.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10580-por-que-os-crentes-querem-enrriquecer-e-ter-fama-sendo-que-estamos-de-passagem-nessa-terra

Assunto: Por que os crentes querem enrriquecer e ter fama, sendo que estamos de passagem nessa terra:?    Ter 08 Jul 2014, 00:13


.


Postado por Francisco.

fransisco escreveu:

Por que os crentes querem enrriquecer e ter fama, sendo que estamos de passagem nessa terra:? 


Alguem pode comentar sobre este assunto ?

.

Olá irmão Francisco.

Francisco escreveu- Por que os crentes querem enrriquecer e ter fama, sendo que estamos de passagem nessa terra:?

.
Mas Deus lhe disse:
Louco! esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?
Lucas 12:20

Assim é aquele que para si ajunta tesouros, e não é rico para com Deus.
Lucas 12:21


A sua pergunta ao mesmo tempo já tem parte da resposta em si contida.

O crente que é crente saberá que está de passagem na terra ?..... pois, ele
não deve estar consciente dessas palavras que deveria acreditar, e o fato
de querer enriquecer e ter fama já mostra que a sua crença está nos bens
materiais (dinheiro) e na fama (glória) em frente aos outros homens.

O crente que procura enriquecer com as coisas da terra é pobre nas
riquezas de DEUS, porque perde o seu tempo a ajuntar as coisas do
mundo e aquilo que é eterno deixou para segundo plano.


Assim, será que são verdadeiramente crentes estes de quem se fala ?

São crentes somente naquilo que lhes convém, se for algo que satisfaça
as vontades da carne eles querem crer, se não for, não querem crer.

Assim irmão Francisco, se eles chegarem a crer que estão de passagem
na terra, por certo esquecerão as riquezas e a fama entre os homens.



Porquanto qualquer que a si mesmo se exaltar será humilhado,
e aquele que a si mesmo se humilhar será exaltado.
Lucas 14:11

Todo aquele que se exaltar será humilhado.

Aquele, pois, que sabe fazer o bem e não o faz, comete pecado.
Tiago 4:17

Se juntarem riquezas, não fizeram o bem, cometem pecado.

E disse-lhes: Acautelai-vos e guardai-vos da avareza;
porque a vida de qualquer não consiste na abundância do que possui.
Lucas 12:15

Nada daquilo que possuírem na terra levarão quando morrerem.

Manda aos ricos deste mundo que não sejam altivos,
nem ponham a esperança na incerteza das riquezas, mas em Deus,
que abundantemente nos dá todas as coisas para delas gozarmos;
1 Timóteo 6:17

Os supostos "crentes" ricos são os que tem esperança na riqueza.

Mas os que querem ser ricos caem em tentação, e em laço,
e em muitas concupiscências loucas e nocivas, que
submergem os homens na perdição e ruína.
1 Timóteo 6:9

E estas palavras são para os que querem ser ricos, porque a riqueza por
si só já é uma tentação.




Porque é mais fácil entrar um camelo pelo fundo de uma
agulha do que entrar um rico no reino de Deus.
Lucas 18:25

Se estas palavras estão escritas na Palavra, porque motivo esses "crentes"
não querem crer na dificuldade que é um rico entrar no reino de DEUS ?


Eia, pois, agora vós, ricos, chorai e pranteai, por vossas
misérias, que sobre vós hão de vir.
As vossas riquezas estão apodrecidas, e as vossas vestes
estão comidas de traça.
O vosso ouro e a vossa prata se enferrujaram; e a sua
ferrugem dará testemunho contra vós, e comerá como fogo
a vossa carne. Entesourastes para os últimos dias.
Tiago 5:1~3

Por mais que esteja escrito, não querem crer nas Palavras de DEUS, porque
a riqueza satisfaz os desejos da carne.


Mas disse-lhe Pedro: O teu dinheiro seja contigo para
perdição, pois cuidaste que o dom de Deus se alcança
por dinheiro.
Atos 8:20

Muitos pensam que com o dinheiro alcançam os dons de DEUS, e assim
se deixam levar para a perdição.




Resumindo, riqueza, seja em bens, seja em dinheiro, só serve para saciar
os desejos da carne, e nenhum proveito tem para a alma, assim como a fama.
















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





_____________________________________________
aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI

Guganic escreveu- Agora, dízimo não é aliança ou chave que abrem as portas de riquezas para quem as almeja.

.
Quem realmente conhece a DEUS não almeja riquezas da terra, mas sim e
sempre as riquezas que são de DEUS, as quais não enferrujem nem a
traça as pode estragar.

Assim, se alguém é um crente verdadeiro, não almeja riqueza, mas sim
o essencial para as suas necessidades diárias.

Quanto ao dízimo, é só mais um engano das igrejas atuais, pois pertence
ao passado, mas continua a ser usado porque o lucro de quem recebe
é grande.

Olhem para as novas igrejas dos últimos tempos que surgiram dos
protestos contra os católicos, e digam quais delas não são fundadas
no dízimo.

Guganic escreveu- Não é pecado ser rico

.
Porque é mais fácil entrar um camelo pelo fundo de uma
agulha do que entrar um rico no reino de Deus.
Lucas 18:25

 Pelo contrário, é pecado sim ser rico, e pode-se ver pela dificuldade
de um rico entrar no reino de DEUS.


Quem, pois, tiver bens do mundo, e, vendo o seu irmão necessitado,
lhe cerrar as suas entranhas, como estará nele o amor de Deus?
1 João 3:17
 
Porque enquanto ajunta e detêm a riqueza os seus irmãos morrem de
fome, mendigam nas ruas, passam frio, e vivem em miséria, mas estes
continuaram a juntar riqueza, amontoaram valores e bens, e não olham
para os pobres, por isso mesmo está escrito que neles não está o amor
de DEUS.

