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http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9790-e-possivel-a-comunicacao-com-os-mortos

Assunto: Re: É possível a comunicação com os mortos?   Qua 19 Fev 2014, 00:08
.




.

Azzi escreveu:

O que vcs me dizem sobre este artigo abaixo?

É possível a comunicação com os mortos?
Estes versículos bíblicos abaixo dizem que NÃO, observe:

Olá irmão Azzi.


E aqui, também foi D´us o autor deste texto, ou aqui já foi você ?



Será que você irá responder a qualquer pergunta feita em relação ao
que está postado, e assumir como sendo o autor ?



Um abraço, fique em paz.























--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Azzi escreveu:

O que é importante para o debate, o autor ou o conteudo do artigo postado?

O que é importante é, se você posta algo e não é o autor, então irá assumir
a responsabilidade do autor, ou irá dizer que não foi você que pensou ou
escreveu assim ?


Segundo escreveu em outro tópico, você só foi o escriba, será que os
escribas concordam com tudo aquilo que lhe mandam escrever ?

Azzi escreveu:

Eu conheço e entendo e debato sobre a biblia mas não sou o autor dela, e ai?

Tudo aquilo que você falar ou postar sem ser o que está escrito na bíblia,
isso será da sua autoria, então sobre aquilo que falar, é sobre isso mesmo
que terá de responder e ser responsável.

Azzi escreveu:

Deus [o autor da biblia] debate com vc?

DEUS o AUTOR de TUDO, é aquele que me falou e prometeu que viria me
ensinar a sua Palavra, e como foi prometido ELE está a cumprir.

Logo se de alguma forma ELE debater com o Tzaruch, será somente para
lhe ensinar essa Sua Palavra.

E muito bem, o nome do ALTÍSSIMO E TODO PODEROSO, é como você
agora escreveu DEUS.

Azzi escreveu:

Fica na Paz meu irmão.

Fique também na paz irmão.

















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Azzi escreveu:

Ok amado irmão, mas, quanto ao conteudo do artigo, o que vc tem a me dizer?

Azzi postou-
(Salmos 115:17) Os mortos [espirituais] não louvam ao SENHOR, nem os que descem ao silêncio [sepultura].


Os mortos não louvam ao SENHOR,
nem os que descem ao silêncio.
Salmos 115:17

Antes de tudo irmão Azzi, se você pretender comentar a bíblia, faça-o logo
de seguida ao texto, e nunca colocando as suas palavras misturadas no
meio da Palavra de DEUS.



O texto original fala dos mortos, CARNE, e você colocou "espirituais", se
bem entendemos quem morre é a carne, e o espírito é que vivifica, então
essa sua ADIÇÃO está errada.

Porque se você matar os espíritos, então terá de mostrar onde está escrito
que os espíritos morrem.

De igual forma não está escrito "sepultura", porque o texto fala de dois
"tipos" de pessoas, umas são as que morrem "a CARNE", e os outros
são os que descem ao silêncio, se este silêncio for entendido como
sendo a sepultura, então para onde vãos os mortos ?

Preste atenção ao texto, fala dos mortos, e dos que descem ao silêncio,
e não são os mesmos, mas está escrito, que nem uns, nem os outros,
nenhum deles louva ao SENHOR.






Em relação ao restante, de fato não faz sentido estar já a debater sobre
ser ou não ser possível a comunicação com os mortos, nem o Tzaruch
defende que o façam, pois está escrito para não o fazerem, e se é algo
que não se deve fazer, então é porque é possível de ser feito.


Para fazer sentido debater sobre este, ou outro tema relacionado, primeiro
terá de se chegar à conclusão se existe ou não existe a reencarnação.

Pois se no outro tópico ficar concluído que esta reencarnação não existe,
então também não é possível a comunicação com os mortos, mesmo que
essa comunicação tenha sido proibida.

Que adianta tanta negação sobre algo, quando está pendente de outro
algo que também já está a ser negado e está pendente ? 

Assim, primeiro finalizar o assunto da reencarnação, e só depois falar
sobre o restante que advém da reencarnação existir.


É o mesmo que falar de uma viagem de carro, sem antes ter mostrado
que existe carros.

Azzi escreveu:

fica na paz irmão.

Um abraço irmão, fique em paz.






























--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Azzi escreveu:

Tzaruch escreveu:
O texto original fala dos mortos, CARNE, e você colocou "espirituais", se
bem entendemos quem morre é a carne, e o espírito é que vivifica, então
essa sua ADIÇÃO está errada.

