, a linguagem figurativa é usada, nas Escrituras Sagradas, para descrevê-lO com características humanas.... |
. Não, não é nada disso que você está a dizer, as escrituras descrevem como é DEUS, nós humanidade é que foi feita com essas características. Denomina-se a isso: Antropomorfismo !!! Trata-se de uma forma que Deus (um ser espiritual) usa para comunicar certas verdades sobre Sua natureza à humanidade. |
. Irmão B.V., você mesmo diz a verdade e nem dá por isso. Então DEUS pelo Antropomorfismo comunica "certas verdades" sobre a Sua natureza à humanidade ? Se são VERDADES essas certas características, você nunca as poderá negar, da forma como pensa é o mesmo que dizer,,, diz a verdade mas é mentira. Virá dizer que as suas palavras foram distorcidas, mas leia muito bem, pois não terá como o fazer nem demonstrar. Entretanto Antropomorfismo não pode ser usado com DEUS, pois é ELE quem nos fez à sua imagem e semelhança, e se apresenta com essas mesmas características, logo quem foi criado não poderá atribuir um atributo como próprio ao seu criador, porque foi ELE mesmo quem criou primeiro à sua imagem. Por ser o homem um ser físico, ele é limitado na sua capacidade de compreender as coisas que vão além do reino físico, e o antropomorfismo, na Palavra de DEUS, ajuda-nos a entender quem Ele, DEUS, é. |
. Sim sim, ajuda-nos a entender "certas verdades" sobre a natureza de DEUS, e não podemos negar essas Verdades. Ora isto são as suas palavras, e essa é a VERDADEIRA forma de entender quem DEUS é, lendo as verdades como ELE as diz. Alguns exemplos de Antropomorfismo, na Bíblia: "Eu fiz a terra, o homem, e os animais que estão sobre a face da terra, com o meu grande poder, e com o meu braço estendido, e a dou a quem é reto aos meus olhos."<<<<<<<<<<<<<<<< Jeremias 27:5 "Com mão forte, e com braço estendido; porque a sua benignidade dura para sempre;" Salmos 136:12 "E apareceram as profundezas do mar, e os fundamentos do mundo se descobriram; pela repreensão do SENHOR, pelo sopro do vento das suas narinas. 2 Samuel 22:16 |
. .....e a dou a quem é reto aos meus olhos." Jeremias 27:5 Então, se DEUS não tem braço, não tem olhos de igual forma ? Contudo dizem: O SENHOR não o verá; nem para isso atenderá o Deus de Jacó. Salmos 94:7 Se não tem olhos não poderá ver como esses dizem ? Se realmente pelo Antropomorfismo DEUS diz "certas verdades" qual dessas verdades você quer negar ? Se nega o braço terá de negar o corpo inteiro, é uma questão de lógica. Quando examinamos o seguinte versículo bíblico: “E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.” Gênesis 1:27 Entendemos que tanto o homem quanto a mulher foram criados à imagem de Deus, pois eles são destacados do resto da criação !!! |
. Irmão B.V., todos já viram que você entendeu, e sabe perfeitamente que a imagem e semelhança de DEUS é um homem e uma mulher. Não precisa vir com destaques, mas se realmente quiser ver qual é a imagem e semelhança de DEUS, chame a sua esposa, e olhem os dois para uma espelho, e você irá ver refletida uma imagem semelhante à imagem de DEUS. Se quiser ver somente a imagem e semelhança de DEUS Pai, vá se ver sozinho ao espelho. Os seres humanos, assim como Deus, têm uma mente, vontade, intelecto, emoções e capacidade moral. |
. Primeiramente é DEUS quem tem, depois são os seres humanos que têm porque foram feitos semelhantes a DEUS. Mas agora explique, antes DEUS era só espírito, mas agora já vem dizer que DEUS tem uma mente ?,,,, emoções ?? capacidade moral ? Não seria isto "supostamente" atributos somente da humanidade ? Poder-se-ia agora dizer que você está a tentar humanizar DEUS ?,,,,ou será que está a fazer da humanidades deuses ? Os animais por exemplo,, não possuem essa capacidade moral e, também, não possuem um item imaterial como o homem e a mulher possuem: O espírito !!! |
. Significado de Irracional | Significados de Irracional : 1. Irracional Por Dicionário inFormal (SP) em 10-04-2013 ADJ. Característica daquele que não é dotado de raciocínio. Que não pensa. Ex: Não acredito que os animais sejam irracionais. | http://www.dicionarioinformal.com.br/irracional/ |