Guganic escreveu- como não o é ser pobre. Guganic

.
Boa comparação, como se os pobres sejam pobres por opção e escolha
 própria, por certos o pobre deseja no mínimo ter uma vida digna e com
o pão de cada dia sem passar necessidade.

Já o rico ajunta valores e bens, e acumula dinheiro e mais dinheiro, e faz
isto por almejar e desejar as coisas da terra que satisfazem a carne, mas
o seu irmão pobre, este rico por opção e escolha própria deixa morrer de
fome e ter uma vida de miséria.

Assim, não é pecado ser pobre, mas é pecados dos ricos, o fato de
existirem pobres à face da terra, porque estes ricos assim o permitiram.   


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





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Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.        TE AMO MEU PAI

.

Adailton escreveu- agora um resumo de tudo,primeiro sobre a biblia, eu entendo assim ,ou acredito na biblia toda,ou tirem ai so o que querem aproveitar dela e nos mostre,ou seja,escolham os caminhos mas faceis e outros descartem,

.
O caminho mais fácil por certo é ser rico (bens terrenos).

Adailton escreveu- nos todos,trabalhamos ,com objetivos na vida,um constroi uma casa,outro compra um carro,algum troca a moto e assim é nossa vida,ou seja a nossa vida,VIVIDA,se eu fose traduzir isso para a biblia,teria que usar proverbios e dizer TUDO ISSO É VAIDADE ......

.
Na verdade, tudo isso em parte é vaidade, pois são coisas temporárias,
embora muitas sejam parte da vida atual, e outras vezes uma necessidade
do nosso quotidiano, mas tudo tem os dias contados.

Adailton escreveu- entao ,devemos sim buscar as coisas do senhor enquanto podemos achar,e trabalhar honestamente,tambem,se com nosso trabalho,DEUS nos abençoar,nao podemos aceitar? seria isso?

.
Depende, irmão Adailton, você espera ser abençoado por DEUS com
muito dinheiro ?

E já viu alguém enriquecer a trabalhar honestamente ?

Se você questiona se podemos aceitar ou não, isso em parte é o
pensamento de quem espera esse tipo de bênção, se sim, o que espera
fazer com muito dinheiro que com menos não consiga fazer ?

Que bênção seria essa vinda de DEUS com muita riqueza e bens da terra ? 

Adailton escreveu-  alguem ai,pode responder com firmeza sim ou nao a pergunta com meu esforço,poderei ficar rico ou nao?

.
Sim, você com o seu esforço poderá ficar rico, mas não como sendo uma
bênção de DEUS que você espera.

Adailton escreveu- e se ficar,devo devolver o que consegui ate zerar tudo novament ?

.
Se a sua busca e ânsia for pela riqueza, porque motivo se questiona com o
que terá de fazer de seguida ?


Se o teu coração começa a duvidar dos desejos que nele moram, então
isso já é motivo de preocupação, pois algo deve estar errado, porque
existe dúvidas do que fazer com aquilo que se deseja.

Primeiramente, o certo não é buscar riqueza, ter um carro, uma moto, uma
casa própria, viver com dignidade, ter de comer e onde dormir é o normal
da vida que se vive atualmente, agora querer o carro de topo, uma mansão
para viver, possuir terrenos e grandezas, isso já é querer riquezas, e de
nada isso servirá ao homem quando morrer.


De onde vêm as guerras e pelejas entre vós? Porventura não vêm disto,
a saber, dos vossos deleites, que nos vossos membros guerreiam?
Tiago 4:1

Cobiçais, e nada tendes; matais, e sois invejosos,
e nada podeis alcançar; combateis e guerreais,
e nada tendes, porque não pedis.
Tiago 4:2

Pedis, e não recebeis, porque pedis mal,
para o gastardes em vossos deleites.
Tiago 4:3

Toda a riqueza que os homens pedem a DEUS é para gastar nos seus
deleites, por isso pedem mal e não recebem.



Mas se porventura a riqueza te bater à porta, lembra-te dos males que com
ela vêem, e o melhor será distribuir pelos pobres, ajudar os que precisam,
nem que a riqueza extra desapareça toda em dois dias.

Porque a verdadeira riqueza não se pode ver, nem agarrar e guardar, ela é
tão somente aquilo que DEUS prometeu, que é a vida eterna, a qual nem
todo o dinheiro, ouro e prata do mundo conseguiria comprar.




Melhor mesmo é não querer sequer ser rico, é difícil entender, porque
motivo os irmãos querem ser tentados pelas riquezas do mundo ?

A Palavra não vos é suficiente para entenderem o que acontece aos ricos ?
(em vez de fugirem das tentações, correm para elas)
















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





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Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI

.

Assuero escreveu- Foi citado aqui:

.
Olá Assuero, ao fim de tanto tempo ainda tem dificuldade em dizer que
quem citou se chama Tzaruch ?,,,, ou não encontra o botão de citar ?

Que é isso irmão, até parece que o Silício e o Germânio dos seus
semicondutores são diferentes dos usados pelos outros irmãos, você
já passou para a quântica sem se ter cruzado com a orgânica ? 

Assuero escreveu-   O citado foi o Tzaruch, e escreveu o seguinte. Quem realmente conhece a DEUS não almeja riquezas da terra, mas sim e sempre as riquezas que são de DEUS, as quais não enferrujem nem a traça as pode estragar. Assim, se alguém é um crente verdadeiro, não almeja riqueza, mas sim o essencial para as suas necessidades diárias. Quanto ao dízimo, é só mais um engano das igrejas atuais, pois pertence ao passado, mas continua a ser usado porque o lucro de quem recebe é grande. Olhem para as novas igrejas dos últimos tempos que surgiram dos protestos contra os católicos, e digam quais delas não são fundadas no dízimo. Aqui é o Assuero a falar de seguida. Todas,absolutamente todas as igrejas evangélicas de hoje centralizam suas mensagens nesse quesito,INCLUSIVE A MINHA!!!