Porque se você matar os espíritos, então terá de mostrar onde está escrito
que os espíritos morrem.

De igual forma não está escrito "sepultura", porque o texto fala de dois
"tipos" de pessoas, umas são as que morrem "a CARNE", e os outros
são os que descem ao silêncio, se este silêncio for entendido como
sendo a sepultura, então para onde vãos os mortos ?

Preste atenção ao texto, fala dos mortos, e dos que descem ao silêncio,
e não são os mesmos, mas está escrito, que nem uns, nem os outros,
nenhum deles louva ao SENHOR.
 


Azzi escreveu-
Morte não é a extinção da pessoa mas é a ausência da comunhão da pessoa
com relação a um determinado lugar ou pessoa.

Irmão, o texto original continua a falar da carne, e você não conhece
outra morte senão essa morte da carne.

Por isso morte é a extinção da carne, ou seja, era pó, e voltou ao pó.


 

Azzi escreveu:

Existem 2 tipos de mortes:
 
Morte terrena = ausência da comunhão do homem com seres humanos.

Então mas o que significa afinal o PÓ ?,,, pó comunica ?,,, PÓ tem
comunhão com alguma coisa ?

O espírito é o que vivifica, a carne para nada aproveita;
as palavras que eu vos digo são espírito e vida.
João 6:63

PÓ fala ?,,, resumindo, pó não é nada, assim como a carne nada aproveita,
o espírito é que vivifica, as palavras que JESUS nos falou são espírito e vida.

Azzi escreveu:

Morte celestial = ausência da comunhão do homem com Deus [que é a Vida]

 
"morte celestial"

Onde você leu essas palavras ?..... são sua autoria ?

Qual comunhão do homem com DEUS você está a falar ?

Por acaso a carne aproveitará alguma coisa ?

Fiel é Deus, pelo qual fostes chamados para a comunhão
de seu Filho Jesus Cristo nosso Senhor.
1 Coríntios 1:9

Ser chamado é diferente dessa comunhão que você fala.

Azzi escreveu:

Tzaruch escreveu:
Em relação ao restante, de fato não faz sentido estar já a debater sobre
ser ou não ser possível a comunicação com os mortos, nem o Tzaruch
defende que o façam, pois está escrito para não o fazerem, e se é algo
que não se deve fazer, então é porque é possível de ser feito.


Para fazer sentido debater sobre este, ou outro tema relacionado, primeiro
terá de se chegar à conclusão se existe ou não existe a reencarnação.

Pois se no outro tópico ficar concluído que esta reencarnação não existe,
então também não é possível a comunicação com os mortos, mesmo que
essa comunicação tenha sido proibida.
 
 
Azzi escreveu---
Então seguindo a tua linha de raciocínio, neste versículo abaixo tambem fica claro
que, pelo fato de Deus proibir outros deuses,  existem de fato outros deuses?
Veja:

Sim, existem, já lhe será mostrado de seguida, mas só um é o TODO PODEROSO e julga sobre TODOS.

[Salmo de Asafe] Deus está na congregação dos poderosos;
julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1

Se não existem outros deuses, então DEUS o TODO PODEROSO
está a julgar no meio de quem ?


 

Azzi escreveu:

(Êxodo 20:3) - Não terás outros deuses diante de mim.
 
Uehhhh!!!! Neste versículo abaixo Deus  deixa bem claro que Ele é o primeiro
e o último, e fora  dEle não há Deus. E ai?
Veja:

Então disse Jacó à sua família, e a todos os que com ele estavam:
Tirai os deuses estranhos, que há no meio de vós, e purificai-vos,
e mudai as vossas vestes.
Gênesis 35:2

E tiraram os deuses alheios do meio de si, e serviram ao SENHOR;
então se angustiou a sua alma por causa da desgraça de Israel.
Juízes 10:16

Irmão, não se confunda com os deuses estranhos, aqueles que são os
inventados pelos homens.


Pronto, e quem lhe disse que em DEUS não há outros deuses ?

Mas, do Filho, diz:
O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos;
Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino.
Hebreus 1:8

CRISTO é chamado por Seu Pai "DEUS", de um Deus, ou não será um
Filho de DEUS também um Deus ?


Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra (como há muitos deuses e muitos senhores),
1 Coríntios 8:5

Você não acredita mesmo que existem outros no céu e na terra que
se chamam deuses ?

Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem nós
vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas,
e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

Por existirem outros que se chamam deuses é que está escrito,
para nós só há um DEUS, o PAI de quem é TUDO, e só a ELE devemos
adorar.




 

Azzi escreveu:

(Isaías 44:6) - Assim diz o SENHOR, Rei de Israel, e seu Redentor, o SENHOR
dos Exércitos: Eu sou o primeiro, e eu sou o último, e fora de mim não há
Deus.
 
Então chegamos a uma grande conclusão:

Só uma irmão Azzi ?

Azzi escreveu:

Temos 2 pontos de vista diferentes.

Segundo o seu ponto de vista, e neste assunto, sim, você consegue ver
2 pontos de vista diferentes, porém, existem muitos mais, neste, e em
outros assuntos.

Azzi escreveu:

Você NÃO consegue provar que vc está certo usando a bíblia

Será que NÃO irmão ?,,,, então que provas foram essas que estão antes
apresentadas, e são copias dos textos da bíblia ?

Azzi escreveu:

e eu consigo provar que estou certo usando a mesma bíblia.

Será que conseguiu ?,,,, então prove lá que DEUS não chamou CRISTO
de um Deus, e prove também que DEUS não julga no meio dos deuses.
 

Azzi escreveu:

Ou seja, a comunicação com os mortos é mentira

Até ao momento você não conseguiu provar NADA, mas já provou
que não se lembrava, ou não sabia os textos apresentados.

Azzi escreveu:

por este motivo Deus proibe,

Será que faz sentido algo que não exista ser proibido ?

Existe viagens no tempo ?.,,,, então porquê não está proibido na bíblia ?

Azzi escreveu:

tal como Deus tambem proibe outros deuses porque eles não existem!!!!!!!

Mas, do Filho, diz:
O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos;
Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino.
Hebreus 1:8

Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra (como há muitos deuses e muitos senhores),
1 Coríntios 8:5

Estes são os deuses que existem em DEUS, ou seja, não são fora DELE.

Então disse Jacó à sua família, e a todos os que com ele estavam:
Tirai os deuses estranhos, que há no meio de vós, e purificai-vos,
e mudai as vossas vestes.
Gênesis 35:2

E estes são os deuses estranhos, que são imagens e invenção dos
homens desde a antiguidade.

 

Azzi escreveu:

E ai???

E agora ??????????

Azzi escreveu:

Paz.

Fique em paz irmão.


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

Azzi escreveu:

Tzaruch escreveu:
Azzi escreveu-
Morte não é a extinção da pessoa mas é a ausência da comunhão da pessoa
com relação a um determinado lugar ou pessoa.
 
Irmão, o texto original continua a falar da carne, e você não conhece
outra morte senão essa morte da carne.
 
Por isso morte é a extinção da carne, ou seja, era pó, e voltou ao pó.  

Azzi escreveu--
Vc esta completamente errado meu irmão, existem sim 2 tipos de morte, caso ao contrario Jesus não teria dito isto:
 
(Mateus 8:22) - Jesus, porém, disse-lhe: Segue-me, e DEIXA OS MORTOS SEPULTAR OS SEUS MORTOS.

Irmão Azzi, que confusão é essa que você está a fazer ?

Espírito enterra espírito ?

Ou JESUS mandou um vivo ir enterrar um espírito morto ?....será que
esse que falou para JESUS queria ir enterrar o corpo "carne" de seu
pai, ou enterrar algum espírito.


O texto fala de sepultar o corpo "carne", você inicialmente adicionou
"espirituais" e agora usa esse texto para falar que existe uma segunda
morte, e que é essa ai apresentada ?


Veja onde na bíblia fala da segunda morte.

E a morte e o inferno foram lançados no lago de fogo.
Esta é a segunda morte.
Apocalipse 20:14

Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos
homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos idólatras e a todos
os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre;
o que é a segunda morte.
Apocalipse 21:8


Se você ainda não entende esta primeira morte, logo não irá
compreender a segunda morte que é falada em Apocalipse.

E aqui fala claramente de segunda morte, e não desses dois tipo de morte
que você fala por seu ponto de vista.

Azzi escreveu:

Morte não é a extinção da carne mas é a extinção da comunhão da pessoa humana com o mundo terreno.

Então explique irmão, quando se enterra alguém que está morto,
o que afinal está morto ?,,,,,, será o corpo "a carne" que está morta ?