. Os animais não possuem capacidade moral porque são IRRACIONAIS, ou seja, eles não raciocinam, logo não fazem uso do raciocínio lógico como nós. Percebeu agora que nunca poderá pôr o raciocínio de parte para entender as coisas de DEUS ? E de toda a carne, em que havia espírito de vida, entraram de dois em dois para junto de Noé na arca. Gênesis 7:15 Na parte que você diz que os animais não possuem espírito, não é verdade, pois o texto de Gênesis bem fala do espírito de vida, também vindo de DEUS que é o Pai dos espíritos, mas espírito irracional para os animais que não foram criados á imagem e semelhança de DEUS. Quando o homem foi criado por Deus, Ele o criou à Sua imagem. Essa imagem e semelhança estão, diretamente, relacionadas ao espírito que apenas o homem e a mulher, como criação divina, são portadores. |
. Seria mesmo assim ?,,,, então porquê DEUS criou dois ?,,, não poderia ELE só ter criado um ? Se ELE se apresenta na forma masculina, não precisava de ter feito a mulher não é ?...... mas como conciliar tudo isto ?,,, se a mulher também é racional e se ela foi criada ao mesmo tempo que o homem ? Irmão B.V., não invente aquilo que não está escrito, você não apresentou UM ÚNICO texto a dar suporte a essa afirmação, nem o conseguirá fazer. Deus criou-os desta maneira com o propósito de terem o relacionamento facilitado, com Ele !!! |
. Qual maneira irmão B.V. ?,,,, você somente consegue ver um homem e uma mulher no que diz respeito ao que foi criado por DEUS, ou será que você consegue ver o espírito, e por isso diz que essa semelhança é que está diretamente relacionada com a imagem DELE que foi criada ? Entretanto falou de um relacionamento facilitado, que só poderia assim acontecer por DEUS ter feito a sua criação com a imagem e semelhança DELE mesmo, de outra forma não se poderiam relacionar. Porém, o homem e a mulher, mesmo sendo os únicos projetados à imagem de Deus, isso não quer dizer que eles são cópias idênticas de Deus, |
. Decida-se irmão, antes disse que a imagem e semelhança era diretamente relacionada com o espírito apenas, agora já fala dessa imagem e diz que eles (o casal) não são cópias idênticas de DEUS ? Você olha para os homens e mulheres e os consegue ver, espírito não se vê, logo não está aqui em questão serem CLONES, mas com certeza o casal (homem e mulher) são idênticos a DEUS, e não CÓPIAS. A cópia é algo exato, já a mesma imagem e semelhança são as caraterísticas principais que constituem tanto DEUS como aqueles que ELE criou. Existem tantos homens e mulheres no planeta, e você sabe que eles não são cópias uns dos outros, mas sabe sem dúvida que são idênticos entre si. e que por haver homens e mulheres não indica que Deus também tenha características masculinas e femininas. |
. Então por DEUS se apresentar na forma masculina também não significa que ELE seja masculino ? Veja bem as suas palavras "por haver homens e mulheres", já esqueceu que existe homens e mulheres porque ELES disseram assim "Façamos o homem à nossa imagem, Gênesis 1:26", ou esqueceu que foram ELES que fizeram o homem e a mulher ? Sabe bem que ai o "homem" significa a humanidade porque logo de seguida tem escrito " à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gênesis 1:27" Ser criado à imagem de Deus não tem nada a ver com características físicas dos seres humanos !!! |
. Isso de falar por si mesmo sem citar a Palavra de DEUS é muito perigoso irmão. Você tem OLHOS, e o que você consegue ver, e que foi criado por DEUS é o que TODOS podem ver, ou seja, homens e mulheres, NADA mais você consegue alcançar, por isso não venha dizer que as características físicas são anuladas. Ainda falta outros assuntos, como quando foi falado "Então disse o SENHOR Deus: Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal; Gênesis 3:22". E também falta o homem e a mulher aprenderem com JESUS a fazer aquela que é a Vontade de DEUS, e assim poderem se juntar a ELES. Deus escolheu Se revelar na forma masculina e de Pai, e, muitas das vezes, na forma antropomórfica para que o homem pudesse, de uma maneira mais compreensível e fácil, entender quem Ele, realmente, é !!! |