.
E muitos (não todos) os que estão nessas igrejas são aqueles que
seguem os sentimentos e desejos do coração, e o dízimo é tido para
aquilo que não foi concebido.

Assuero escreveu- Não estamos livres desse engodo do dízimo,todos se apoiam nisso,quando a ordem do Mestre foi outra...

.
Que bom Assuero, pelo menos você assume e reconhece que o dizimo
é um engodo, no qual o peixe miúdo (o povo) se deixa apanhar com a
promessa do retorno em dobro que irão receber.

Por isso mesmo é que essas igrejas com o dízimo prosperam muito, são
os que fundaram essas igrejas com base no dinheiro, e o povo que adere
a elas com base no mesmo dinheiro, e assim segue o engano.


Você bem diz, que a ordem do mestre foi outra, mas deixe lá então de dar
o dízimo, e convença os outros irmãos a fazer o mesmo, mas faça-o com
base naquilo que JESUS falou, e depois veja quanto INIMIGOS você irá
arranjar, por certo nem entrará mais na sua igreja, e será considerado um
herege por falar "heresias".

Tente só, fazer uso das palavras de JESUS e repetir o mesmo que Ele
ensinou, e verá que se irão levantar contra você fazendo uso de textos
do Antigo Testamento.

Mas entretanto se quiser diga aqui a todos, qual foi a ordem do Mestre ?

Assuero escreveu-   Eu me pergunto,centralizam tanto suas mensagens nesse ponto do AT e desprezam outros?

.
Para ter essa resposta, você terá primeiramente de fazer a pergunta
dentro da sua igreja.

Se lá existe o dízimo, e você bem diz que centralizam as mensagens
nesse ponto do AT, questione o porquê para ter a resposta que aqui faz.

Mas tenha cuidado, você será de imediato acusado de querer roubar a
DEUS, ou então de estar a desobedecer, ou ainda uma das muitas já
preparadas respostas que existem para quem fizer esse tipo de perguntas.

Assuero escreveu-   Que evangelho,minúsculo assim,é esse?

.
Assuero, você agora está dormente ?,,, desde quando o evangelho é o
que está no Antigo Testamento ?

Diga antes que isso não é evangelho, mas sim é voltar ao VELHO.



Um abraço de paz, a quem citou o citado. kkkkkk.



















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
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E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





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mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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Assuero escreveu-  Citação: Assuero escreveu- Que evangelho,minúsculo assim,é esse? . Assuero, você agora está dormente ?,,, desde quando o evangelho é o que está no Antigo Testamento ? Diga antes que isso não é evangelho, mas sim é voltar ao VELHO. Um abraço de paz, a quem citou o citado. kkkkkk. Esta foi a lebre que eu levantei...

.
Você levantou a lebre na toca do Tzaruch kkkkkkk.

Assuero escreveu-  vamos desmembrar o assunto... vc 'pincelou',vamos agora dar cor de verdade às imagens...

.
Vamos sim, porque esse assunto tem andado "esquecido", e é o real
motivo dos crentes quererem enriquecer.


E vamos começar a dar cor e VERDADE onde mais é preciso.

Assuero escreveu- Não estamos livres desse engodo do dízimo,todos se apoiam nisso,quando a ordem do Mestre foi outra...

.


Diga lá irmão Assuero, no seu entender, qual foi a ordem do Mestre ?


Porque irá ser interessante escutar isso de quem paga o dízimo. 


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
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E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





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Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI

.
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10580p20-por-que-os-crentes-querem-enrriquecer-e-ter-fama-sendo-que-estamos-de-passagem-nessa-terra

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Henrique escreveu- Não querendo ser o chato, podemos voltar ao assunto? Devemos abrir outro tópico para falar de dízimos, ainda que haja uma estreita relação entre os assuntos.

.
Olá Henrique.


A relação não é estreita, mas sim muito larga e com ligação total, e o que mais
sentido faz é falar do dízimo onde o tema do tópico é uma pergunta que faz
menção aos crentes quererem enriquecer, pois o dízimo é a raiz de onde
vem essas ideias e crenças.

Mas os irmãos é que sabem, se for preciso abre-se um tópico para falar do
dízimo, mas depois lá não fará sentido apontar crentes que querem de
alguma forma enriquecer, nem que seja com o dízimo, porque a parte dos
crentes quererem enriquecer é falado no tópico atual.


Se tudo for falado aqui, pelo menos estará junto o problema, e a origem do
mesmo problema.





.

.

Assuero escreveu- Uma coisa de cada vez...a ordem do mestre pode ser discutida em outro tópico...aqui o assunto é enriquecimento ganancioso por parte da grande maioria dos crentes hoje...

.
E então Assuero, a ordem de JESUS da mesma forma não se enquadra
neste tema e tem de ser falado à parte ?

Mas se você acha que são assuntos diferentes, então abra outro tópico,
mas lá não deve falar de nada do que aqui é falado, porque assim estará
a misturar assuntos, que tem relação mas você quis fazer distinção.

Assuero escreveu- Mas só prá vc saber,eu não sou dizimista,sou ofertante.Sigo o principio pregado por Paulo,que nunca pregou pagamento de dízimo...aliás,esse assunto(dízimo)já foi extensamente discutido aqui no forum;há muitos tópicos sobre isso,é só pesquisar...

.
Certo irmão Assuero, você agora diz que não é dizimista, "talvez seja
dizimado", porque antes falou que até a sua igreja se centraliza com as
mensagens nesse quesito sobre o dízimo, o qual tinha sido apontado como
um engano das igrejas atuais. 

Mas tem alguma quantia certa, ou alguma percentagem do que você ganha
para que todos os meses faça a sua oferta ?

Ou é uma quantia aleatória a oferta que você faz e varia conforme entende a
cada mês ?





(tópico editado para corrigir o nome do irmão citado)
















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
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nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





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mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI

.