Será que é essa "carne" pó que não tem mais espírito de vida dentro de si ?

Claro que quem morre é a carne, e não o espírito.

O que é afinal essa pessoa humana que você faz referencia ?

Humanidade é na carne, ou será que você esqueceu que existe
o espírito e que esse não morre ?

Azzi escreveu:

Morte espiritual não é a extinção da espirito mas é a extinção da comunhão do espírito da pessoa humana com DEUS que é a Vida eterna.

Pois, que o espírito não se vai extinguir sabemos, mas antes você apontou
um texto de mortos a enterrar os mortos, se não queria apontar a carne,
então falava de espíritos a enterrar espíritos ?

Agora fala da extinção da comunhão do espírito da pessoa humana,
se a carne morre, então você aqui já está somente a fazer referência ao
espírito que não morreu ?

Mas essa parte da comunhão com DEUS, que comunhão é essa irmão,
será que pode detalhar ?

Azzi escreveu:

Se Deus é Espirito que vivifica pois é a Vida, Pergunto:
 
Satanas é uma entidade espiritual viva ou morta?

Então, se você fala em entidade espiritual, isso é o mesmo que dizer
um espírito, e você está a perguntar se esse espírito está vivo ou
morto, vamos confirmar.

E num dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se
perante o SENHOR, veio também Satanás entre eles.
Jó 1:6

Então o SENHOR disse a Satanás: Donde vens?
E Satanás respondeu ao SENHOR, e disse:
De rodear a terra, e passear por ela.
Jó 1:7

E disse o SENHOR a Satanás: Observaste tu a meu servo Jó?
Porque ninguém há na terra semelhante a ele, homem íntegro e reto,
temente a Deus, e que se desvia do mal.
Jó 1:8

Agora você tire as suas conclusões, o que realmente está morto ?, será
a carne ou o espírito ?

A carne "pó", pode responder ?,,,,, pode dizer que veio de rodear
a terra ?.....pode observar ?

Azzi escreveu:

Tzaruch escreveu:
Pois se no outro tópico ficar concluído que esta reencarnação não
existe, então também não é possível a comunicação com os mortos,
mesmo que essa comunicação tenha sido proibida.
 



Azzi escreveu--
A teoria da reencarnação visa e ensina isso: Disciplinar os espíritos das pessoas de reencarnação em reencarnação castigando-as severamente com o propósito de depurá-las nas futuras reencarnações até atingirem a perfeição. O pior de tudo isso é que essas pessoas, devido aos seus limites, não têm lembranças nenhuma de seus erros em suas vidas passadas para elas mesmas fazerem uma auto avaliação e auto disciplina, ou seja, ELAS APANHAM SEM SABER O POR QUE!. Estranho, né?.

 
Pois irmão, esta é a mesma pergunta que está no tópico seguinte, e
que antes tem outras perguntas que você deverá responder primeiro.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9788-a-teoria-da-reencarnacao-e-racional#43303

Azzi escreveu:

Tzaruch escreveu:
Azzi escreveu---
Então seguindo a tua linha de raciocínio, neste versículo abaixo tambem fica claro
que, pelo fato de Deus proibir outros deuses,  existem de fato outros deuses?
Veja:
 
Sim, existem, já lhe será mostrado de seguida, mas só um é o TODO PODEROSO e julga sobre TODOS.
 
[Salmo de Asafe] Deus está na congregação dos poderosos;
julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1

Se não existem outros deuses, então DEUS o TODO PODEROSO
está a julgar no meio de quem ?
 


Azzi escreveu--
A resposta esta neste link:
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9802-yeshua-os-juizes-e-moises-eram-deuses-politeismo

palavra hebraica “ECHAD” (lê-se errad),,,outra palavra hebraica “YACHID”
(lê-se yarrid)........"há UM (yarrid).....palavra “ECHAD e YACHID” no contexto
hebraico:........Ser D’us e ser feito D’us........Yeshua que é a Palavra de D’us
que é D’us.............Yeshua que se faz uma única (echad)...D’us (Elohim).......
Elohim, que significa D’uses...........palavra hebraica Eloah que significa
D’us......palavra hebraica Adonai......o Pai, Yeshua e nós........YeHoWaHshua

Você não respondeu à pergunta, apenas mostrou um link para um tópico
que está em hebraico, o qual não é entendido, tal como esses textos
copiados do respectivo link.