. Irmão, isto não será distorcer as suas palavras, mas sim "falar" o mesmo que você falou. Veja bem, DEUS se revela na forma masculina e de Pai, pois essa é uma maneira mais compreensível e fácil, de entender quem ELE realmente é. Se ELE REALMENTE É PAI, e se você antes disse que são "certas verdades", então que mais poderá se concluir do que falou ? Sim, que DEUS se revelou como PAI porque ELE é Pai, e não poderá existir somente Pai sem haver a Mãe, da mesma forma assim foi criada a mulher quando ELES disseram "FAÇAMOS",,,, será isto demasiado para o seu raciocínio lógico ? Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou. João 1:18 Quem foi que o Filho revelou ?,,, sim revelou o Pai,,, e agora, se tem um Filho, se tem um Pai, não vê que falta aqui alguém irmão ? JESUS revelou o Pai nas ações, na bondade, na misericórdia, no Amor, e no restante relacionado, e também na forma masculina. Porquanto ele recebeu de Deus Pai honra e glória, quando da magnífica glória lhe foi dirigida a seguinte voz: Este é o meu Filho amado, em quem me tenho comprazido. 2 Pedro 1:17 Por haver DEUS Mãe, é que nesse texto tem escrito "recebeu de DEUS Pai", se não for assim, então as mulheres não fazem parte da criação de DEUS. Agora ... Mesmo Deus fazendo uso de figuras de linguagem para ajudar a humanidade a melhor entendê-lO, |
. Se DEUS fizesse uso de figuras de linguagem para a humanidade melhor O entender mas ELE não fosse assim, ELE não estaria a ser VERDADEIRO, porque mesmo que nós não o soubéssemos ELE o saberia. E assim, onde estaria o DEUS da VERDADE ?,,,, se ELE passa-se uma "imagem" de como ELE é (Pai, masculino), mas depois na realidade fosse tudo inventado e mentira ? Para não falar de que, quem quereria ser entendido da forma que não o é ? é importante salientar que não devemos tentar impor limites e suposições, meramente humanos, |
. Pois, isso foi precisamente aquilo que você fez nas linhas em cima, impôs e supôs que o DEUS VERDADEIRO não fala-se a Verdade, e que passa-se uma imagem daquilo que ELE na verdade não o seria, somente para ser entendido. para designá-lO e mostrá-lO com características que não são apropriadas à Sua verdadeira natureza !!! |
. Que confusão a sua escrita irmão, você quando acaba de escrever por acaso vai reler aquilo que escreveu ? Confirme o que escreveu nesta mesma resposta, na qual falou você mesmo sobre como é a natureza de DEUS. Denomina-se a isso: Antropomorfismo !!! Trata-se de uma forma que Deus (um ser espiritual) usa para comunicar certas verdades sobre Sua natureza à humanidade. |
. Se é verdade, VOCÊ não poderá negar NADA. B.V. Escreveu ao longo da resposta- | Todas as evidências encontradas nas Escrituras concordam com o fato de que Deus Se revela, à humanidade, na forma masculina. Deus é uma Pessoa !!! Porque Ele demonstra todas as características de uma pessoa: Ele tem mente, vontade, intelecto e emoções. Deus se comunica, tem relacionamentos, e as ações pessoais de Deus são evidenciadas por toda a Bíblia. Os seres humanos, assim como Deus, têm uma mente, vontade, intelecto, emoções e capacidade moral. Deus escolheu Se revelar na forma masculina e de Pai, |
. Daquilo que você mesmo apontou da natureza de DEUS, qual faz parte do que DEUS diz que é mas não é ? DEUS não é masculino ? DEUS não é uma pessoa ? DEUS não mostra todas as características de uma pessoa ? DEUS não tem mente, vontade, intelecto e emoções ? DEUS e os seres humanos não tem mente, vontade, emoções e capacidade moral ? DEUS não se revelou na forma masculina de Pai ? Diga lá então, de TUDO quanto DEUS se tem revelado à humanidade, qual, ou quais desses ou outros pontos não é aquilo que é a verdade sobre a verdadeira natureza de DEUS ? Pois bem, se DEUS é TUDO isso quanto ELE mesmo se tem revelado, e se o próprio Filho o chama de Pai, que família seria essa sem Mãe ? Em qual contexto irmão B.V., você consegue "apresentar" o ser mulher no momento da criação se só tiver DEUS Pai ? Se não existe DEUS Mãe, de quem é a imagem e semelhança da mulher ? A imagem e semelhança do homem (masculino) com DEUS, você bem sabe comparar com DEUS Pai, e a mulher (feminino), você compara ela com quem ? _______________________________________ E você ainda não quer acreditar que é DEUS quem ensina o Tzaruch ? Qual frase, ou qual explicação do que tem ficado escrito, você ou alguém conseguiu dizer, mostrar, ou provar o contrário ? As vossas respostas são vaidade perante o ALTÍSSIMO, e pelo tema vós mesmos confirmareis que a Sua Palavra está VIVA. E Aqueles que vos amam, são os mesmos que vos criaram á Sua imagem e semelhança, homem e mulher vos criaram. . Abração meu irmão. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