Assuero escreveu- Porque eu deveria abrir o tópico? Quem quer debater o assunto é vc, eu não tenho dúvidas acerca do assunto...

.
Assuero, não se contrarie irmão, veja de seguida como foi a conversa
anterior, e tente perceber quem falou em abrir outro tópico, e quem foi
que falou do assunto, e mostrou vontade de debater sobre isso mesmo.

Esta foi a lebre que eu levantei...vamos desmembrar o assunto...vc 'pincelou',vamos agora dar cor de verdade às imagens...

.
Primeiro, você mesmo disse que tinha levantado a lebre, depois diz para
irmos desmembrar o assunto, e termina a dizer para se dar cor de
verdade às imagens.

Quer dizer, pede para entrar no assunto, e agora diz que é o Tzaruch quem
quer debater o assunto ?

Nesta resposta diz que não tem dúvidas, então porque motivo levantou a
lebre, pede para desmembrar o assunto, e ainda solicita a que seja dada
cor de verdade às imagens ?

Deixou a lebre fugir ou já não quer dar o "tiro" ?

Assuero escreveu- Não estamos livres desse engodo do dízimo,todos se apoiam nisso,quando a ordem do Mestre foi outra...

.
Estas palavras também foram suas, se diz que JESUS deu uma ordem que
é diferente (foi outra), então chegue na frente e diga aqui a todos que ordem
foi essa de JESUS, (se é que sabe).

Uma coisa de cada vez...a ordem do mestre pode ser discutida em outro tópico...aqui o assunto é enriquecimento ganancioso por parte da grande maioria dos crentes hoje...

.
Assuero agora perguntou-
"Porque eu deveria abrir o tópico?"

Você deveria abrir o tópico porque disse que a ordem de JESUS podia
ser discutida em outro tópico, se é você quem disse isso, então é você
quem deveria abrir um tópico novo.

E o assunto aqui sobre o enriquecimento ganancioso por parte da grande
maioria dos crentes está relacionada diretamente com o dízimo, e também
está contra a ordem do Mestre que foi outra, (como você bem afirmou, mas
ainda não explicou).

Assuero, não se baralhe nas suas próprias afirmações, as palavras ficam
escritas, e você é facilmente apontado pelas coisas faladas antes que não
combinam com aquilo que diz agora.


 

Assuero escreveu- Mas em relação à quantia ofertada,não tenho um valor fixo;oferto de acordo com as necessidades da congregação,que por sinal é pequena e de poucos recursos...tb varia de acordo com o que tenho que agradecer,que por sinal é muita benção!!!

.
Explique lá bem este ponto, você agradece a DEUS com mais ou menos
dinheiro, consoante as bênçãos que recebe ?

Isso é uma espécie de acordo ?, em que quanto mais recebe em bênçãos,
mais você dá em valor monetário como oferta na sua congregação ?

Não será isso aquilo que é parte da tal mensagem centralizada nesses
pontos do AT e desprezando outros, do qual você se questionou sobre
ser um evangelho minúsculo ?

(só falta o irmão Assuero agora vir dizer que é fora de tópico, mas não é)





















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





_____________________________________________
aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI

.

Assuero escreveu- Tzaruch,vc pode fazer de bobos quaisquer outros usuários do forum,aqui ou nos outros que vc participa...mas eu não vou embarcar na sua canoa furada,não tenho tempo prá isso...

.
Então Assuero, com a sua pouca compreensão e pouco entendimento
diz que o Tzaruch quer fazer os outros de bobos, vamos ver em breve
que não é preciso fazer, se eles são bobos é porque já o eram.
(foi você quem apontou os bobos)

Você acaso consegue apontar outros fóruns em que o Tzaruch participa ?

Quanto a não ter tempo, deixa que irás arranjar bastante tempo, até onde
pensavas não ter tempo ele aparecerá.

Assuero escreveu- Todas as ilações que vc fez já estão respondidas em outros tópicos neste mesmo forum,basta pesquisar... http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10597-o-preco-da-liberdade-e-a-eterna-vigilancia#47571 E enviei-lhes mensageiros a dizer: Faço uma grande obra, de modo que não poderei descer; por que cessaria esta obra, enquanto eu a deixasse, e fosse ter convosco?

.
Assuero, você pode apontar os links que quiser, mas não estará a
responder ao que lhe ficou escrito  ( falta de dialéctica? ).

Embora o link que agora faz referência seja um em que você acaba
a pedir perdão os irmãos, quando deveria era pedir perdão a DEUS.

Na verdade nem se entende porque motivo escolheu esse link para dar
como ponto de resposta,,, mas você deve saber.

E enviei-lhes mensageiros a dizer:
Faço uma grande obra, de modo que não poderei descer;
por que cessaria esta obra, enquanto eu a deixasse, e fosse ter convosco?
Neemias 6:3

Vamos ver, o que você entende do texto de Neemias que postou ?

Quem fala nesse texto, e qual o motivo que o levou a postar esse assunto
como resposta ao que lhe tinha sido respondido ?,, qual é a relação ?























--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





_____________________________________________
aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI

.
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10580p20-por-que-os-crentes-querem-enrriquecer-e-ter-fama-sendo-que-estamos-de-passagem-nessa-terra

.

.

Este assunto pela relação foi copiado do seguinte link.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10605-qual-a-opiniao-dos-irmaos-sobre-esse-tipo-de-louvor-que-esta-entrando-nas-igrejas#top

Adailton escreveu- quanto a promesas,depende de como vc ta expresando isso,por que a biblia diz que se buscarmos o reino de DEUS todas as outras coisas DEUS nos dara,QUANDO DIZ todas as outras coisas pode ser o que quremos ou desejamos ter ,

.
Onde na Bíblia diz que pode ser o que queremos ou desejamos ter ?

Quem busca o reino de DEUS não quer nem deseja as coisas da terra,
salvo o necessário para o dia a dia e pouco mais que isso, agora grandezas
e riquezas, com certeza NÃO.

Não leve a mal irmão Adailton, mas para entender porquê pensa assim, é
necessário saber qual a base e textos que dizem essas coisas, se possível
indique quais são.



Um abraço, na paz.





.

.















Culpa + Medo + Ganancia =Riqueza.




.

.

Assuero escreveu- Não estamos livres desse engodo do dízimo,todos se apoiam nisso,quando a ordem do Mestre foi outra...

.
Como o Assuero não quer dar a resposta, parece que a mesma já fora
em tempos escrita, só falta mesmo ele confirmar se é verdade.

Confirme irmão Assuero http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t4386-prosperidade-seria-uma-doutrina-perigosa Irmão,dízimo é coisa da lei de Moisés,não faz mais parte da nova dispensação,não temos nada a ver com isso,bíblicamente falando...mas vá pregar isso na sua igreja,prá ver se tu não vai ser excomungado...

.
Então, será que você irmão Assuero, pode aqui e agora confirmar que
estas são as suas palavras e que isso serve como resposta ao que
antes tinha falado acerca da ordem do Mestre ter sido outra, e que
você já não lembrava como responder ?




.

----
Resposta ao Assuero

Em tempo e ocasião alguma eu deixei de lembrar o que falei,escrevi ou concordei...

Onde está a sua resposta a dizer qual foi essa outra ordem do Mestre ?





vc é que gosta de filigranas,aliás,vc deveria ser advogado,poderia dar pontapés na 'lei',kkkkk

Você é quem dá pontapés na Lei do Moisés, para o dizimo é de Moisés,
mas se for outro assunto dentro do A-T deixa de ser de Moisés kkkkkkkkkkk.






Não retiro um til de nada do que foi citado...se vc quiser podemos debater,em outro
tópico,sobre o dízimo,sobre o que disse Malaquias,no que se 'encostam' muitos
dos pastores de hoje...


Voltou a fazer referência a falar em outro tópico, será que irá de novo mais
na frente, perguntar porque motivo tem se ser você a abrir esse tópico ?


Porque motivo você promete debater ?...... 80% das vezes desiste, e 20% do
restante não responde ao que lhe perguntam.

E nos intervalos fala dos bobos, e aponta coisas sem nenhum nexo, para
não falar que discorda de você mesmo, pede para debater e depois os
outros é que querem debater, diz que é assunto para outro tópico e logo
de seguida questiona porque motivo tem de ser você a abrir o tópico.

Se você não se entende com você mesmo, como podem os outros o entender ?




Mas lembre-se>eu deixei a minha posição EXPRESSA aqui,sobre o dízimo...ainda não vi a sua...

Pois claro que não viu, o Tzaruch não tem posição como você, mas se
procurar irá perceber que "a ordem do Mestre foi outra..."

Quando começa a suprimir esse "EU" ?



.

.
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10580p20-por-que-os-crentes-querem-enrriquecer-e-ter-fama-sendo-que-estamos-de-passagem-nessa-terra

.

.

Olá irmão Francisco.

Francisco escreveu- Quer inriquecer é perigoso , mas a riquesa não seguifica pecado , mas benção se souber aproveitar.

.
Irmão Francisco, se querer enriquecer é perigoso, como não significa pecado,
e se souber aproveitar é bênção ?


Pense da seguinte forma, recebeu um milhão de um dia para o outro,
durante o tempo que reter esse dinheiro estará a pecar, pois fechou a
mão e não dividiu com aquele que é seu irmão (pobres), e isso significa pecado.

Assim é aquele que para si ajunta tesouros,
e não é rico para com Deus.
Lucas 12:21

E caso tenha muita riqueza, acumulada por trabalho ou outra forma, se essa
pessoa souber aproveitar a riqueza (que normalmente é em proveito próprio)
você entende isso como sendo uma bênção ?

É mais fácil passar um camelo pelo fundo de uma agulha,
do que entrar um rico no reino de Deus.
Marcos 10:25

Quando se fala de dinheiro muitos vem defender, como se isso fosse
passaporte  para a vida eterna, mas esquecem o quanto é difícil entrar
um rico no reino de DEUS.

Porque o amor ao dinheiro é a raiz de toda a espécie de males;
e nessa cobiça alguns se desviaram da fé,
e se traspassaram a si mesmos com muitas dores.
1 Timóteo 6:10

A esperança de enriquecer, e fé que DEUS dará essa TÃO GRANDE bênção,
não é mais que o amor ao dinheiro, e se acreditassem nas palavras de DEUS,
por certo não iriam querer para vós mesmos a raiz de todos os males.

Mas não, fazem ao contrário, em vez de pediram entendimento e o pão de
cada dia, querem sim muito dinheiro para garantir comer para muitos anos,
e também para saberem aproveitar essa grande riqueza.

Francisco escreveu-  pensso que devemos orar a Deus para ter o necessrio para podermos viver uma vida diguina , sem ter que passar vergonha e nem fome ou extrema nessecidade , mas as vezes passamos im necessidaes , mas Deus sempre ele entra com a providência para aqueles que nele buscam e confiam

.
Veja as coisa certas que antes tinha falado, isto sim, é a maneira que se deve
pensar e proceder.

Pedir para cada dia, para uma vida digna, e mesmo com pouco, confiar em
DEUS que ELE cuidará do amanhã.


Agora riqueza ????..... irmãos, peçam a DEUS que isso nunca vos bata na
porta, é sinal que irão ser tentados pela raiz de todos os males, e será
muito fácil vocês se desviarem da fé, resultando em muitas dores.




Mas claro que falar assim é contra aquilo que é ensinado na maioria das
igrejas atualmente, em vez de ensinarem o crente a pedir o pão de cada
dia como está na palavra, plantam ideias e pensamentos, para que o crente
peça a DEUS o pão todo de uma só vez, e em excesso para o resto da vida.

(porque crente rico, enriquece a igreja)

Em vez de ensinarem o crente a prosperar nas riquezas de DEUS, ensinam
a desejar o dinheiro, e a prosperar na vida mundana, e quando o fazem,
lá vão buscar textos do A-T, e outros como for conveniente.



A sua resposta estava certa até estas palavras "nele buscam e confiam",
mas de seguida a conversa já é confiar no dinheiro,

E isto acontece porque primeiro é aquilo que pensa (o certo), mas depois
talvez para dar um certo suporte aos irmãos que tem fé nesse prosperar
no dinheiro, acabou por desconversar, dizendo o oposto do que pensava.


Um abraço irmão Francisco fique em paz, e fuja dessa raiz de todos os males.


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47
--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





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aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI

.

Assuero escreveu-   Tzaruch,misturar assuntos dentro de um tópico com assunto definido é contra as regras,o famoso FLOOD...

.
Em outro tópico você fez o seguinte Flood, mesmo conhecendo esta dica.

Não cite mensagens com o intuito de responder simplesmente que concorda com o usuário;

.
E agora vem aqui (meio dormente "são horas de dormir ai"), e diz que o
Tzaruch está a misturar assuntos ?

Desde quando isso é uma regra que faz parte do Flood ?

(Flood em portugues é "inundação", ou seja inundar um tópico com coisas
que são desnecessárias).

Porque motivo não copiou essa regra do flood e colou aqui ?
não existe isso no Flood não é ? kkkkkkkk


Mas existe sim a regra Nº6

6 - Todos devem se esforçar em não desviar o assunto, caso persista, moderadores podem intervir e o infrator pode sofrer punição na barra de respeito às regras. Caso o infrator persista em desviar do assunto ou a responder indevidamente ao tema gerando discórdias, poderá ser convidado a se retirar do tópico

.
Você deveria primeiro identificar se o assunto é o mesmo ou é outro.

Adailton escreveu-  o dizimo por exemplo; é promessa de prosperidade na vida do crente

.
A 2º resposta da primeira página é onde o irmão Adailton fala a primeira
vez sobre dízimo, pois como ele aprendeu, está relacionado com o que
é ensinado sobre dar 10% para receber sabe-se lá que valor, desde que
seja mais, porque é promessa de prosperidade.

Também o irmão Guganic fez essa referência a dizimo, mas a explicar que isso
não é aliança ou chave para abrir portas etc.

O tema continuou a ser falado, e sempre com o dízimo pelo meio, até o irmão
B.V.  falou "Muitos estão fazendo da "obrigação" do dízimo ... Uma espécie
de investimento !!!".



Depois você citou as palavras do Tzaruch e destacou o assunto do dízimo
bem grande, e sobre o dízimo você centrou a sua resposta.

Assuero escreveu-  Tzaruch tinha escrito- Quanto ao dízimo, é só mais um engano das igrejas atuais, pois pertence ao passado, mas continua a ser usado porque o lucro de quem recebe é grande. Assuero citou e respondeu- Todas,absolutamente todas as igrejas evangélicas de hoje centralizam suas mensagens nesse quesito,INCLUSIVE A MINHA!!! Não estamos livres desse engodo do dízimo,todos se apoiam nisso,quando a ordem do Mestre foi outra... Eu me pergunto,centralizam tanto suas mensagens nesse ponto do AT e desprezam outros?Que evangelho,minúsculo assim,é esse?

.
Então veja, o assunto do dízimo está sem dúvida incluído neste tópico, pois
existe em todas as igrejas, e o Adailton diz que dízimo é promessa da tal
prosperidade,  e você Assuero, veio dizer que a ordem do Mestre foi outra.

E essa ordem que você diz, é em relação ao engodo do dízimo.


Se lhe é pedido aqui para você dizer qual é essa mensagem que fez referência
de não ser igual ao que andam por ai a falar sobre o dízimo e a prosperidade,
como então isto não está relacionado com o tópico ?

Talvez você queira criar outro tópico em que não se fala do crente enriquecer,
e de o dízimo ser a promessa de prosperidade, para esconder essa verdade
aqui, e no outro tópico falar sobre o que JESUS falou acerca deste assunto.



Então, quando conseguir provar que isso é falar de outro assunto, venha então
e aponte a regra Nº6  ( atenção, não se chama flood), e ai terá a sua razão.

Até isso acontecer, não faça flood com mensagens desnecessárias.

Assuero escreveu-  Se vc não sabe qual foi a ordem de Mestre,abra um tópico e poderemos discutir o assunto...embora eu já saiba que vc tem opinião firmada e nada que se fale vai mudar sua visão.

.
Assuero, a ordem do mestre que você fez referência é acerca do dízimo e das
teorias da prosperidade, e isto faz parte do tema sem dúvida, por isso não é
preciso abrir outro tópico.

Assuero escreveu- Uma coisa de cada vez...a ordem do mestre pode ser discutida em outro tópico...aqui o assunto é enriquecimento ganancioso por parte da grande maioria dos crentes hoje...

.
E foi você quem solicitou "discutir" essa ordem em outro tópico, mas antes
sobre o que aqui se falava fez o comentário acerca dessa mesma ordem ser
diferente.

Muitos sabem bem que JESUS não ensinou essas coisas da prosperidade,
nem do dízimo ser uma promessa, aquilo que se queria, era ver você a fazer
essa explicação, mas parece que isso é muito complicado, e se não separar
os assuntos você irá ficar mais confuso do que já está.
Quanto à opinião do Tzaruch acerca disso tudo, mostre onde ela está escrita.
 E na próxima resposta explique lá então o que JESUS falou, e que não está
de acordo com esse engodo do dízimo que é usado atualmente como uma
promessa de prosperidade (os crentes que querem enriquecer).



.

.