Irmão Azzi, a linguagem aqui falada é Português, a versão da bíblia usada
é a Almeida Corrigida e Revisada Fiel, se você pretender falar em hebraico,
então deverá procurar fóruns dedicados.

Se lhe responder em chinês, você irá entender ?



Fica aqui de novo a pergunta, se não tiver como responder, ou se para
você esta versão da bíblia estiver errada, então deverá reclamar junto
da editora.

[Salmo de Asafe] Deus está na congregação dos poderosos;
julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1

Se não existem outros deuses, então DEUS o TODO PODEROSO
está a julgar no meio de quem ?

Azzi escreveu:

Tzaruch escreveu:
CRISTO é chamado por Seu Pai "DEUS", de um Deus, ou não será
um Filho de DEUS também um Deus ?
 


Azzi escreveu--
Não meu irmão, em nenhum lugar na bíblia Cristo é chamado de UM deus [=politeismo],

Mas, do Filho, diz:
O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos;
Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino.
Hebreus 1:8

Só se for na sua bíblia, na ACRF está escrito que DEUS fala assim para
CRISTO no Antigo Testamento.

Se você não concordar com aquilo que se pode ler, isso é outra questão,
que também poderá ser falada, desde que não venha com traduções feitas
em hebraico.

Se a sua bíblia é outra, então deverá procurar quem fala sobre a mesma
tradução, e assim será entendido.

Azzi escreveu:

mas é chamado de DEUS porque Ele é a propria Palavra de Deus encarnada que é Deus que se faz UM com o Pai,

Não se engane irmão, JESUS fala que o Pai é maior que Ele, e isso já
lhe mostra que DEUS é MAIOR, se fosse o mesmo não estaria escrito
sobre maior e menor.

Você diz que é a própria palavra de DEUS encarnada, mas onde você
leu isso irmão ?

Está escrito sim, que o verbo se fez carne, mas isso foi quando alguém
que neste caso se chama JESUS CRISTO na carne fez tudo quanto está
escrito na palavra de DEUS, e fez a vontade de DEUS.


Entretanto, se pretender falar sobre esse tema, pode ler o que está
explicado no começo do seguinte tópico.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9630-o-verbo-se-fez-carne-o-verdadeiro-entendimento

E se não concordar, poderá participar.

Azzi escreveu:

assim como a Palavra do Tzaruch se faz UM com o ser humano Tzaruch.

 
Olhe irmão, você terá de explicar como comparar as palavras de um ser
humano, com as palavras de DEUS que ao serem pronunciadas criaram
esse mesmo ser humano.

Se isso tiver alguma comparação, certamente estará tão distante, como a
distancia que vai de o Criador criar, e a criatura ser criada.

Também deverá ter em conta, o Tzaruch não fala de si mesmo, mas
sim fala e explica a Palavra do Pai falada por JESUS CRISTO.

Azzi escreveu:

Tzaruch escreveu:
Será que conseguiu ?,,,, então prove lá que DEUS não chamou
CRISTO de um Deus, e prove também que DEUS não julga no meio
dos deuses.
 

Azzi escreveu--
Em nenhum lugar na bíblia diz que Jesus é UM Deus, isto é politeísmo, heresia.
Mas esta escrito que Jesus é a Palavra encarnada de Deus que é Deus [conforme Jo 1: 1 e 14]

 

Está escrito sim irmão, você é que não quer aceitar.


Mas, do Filho, diz:
O Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos;
Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino.
Hebreus 1:8

Politeísmo, e heresia, é adorar outros deuses,  e não ler o que está
escrito na Palavra de DEUS, e aceitar como ELE escreveu.

Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra (como há muitos deuses e muitos senhores),
1 Coríntios 8:5

Este texto diz claramente que há outros que se chamem deuses.

Todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem é tudo e para quem
nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as
coisas, e nós por ele.
1 Coríntios 8:6

E depois nos ensina claramente que para nós há só um DEUS, o Pai,
de quem é tudo, e nós somos DELE.


Porque em lado nenhum está escrito para adorar JESUS como se adora
a DEUS o PAI, mas sim está escrito que CRISTO é um Deus, por ser Filho
de DEUS o Altíssimo, gerado pela SUA Palavra.

E os dois não são o mesmo, mas sim um é PAI e o outro é Filho, um
gera, e o outro foi gerado.

E como aquele que foi gerado veio fazer a vontade de DEUS, então
JESUS bem pode dizer que é um com o Pai, mas isso é na vontade
que todos se salvem, e não que ambos sejam o mesmo.