aaaabcdfgiooossu
Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Ter Set 23, 2014 12:37 am | |
| . Tzaruch !!! Como você mesmo costuma dizer: "Poderemos debater, mais esse tema, até a exaustão" !!! |
. Sim irmão B.V., porque quando é a Verdade que está a ser debatida, convém mesmo que se leve o assunto até à exaustão, que tudo seja estudado, que tudo seja entendido, e que todos os supostos pontos fracos sejam explorados. Desta forma e pelas escrituras tudo poderá ser confirmado, e não por alguém (como muitos homens fazem) que fale de si mesmo e sem apoio bíblico vêm dizer aquilo que não é acerca do que é. Quando o Tzaruch diz que pode debater até à exaustão, por vezes é no sentido que por mais que tentem, por mais que se esforcem, jamais conseguirão dizer o contrário da Verdade que estiver escrita, pois vocês muito negam. Por isso é que muitos assuntos aqui debatidos tem levado a debates extensos, pois são ensinamentos e crenças que não são baseadas uns na Palavra, e outros na Verdade, e quando confrontados caem por terra e são feitos inúteis. Não importa os temas que apresentem, nem que seja algo novo nunca antes escutado, NADA mas NADA se irá sobrepor à Palavra de Verdade de DEUS. Mas, como ele, o tema, é cheio de incógnitas; |
. Você sabe que isso não é verdade, o tema é bastante claro e fácil de ser por todos entendido, os ensinamentos e formas de crer que as diversas crenças tem incutido no pensamentos dos cristãos é que os leva a verem incógnitas onde elas não existem. Falam em "humanizar" DEUS, como que querendo atribuir características próprias a quem nos criou, e esquecem que vocês é que são a imagem DELES. Tal como muitos temem a DEUS mas nem sabem porque motivo temem, mas como foram ensinados a temer, eles simplesmente temem a DEUS por tudo e por nada, e isto não faz o mínimo de sentido. Não desfazendo de você nem de outros irmãos, ainda hoje foi perguntado a uma criança de 14 anos sobre esse assunto de Gênesis, e a questão foi de todo simples. Qual é a imagem e semelhança de DEUS ? E a criança respondeu simplesmente:..... A imagem e semelhança de DEUS somos nós homens e mulheres porque ELE nos criou assim mesmo como ELE é. E a pergunta foi aprofundada:...... Então DEUS tem braços e pernas, cabeça etc, assim como nós temos ? E a criança de novo respondeu:......Sim tem, (e acrescentou) tem pessoas que acreditam que a imagem de DEUS é um animal, uns dizem que é uma cabra, outros dizem que é uma vaca etc, ( e no fim sorriu). __________________________ Agora vejam bem, uma criança que ainda nem é maior de idade deu essa simples resposta, porque para essa criança o que faz sentido é nós sermos a verdadeira imagem e semelhança de quem nos criou, e não animais que sabemos que são irracionais. Essa criança por não ter sido ensinada a "ver" DEUS da forma como ELE não é, não entrou em incógnitas ou questões infinitas sobre o assunto, nem tão pouco imaginou que estariam a atribuir características humanas a DEUS, poque ela sabe que a humanidade é que tem essas características vindas de DEUS. e de incertezas de nossa parte (humanos) ... |
. Incerteza é o princípio da falta de confiança, é ler aquilo que está escrito pelo CRIADOR, saber que ELES falaram no plural, que iam fazer "alguém", e que esse "alguém" seria a sua imagem e semelhança, e depois no fim, ficar com o sentimento de incerteza (não crer) que seja como está escrito, e não se sentir semelhante a ELES. Mas na realidade você veio confirmar aquilo mesmo que ELE é, pois mostrou os atributos ( a Verdadeira natureza de DEUS) na sua resposta anterior, ou seja, este tema não está isolado em um único versículo, são provas e mais provas que vão até ao fim dos tempos como está em Apocalipse. Aniquilará a morte para sempre, e assim enxugará o Senhor DEUS as lágrimas de todos os rostos, e tirará o opróbrio do seu povo de toda a terra; porque o SENHOR o disse. Isaías 25:8 Já em Isaías estava escrito acerca de DEUS no futuro enxugar as lágrimas de todos os rostos e aniquilar a morte. E continua no livro da Revelação. Porque o Cordeiro que está no meio do trono os apascentará, e lhes servirá de guia para as fontes das águas da vida; e Deus limpará de seus olhos toda a lágrima. Apocalipse 7:17 Um dia, aqueles a quem forem limpas as lágrimas por DEUS terão de ter olhos para poder chorar, e quem as secar terá de ter mãos para secar essas lágrimas. E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas. Apocalipse 21:4 Não será isto a dizer, que ao estarmos juntos de DEUS teremos que ter corpo como nós temos atualmente e com olhos ? Não será isto a dizer, que o corpo não morrerá mais, porque não haverá mais morte ? Se JESUS vive para todo o sempre em carne o osso, será assim que que viverão aqueles que Nele crerem, e assim está prometido. Sim, é tudo isso que se pode ler e entender, um dia ao estarmos junto de DEUS estaremos em corpo também, porque somos a SUA imagem e semelhança, e ELES estarão lá como nós, macho e fêmea nos criaram. Termino a minha participação aqui ... |
. Não deveria ser assim irmão, você e restantes deveriam ter vontade de aprender, deveriam ter desejo de saber a Verdade, sempre a comprovar por outros textos se tudo está de acordo e se faz sentido. E não a negar com palavras próprias, ou a citar outros autores, porque a Palavra só se explica por Ela mesma. Desistir é o que a palavra quer dizer, parar, não tentar mais, por de parte, não continuar até esclarecer e entender tudo quanto é explicado, é ver mas não querer ver, é perceber mas parar de debater por não ter como vencer. Quando lhe é falado que irá desistir por não ter como responder, é porque o assunto tem fundamento inabalável, e nada do que vier dizer será mais forte que a Palavra de DEUS que está escrita. Deixando DEUS falar e que serve, e muito bem, para o que estamos a debater aqui : "Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o SENHOR. Porque assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos mais altos do que os vossos pensamentos." Isaías 55:8-9 |
. E em nome de quem o Tzaruch se apresenta aqui a vocês todos ? Será que é em seu próprio nome ?..... será que ele diz que de si mesmo tem o conhecimento e a sabedoria própria para falar da Palavra de DEUS ? Assinatura do Tzaruch-- Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado. (será que depois ireis dizer que o Tzaruch não vos avisou ?,,, quantas vezes já ficou escrito que é DEUS quem falou com este homem e disse que viria, e cumpriu vindo lhe ensinar a SUA Palavra ? ) "pensareis que faço algo de mim mesmo ? " Como querem vós deixar DEUS falar, se aqueles que ELE envia em SEU nome vocês não os querem ouvir ? Como querem vós aprender a Palavra Dele em Verdade, se nem com essa mesma Palavra a se auto explicar vocês aceitam a Verdade ? E todos os teus filhos serão ensinados do SENHOR; e a paz de teus filhos será abundante. Isaías 54:13 Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim. João 6:45 Vocês bem sabem pelas escrituras, como é que DEUS faz quando quer falar com a sua criação, ide e confirmai como é. Que quer que todos os homens se salvem, e venham ao conhecimento da verdade. 1 Timóteo 2:4 E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará. João 8:32 Se DEUS não intervir a humanidade jamais chegará à Verdade, mas como ELE quer que TODOS os homens se salvem e venham ao conhecimento da Verdade, ELE usa quem ELE bem entender para ensinar essa VERDADE. E vós que estão a ler estas palavras, alegrai-vos por elas estarem a ser escritas, porque não faltará muito até começardes a ver aquilo que DEUS está para fazer. . Abração meu irmão, fique na paz. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
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Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá, mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos estarão no único caminho que leva a ti.
SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR. PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS. TE AMO MEU PAI Só o Amor |
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| Assunto: Re: Portanto deixará o homem o seu pai e a sua mãe, Ter Set 23, 2014 5:28 am | |
| . B.V. escreveu na resposta anterior- | Termino a minha participação aqui ... |
. Pelo Tzaruch você está desculpado, ele já sabe que quando diz "Termino a minha participação aqui...", é porque ainda volta mais uma ou duas vezes. mas voltei só para comentar esse "testemunho" narrado : |
.(você volta sempre kkk) O seu testemunho narrado de falar em línguas todos devem acreditar, mas o testemunho dos outros já não tem valor ? Pois, DEUS é Testemunha, e Viu, e Ouviu toda esta narrativa, e o seu comentário vai-se mostrar DESNECESSÁRIO de NOVO. Não desfazendo de você nem de outros irmãos, ainda hoje foi perguntado a uma criança de 14 anos sobre esse assunto de Gênesis, e a questão foi de todo simples. Qual é a imagem e semelhança de DEUS ? E a criança respondeu simplesmente:..... A imagem e semelhança de DEUS somos nós homens e mulheres porque ELE nos criou assim mesmo como ELE é. E a pergunta foi aprofundada:...... Então DEUS tem braços e pernas, cabeça etc, assim como nós temos ? E a criança de novo respondeu:......Sim tem, (e acrescentou) tem pessoas que acreditam que a imagem de DEUS é um animal, uns dizem que é uma cabra, outros dizem que é uma vaca etc, ( e no fim sorriu). __________________________ Agora vejam bem, uma criança que ainda nem é maior de idade deu essa simples resposta, porque para essa criança o que faz sentido é nós sermos a verdadeira imagem e semelhança de quem nos criou, e não animais que sabemos que são irracionais. Essa criança por não ter sido ensinada a "ver" DEUS da forma como ELE não é, não entrou em incógnitas ou questões infinitas sobre o assunto, nem tão pouco imaginou que estariam a atribuir características humanas a DEUS, poque ela sabe que a humanidade é que tem essas características vindas de DEUS. B.V. respondeu-- Então ... Se uma criança indígena que é criada em uma colônia indígena ... Isolada do resto do mundo ... For ensinada que DEUS é o Sol ... Ao lhe perguntar aonde está DEUS ... Ela, imediatamente, irá olhar para cima e apontará para o Sol !!! |
. Não serve de comparação, pois esta criança indígena não foi ainda ensinada pela Palavra de DEUS, logo irá crer naquilo que á sua volta todos estão a crer, ou seja o deus sol. Por isso, essa crença como não é com base na Palavra de DEUS está errada, mesmo que todos nessa colônia indígena assim o creiam. Por esse motivo JESUS já depois de ressuscitado falou e deixou assim escrito. E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai o evangelho a toda criatura. Marcos 16:15 E tem um povo à face da terra, que ouviu estas e outras palavras de JESUS, e saiu pelos mares com a bandeira de CRISTO nos mastros, e pregou o evangelho aos povos do mundo por onde passou. Se este povo não tivesse feito isto pela Graça de DEUS, hoje em dia possivelmente você e muitos ao seu lado, pertenceriam a uma dessas colônias indígenas e estariam a adorar o deus sol, ou outro deus qualquer. Se uma criança for criada e ensinada em uma "colônia holística ou espiritualista" ... |
. Se for uma colônia Holista e se seguir a Palavra de DEUS, e eles lerem que são a imagem e semelhança do criador, por certo sabem ver pelo todo levando em consideração as partes e suas inter-relações. Se a colônia for espiritualista, e se seguir a Palavra de DEUS, então eles sabem que além da carne também existe o espírito, e que além de serem como está escrito a imagem e semelhança de quem os criou (DEUS), eles também sabem que tem um espírito que veio do mesmo CRIADOR. Ou outra coisa do gênero ... |
. Se for coisa de outro gênero, você já terá de confirmar se essa colônia já foi evangelizada ou não, se não for, por certo inventaram um deus a seu jeito e conforme aquilo que acharam mais indicado como já faziam na antiguidade antes de DEUS falar com Moisés. E estes devem também ser evangelizados, para conhecerem DEUS e JESUS CRISTO, e assim se poderem salvar. E lhe perguntarem : Qual é a imagem e semelhança de DEUS ? Ela irá responder muito parecido com que o que respondeu essa criança citada no "testemunho" e exemplo acima narrado !!! |
. Não precisa de colocar testemunho entre "parênteses", porque você não gostaria que alguém coloca-se o seu "testemunho" narrado de falar em línguas estranhas também entre "parênteses". Quem usa a bíblia e crê no que lá está escrito, sabe (deveria saber), que são a imagem e semelhança de DEUS, porque DEUS criou o homem (humanidade) à sua semelhança e imagem. Tal como essa criança, que por certo lê a bíblia, pois não poderia ter feito tal observação sem o ter lido, já uma criança por exemplo de uma colônia isolada na Amazônia seria incapaz de dizer tal coisa sem o ter lido. Como ela (a criança) todos aqueles que são evangelizados podem ler e entender quem é a imagem e semelhança de DEUS, se não o souberem fazer, estão sujeitos a criarem imagens na sua cabeça do que DEUS não é. Irmão B.V., que necessidade teve de vir fazer esse comentário ?,,, será que isso alargou o seu entendimento ? Será que a sua comparação faz algum sentido ?.... comparar quem nunca ouviu a Palavra de DEUS, com quem já ouviu e sabe ler e entender essa mesma Palavra ? Se você tivesse feito comparação entre duas crianças que vivessem na civilização, (ao invés de comparar com uma isolada do mundo) isso sim faria todo o sentido e lógica, pois teriam lido a Palavra. Pois, mas se você fizer essa comparação, terá de dar razão á Verdade, e confirmar que tudo parte dos ensinamentos que são feitos em cada uma das sete igrejas que tem um dos sete espíritos de DEUS. E teria de aceitar que nenhuma dessas igrejas (denominações) tem a Verdade por inteiro em si mesma, mas você não pode dizer isto, porque se o disser poderá ser questionado por seguir uma igreja que não tem a verdade por completo. Irmão B.V., deixe os comentários desnecessários, quanto mais fala contra aquele que vem em nome de DEUS, mais sem cabimento serão as suas respostas, você não está a debater com um homem, quando será que consegues ver isto ? Você ainda acredita, que um dia irá dizer algo da escrita do Tzaruch que o desacredite, para poder dizer que afinal não era DEUS a ensiná-lo ? À quanto tempo você debate irmão B.V. ?,,, e com quantos irmãos já você debateu sobre a Palavra de DEUS ?....foram muitos ? E quantos você viu a fazerem como o Tzaruch faz ?,,, quantos não erraram em um único assunto ?,,, quantos viu com o mesmo entendimento das escrituras, e até sobre as palavras que você ou alguém escreve ? Quantos irmãos debateram com você, e literalmente dissecaram cada frase, cada palavra e até letras da sua escrita e dos outros ? Por certo não viu tal coisa, mas deve ter visto muitos a dizerem que DEUS tinha falado com eles, ou que ELE os ensinava, e também no fim apresentavam-se com o nome verdadeiro e foto para glória própria. Mas tem um que não faz assim, porque sabe que nada sabe, e que é DEUS quem está com ele e o ensina sobre tudo que é falado. Veja o caso deste seu comentário, não seria melhor não ter comentado nada ?,,,, veio dar importância a um testemunho, e só para pôr esse testemunho em causa. De todos os textos citados, de tudo quanto ficou explicado da Palavra você não citou nem comentou UMA ÚNICA FRASE, estará então tudo certo, e só o testemunho você duvidou ? Então abriu-lhes o entendimento para compreenderem as Escrituras. Lucas 24:45 DEUS é tão poderoso,,, e passados 2000 anos ELE vai de novo fazer semelhante como no texto de Lucas, e vós que pensais saber algo, que for aberto o vosso entendimento, ireis ver que nada estavam a ver. E os errados de espírito virão a ter entendimento, e os murmuradores aprenderão doutrina. Isaías 29:24 Esta é uma profecia desejada, para que deixe de haver os irmãos errados de espírito, e quem murmura aprenda a doutrina. . O abraço é sincero sim, dizer que termina a participação é só uma ideia kkk. Abração meu irmão. --------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------ Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam; João 5:39 Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras? João 5:47 --------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR-------------- Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras. ___________________________________________________ Não falo de mim, falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo. E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria. Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
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