Citação:Tzaruch escreveu- Então veja, o assunto do dízimo está sem dúvida incluído neste tópico, pois existe em todas as igrejas, e o Adailton diz que dízimo é promessa da tal prosperidade, e você Assuero, veio dizer que a ordem do Mestre foi outra. E essa ordem que você diz, é em relação ao engodo do dízimo. Assuero escreveu- Aí é que vc se engana...a ordem do Mestre nada tem a ver com dízimos...por isso lhe disse que se quiser saber qual foi ela,abra outro tópico...

.
Irmão Assuero, você não compreende ou não quer compreender ?


É mesmo por a ordem do Mestre não ter nada a ver com dízimos que se deve
falar neste tópico, para que os irmãos que dizem escutar e pregar o evangelho
leiam isso, e deixem de pregar esse dízimo com promessa de prosperidade.

Assuero escreveu-  Tzaruch tinha escrito- Quanto ao dízimo, é só mais um engano das igrejas atuais, pois pertence ao passado, mas continua a ser usado porque o lucro de quem recebe é grande. Assuero citou e respondeu- Todas,absolutamente todas as igrejas evangélicas de hoje centralizam suas mensagens nesse quesito,INCLUSIVE A MINHA!!! Não estamos livres desse engodo do dízimo,todos se apoiam nisso,quando a ordem do Mestre foi outra... Eu me pergunto,centralizam tanto suas mensagens nesse ponto do AT e desprezam outros?Que evangelho,minúsculo assim,é esse?

.
Você mesmo questionou essa evangelho que por ai é pregado acerca do
dízimo, então, se o evangelho é TUDO em relação a JESUS CRISTO, porque
motivo você não quer mostrar aqui mesmo, aquilo que o Mestre ensinou,
para que todos leiam a verdadeira mensagem ?

Será que agora vai colocar aqui as palavras de Moisés para explicar o erro
desse dízimo ?, ou irá o mesmo Moisés explicar o verdadeiro Evangelho ?


Assuero meu irmão, compreenda, se o assunto é sobre as igrejas atuais, e
sobre evangelho, e se JESUS não ensinou essas coisas, você terá que aqui
mesmo colocar as palavras de JESUS para que os irmãos leiam qual é a
mensagem do Mestre.

A não ser que, por a mensagem de JESUS ser outra, essa mensagem não
consiga dizer o contrário acerca do dízimo da prosperidade, se fosse o caso
então seria um assunto à parte.


Entendeu agora, que é você quem está enganado ?




.

.
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10580p40-por-que-os-crentes-querem-enrriquecer-e-ter-fama-sendo-que-estamos-de-passagem-nessa-terra
.


.

Assuero  Escreveu-

.
Vc só entende o que quer entender...

Trata-se de uma questão de organização.Não quero 'poluir' o tópico com mais esse
assunto,------------


Você é teimoso Assuero ?,,, e não entende NADA.

Como então a mensagem de JESUS, por não ser essa "mensagem" que andam
por ai a ensinar nas igrejas atuais acerca do dízimo, iria "poluir" o tópico com
outro assunto ?

Com as palavras de quem você quer aqui neste tópico mostrar o verdadeiro
evangelho, e que este evangelho não ensina o dízimo com promessa de prosperidade ?

Assuero, se você, ou a moderação não deixar falar aqui a mensagem de
JESUS, (que foi outra diferente dessa que aqui se fala), este tópico jamais
será resolvido, hoje em dia nas igrejas ensinam a prosperidade, se JESUS
não ensinou isso é aqui mesmo que essas palavras de JESUS devem ficar
bem escritas e explicadas, e não em outro tópico.

Assuero  Escreveu-

.
que eu sei,dará muito pano prá manga...mas vou fazer sua vontade,eu mesmo
abrirei o tópico p/ falar sobre isso...só tenha paciencia,porque ao contrário de vc,meu
tempo é curtíssimo...----------


Que, você sabe o quê ?,,,, você não sabe nada, o tema é sobre os crentes que
querem enriquecer e ter fama, o dízimo é o engodo das igrejas atuais, tem umas
que ensinam que dizimo é a promessa da prosperidade, e você quer abrir um
tópico novo para lá falar sobre o que JESUS deixou escrito acerca deste assunto ?

E depois como faz ?... diz que a pergunta está neste tópico mas você teve
de abrir esse tópico por ser outro assunto ?

Você até pode abrir um tópico com esse assunto, mas tenha paciência, aqui
será apresentada a mensagem de JESUS, que foi outra, e não essa que hoje
em dia andam a pregar para receber dinheiro dos fieis com promessa do retorno.

.
























.                                                                                                                                    .

.

Mauro  Escreveu-

.
Graça e PAZ


Olá irmão Mauro.

Mauro  Escreveu-

.
Esse vídeo irmão não representa nem mesmo os fies da enganosa universal do reino
do diabo,são os obreiros que estão curvados frente a tal monumento,não se ve fies algum ali. 


O Tzaruch quer lhe fazer um pedido, por favor, não fale seja de quem for,
e metendo o diabo pelo meio, tudo tem um propósito, mas ninguém sabe
discernir todos os propósitos de DEUS, e poderá se fazer um julgamento
errado sem necessidade. (tal como você fala no fim da resposta)

Porque se for a "enganosa universal do reino do diabo", então todos os seus
fieis que estão "metidos" lá dentro são catalogados como esses "obreiros".  

Nada indicava que esse vídeo é da igreja universal, mas se é, não deixa de ser
engano (fica melhor dizer engano).

Quanto ao que falou de não se ver fieis ali, irmão Mauro, a percepção e o
entendimento que DEUS me deu acerca da Sua Palavra, da mesma forma
permite escutar o que os homens dizem, e entender TUDO o que pensam
e querem "transmitir" com essas mesmas palavras.

Aquilo estava ali a acontecer porque os fies dão esse suporte, toda aquela
conversa era diretamente dirigida aos fies, e por eles foi aceite, de outra forma
não teria motivo de ter sido feita aquela arca com um objeto lá dentro.

E ainda 318 pastores, fazendo a maior cobertura espiritual pela vida financeira
e profissional a nível nacional, e sempre com a ideia dirigida aos fieis, pois isso
é muito "grande", e por certo os fieis iriam ser abençoados por estas rezas que
eles ali faziam.


Isto faz algum sentido ?,,,, uma arca a imitar a Arca do AT, e esta ali não foi
DEUS quem mandou fazer, nem tem lá dentro nada de sagrado como a arca
verdadeira tinha, mas lá dentro os homens colocaram um objeto, que fariam
chegar depois aos fieis, como se isso fosse melhorar a sua vida financeira
e profissional.

Isto são ensinamentos errados com base no A-T, assim como tantos outros,
e o próprio dizimo aqui falado, e JESUS não ensinou isso.



E sucederá que, quando vos multiplicardes e frutificardes na terra, naqueles
dias, diz o SENHOR, nunca mais se dirá: A arca da aliança do SENHOR, nem
lhes virá ao coração; nem dela se lembrarão, nem a visitarão; nem se fará outra.
Jeremias 3:16

Irmão, qual será das palavras que DEUS falou "nem se fará outra", que o povo
desta igreja não compreende, não leu, ou não conseguem perceber ?


(isso mesmo, o dinheiro grita mais alto, e cega o entendimento, tapa os
ouvidos dos crentes, e mesmo lendo, eles não entendem)

 

E ainda, que aliança fez DEUS com os homens depois da morte de CRISTO,
para que uma igreja atualmente volte ao passado e construa uma arca como
símbolo de aliança igual a esse passado ?


Realmente o povo tem aquilo que procura, tal como o titulo do tópico diz,
porque querem os crentes enriquecer e ter fama ?


Por o crente querer estas coisas da riqueza, é que esses pastores ou
"obreiros, como falou" fazem este espetáculo todo, e da sua boca sai
as promessas que DEUS não fez, nem está escrito no evangelho que
foi falado por JESUS CRISTO.

Mas veja o seguinte, 318 pastores ou obreiros são quem ensina o povo, sendo
que também eles são fieis, e quem deles aprende faz como eles fazem, e se
os restantes fieis aceitam estas coisas, é como se esses mesmos fieis ali
estivessem ajoelhados de volta da arca.

Ou você irmão Mauro, duvida que se chama-se alguns dos fieis dessa igreja
eles não se iriam ali ajoelhar ? ( se não ajoelha-se deixava de se chamar fiel,
e não seria "abençoado" finaceiramente)

Assim, se algum fiel desta igreja disser que não se ajoelharia em frente a essa
arca, esse mesmo você lhe poderá chamar de "infiel" em relação à igreja em
questão.

Pode até tentar defender, mas não por não serem vistos no vídeo, porque é
tanto o pastor, como são as ovelhas que o seguem. 
    

Mauro  Escreveu-

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O que me impressiona no povo,seja Evangelico,ateu,catolico,espirita etc é que para
dedurar as falhas de pastores,lideres religiosos,  so sabem usar a mais facil de todas
as denominações hereges,a da universal e de mais  umas outras 3 poderosas da tv,

Irmão Mauro, é como você sabe, o que está no próprio olho eles não
conseguem ver, mas sabem apontar o que está nos olhos dos outros.

Mas veja, as falhas dos pastores e lideres religiosos são igualmente as mesmas
falhas dos crentes (fieis) dessas igrejas, porque esses fieis não discordam do
que eles dizem, fazem, ou ensinam, porque quem discorda sai dessa mesma
igreja, porque sabe que ali está o engano.(exemplo, você saiu da católica)

Já quem concorda, continua lá, e como não consegue ver o engano, apoia e dá
suporte de 10% a essas igrejas, na esperança do retorno de uma soma superior.

Agora se a universal, e mais 3 poderosas são as mais apontadas, é porque são
elas atualmente que dão mais nas "vistas", e assim os seus erros são vistos
por mais pessoas, tornando-se eles mesmos o centro das "atenções".

Mauro  Escreveu-

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eu desafio qualquer um aqui que traga material próprio para comprovar as denuncias
e sub-julgamentos,como por exemplo eu que já vivi o lado da idolatria catolica e da
mentira Espirita.


Irmão Mauro, material próprio o Tzaruch não tem, mas também ele não está
a fazer denuncias e sub-julgamentos.

Mas se você "desafiar" a mostrar pela Palavra de DEUS, (que não é própria
mas pertence a todos), então lhe será mostrado os erros presentes em
QUALQUER IGREJA, não só os erros, mas também aquilo em que cada uma
está certa e faz de bom.

Para isso só será preciso dizer o que cada uma faz, quais os ensinamentos
base, crença, actividades e ações, o restante está nas Palavras de DEUS a
mostrar o certo do errado.

Idolatria católica e mentira espírita, em outro tópico, pois aqui o tema é outro,
mas olhe, que cada vez você que troca de igreja só está a trocar de erros, sai
de uns e vai para outros, se disser que não, é porque encontrou a igreja perfeita.

Mauro  Escreveu-

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Depois que inventaram a internet todo mundo agora brinca de Juiz,sem conhecer toda a verdade.


Sim, quando a informação saiu para o mundo poder ver, foi quando cada um
começou a ver os erros dos outros, porque já antes eles só faziam isso, só
que não sabiam de muitas coisas.

Quanto a conhecer toda a verdade acerca dessas igrejas, apresentem essa
"toda verdade", para que com o uso da Palavra se possa confirmar se são
ou não verdade.

O restante que está na internet se for por alguém "julgado" com base na
Palavra e se for coisas claras, é porque está mesmo errado.

Erros todas as igrejas tem, mas tem erros que só algumas conseguem ter. 



Um abraço, fique em paz.



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