Azzi escreveu:

Tzaruch escreveu:
Será que faz sentido algo que não exista ser proibido ?

Existe viagens no tempo ?.,,,, então porquê não está proibido na bíblia ?
 


Azzi escreveu--
Deus proíbe consutar os astros!
Os astros existem, mas o problema é a entidade espiritual que faz uso dos astros
para você crer que os astros são deuses que agem a teu favor .

Pois irmão, deveria ter apresentado onde isso está escrito, as suas
palavras sozinhas não fazem grande sentido.

Entretanto você apresenta um conhecimento fora do comum
em relação a essas supostas entidades espirituais, onde você
foi adquirir tal conhecimento ?

Vem aqui falar do que conhece, e quer ensinar aos outros ?




 

Azzi escreveu:

Deus proíbe consutar os mortos!
Os mortos existem, mas o problema é a entidade espiritual que faz uso dos
nomes dos mortos [que estão inativos e dormem] para você crer que os mortos
são deuses que agem a teu favor, tal como a vidente acreditava que o espírito do
(suposto) profeta Samuel era deuses [elohim] conforme registrado em 1Sm28:14.

Pois irmão, deveria ter apresentado onde isso está escrito sobre essa
entidade espiritual que faz uso dos nomes do mortos, e explicar o que é
isso de os mortos serem deuses a agir em favor de alguém, etc etc, as
suas palavras sozinhas não fazem sentido e são sem valor.

Mas mesmo sem provas, você fala muito de coisas estranhas, e supostas
entidades espirituais, de onde virá tal conhecimento ?

Você também diz que os mortos são inativos, sim você ao falar de mortos
carne morta que virou pó, sim é mesmo inativo, mas se falar de espírito,
então terá de explicar onde e quando o espírito morre.

Azzi escreveu:

Deus proíbe o culto as imagens!
As imagens esculpidas existem, mas o problema é a entidade espiritual que faz
uso das imagens para você crer que as imagens são deuses que agem ao teu favor.

 
As imagens esculpidas sim existem, por isso mesmo são proibidas
por DEUS, pois são falsos deuses inventados pelos homens.

Mas de onde foi buscar essa ideia de uma entidade espiritual fazer uso
dessas imagens para fazer alguém crer que são deuses a agir em favor
de alguém ?..... por acaso alguma imagem agiu em favor de alguém ?????

Tornarão atrás e confundir-se-ão de vergonha os que confiam em imagens
de escultura, e dizem às imagens de fundição: Vós sois nossos deuses.
Isaías 42:17

Eis que todos são vaidade; as suas obras não são coisa alguma;
as suas imagens de fundição são vento e confusão.
Isaías 41:29

Porque todos os deuses dos povos são ídolos;
porém o SENHOR fez os céus.
1 Crônicas 16:26

Todas as imagens que as pessoas faziam, e fazem, não são nada, nem
nada chegam a ser, é somente invenção das pessoas que as fazem,
eram e são idolos.

Na antiguidade essas coisas eram pura invenção humana, com o tempo
acabaram por fazer imagens da "carne" das pessoas, e por assim
adorarem a carne, também estavam e estão a errar.

Mas nada diz que nessas imagens existia sequer uma entidade espiritual,
é você quem está a colocar "algo" dentro dessas imagens.

Pois o que se pode entender, é que não passa de ídolos e imagens, e que
são invenções humanas, só vaidade, que nem se mexem do seu lugar.

Azzi escreveu:

Por isso Deus, para que míngüem no dia do juízo final venha com a desculpa de
que foi enganado for falta de orientação, Deus simplesmente proibi!
Não que tais deuses existam de fato!

Irmão Azzi, se dentro dessas estátuas e imagens não estão deuses, e sim,
lá dentro não está nada, porquê antes você colocou uma entidade
espiritual a fazer uso dessas imagens ?

Quer dizer, não existem deuses, mas existem entidades espirituais que
entram dentro das imagens ?

Se não existe, não existe e pronto, nada, nem entidades fazem uso dessas
ou outras imagens.

Você acaba por se confundir irmão, quer negar e muito bem as imagens
e ídolos, depois afirma que não existem deuses, e agora acaba por
colocar entidades espirituais a usar imagens ?.-..... não faz muito sentido
essa conversa irmão.
 

Azzi escreveu:

Paz

Fique na paz.















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------


Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI