A Palavra de DEUS

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Apocalipse
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Apocalipse 22:14
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desde então é anunciado o reino de Deus,
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 O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++

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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:37 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Dom 08 Maio 2016, 05:49
.
Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Pede para ti ao Senhor teu Deus um sinal; pede-o,
ou em baixo nas profundezas, ou em cima nas alturas. 
Isaías 7:11


O rei Acaz se nega, então Deus lhe diz que ele mesmo lhe dará um sinal:

Acaz, porém, disse:
Não pedirei, nem tentarei ao SENHOR.
-Isaías 7:12-


O rei Acaz disse que não tentaria a DEUS.

Citação :
Marcelo escreveu:Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal:(para o rei Acaz) Eis que a virgem(uma jovem Almah)
conceberá, e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel. Isaías 7:14.

O texto original não tem escrito "para o rei Acaz",, isso é você a acrescentar palavras para
tentar induzir a pensamentos e ideias que não estão escritas.


Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi:
Pouco vos é afadigardes os homens, senão que também afadigareis ao meu Deus?
Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal: Eis que a virgem conceberá,
e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel.

-Isaías 7:13~14-


O verso anterior que você não cita aponta claramente a casa de Davi, que efetivamente não é
um sinal dirigido exclusivamente para o rei Acaz como você está a dizer.

Também você em outra resposta já tentou afirmar que o filho do rei Acaz tinha cumprido
essa profecia,, que além de não fazer nenhum sentido você nunca chegou a mostrar onde
tal tinha acontecido ou onde está escrito.


Citação :
Marcelo escreveu:O sinal foi para o rei Acaz de que a Síria não destruiria Judá.
Tanto que o verso 16 o profeta diz que os dois reinos seriam destruídos antes
desse menino falar saber rejeitar o bem e mal

((Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi: ))

O sinal era para toda a casa de Davi, e era uma profecia para tempos distantes.

Citação :
Marcelo escreveu:Outra coisa, essa jovem mulher já estava concebendo na mesma época do profeta Isaías,
ou seja 740 anos antes de Cristo.....

Onde isso está escrito Marcelo ?

Onde você consegue ler que o Acaz recebeu esse sinal ?,, e onde está escrito que
essa mulher iria dar à luz o filho do rei Acaz ?


Citação :
Marcelo escreveu:Na época de Jesus a Síria não era uma ameça à Israel e sim os romanos,
e os mesmo não foram destruído conforme essa profecia,

JESUS é que é o SINAL que foi dado à casa de Davi, isso está claramente escrito.


Citação :
Marcelo escreveu:isto é, se querem chamar de profecia.

As profecias não é a gosto de quem quiser, elas estão citadas no Novo Testamento.

Portanto ninguém quer nada além do que todos podem ler sobre essa profecia, entretanto
você mesmo já chamou isso de uma profecia cumprida pelo filho do rei Acaz.

(só esqueceu de mostrar onde estava escrito)



.
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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:37 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Seg 09 Maio 2016, 00:33
.
Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Se não é para o Rei Acaz, para quem seria então?

O sinal seria (foi) para toda a casa de Davi, por isso é usado o plural "vos dará um sinal"

Citação :
Marcelo escreveu:Jesus?

O sinal não seria para JESUS,, pois JESUS foi o próprio sinal para todos.


.
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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:37 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Sex 13 Maio 2016, 00:30
.
Resposta à Mensagem Nº159

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Podemos prosseguir e dar andamento a nossa discussão nesse tópico que não afetaria em nada por
se tratar do mesmo assunto , enquanto a direção desbloqueia o tópico de origem...

Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

Não Marcelo,,, você pode não prosseguir neste tópico por o outro estar bloqueado, porque aquilo
que está a acontecer é que embora assuntos semelhantes o que você está agora a tentar
responder não está escrito neste tópico mas sim no outro.

E dessa forma além de você não estar a ser paciente isso vai gerar confusão, pois quem
for ler o tópico aqui vai encontrar coisas sem nenhuma relação, e no outro tópico quem
espera ver as suas justificações não as irá encontrar.


Não esquecendo que você deveria se focar no seguimento daquilo que tem vindo a
se falado neste tópico.

Portanto, se está com pressa procure ter paciência, e quando o outro tópico for liberado
esteja à vontade para lá começar a falar.


Mas faça atenção,, você sempre questiona,, mas nunca quer responder quando é questionado
pelas afirmações que faz, por isso depois comece no outro tópico a se justificar.

Se pretender continuar aqui o que lá está escrito, então irá falar sozinho.



Entretanto na mensagem antes da sua está o seguinte que lhe foi respondido.

Citação :
Citação escreveu:
Citação :
Marcelo escreveu:Se não é para o Rei Acaz, para quem seria então?

Tzaruch-
O sinal seria (foi) para toda a casa de Davi, por isso é usado o plural "vos dará um sinal"

Tem como você refutar que o sinal seria para a casa de Davi ?

.
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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:38 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Sex 13 Maio 2016, 01:50
.
Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Depende de como você enxerga o significado da frase "Ô casa de Davi" dentro do contexto na versão que faz uso

Tá, mas do que é que depende afinal para ser refutada a resposta antes dada ?

Sendo que você sabe qual a tradução que foi usada e que não muda,
dessas que você
apresentou alguma delas diz o contrário das restantes ?

Onde é que o significado mudou ?

Citação :
Marcelo escreveu:No meu entendimento a frase **ó casa de Davi** significa a família ou clã ou descendentes de Davi,
que tem o mesmo sentido e uso como quando são usadas as frases "casa de Israel" ou "casa de Judá"

Evidentemente, mas como você sabe "família" e "descendentes" por si só é plural,
logo não poderia apontar uma única pessoa com exclusividade quando foi falado.


Citação :
Marcelo escreveu:E também não é usado nenhum plural..

Não precisa, porque as próprias palavras tem incluso o plural pelo que elas mesmas significam.


Mas a questão é que nos textos referentes a Isaías 7:14 é falado no plural porque também
antes foi falado no plural, e isso porque o sinal seria para todo o povo (da casa de Davi).

Também é de notar que Acaz falou que não pediria nenhum sinal nem tentaria a DEUS,
e isso juntamente com o plural que é falado retira a "exclusividade" de que esse mesmo
sinal seria direta e unicamente para o rei Acaz.

__Marcelo Msn Nº154__

O rei Acaz se nega, então Deus lhe diz que ele mesmo lhe dará um sinal:





Dessa forma você não poderá apontar um sinal só para o rei Acaz, nem ainda
que o cumprimento dessa profecia tenha acontecido no tempo de Acaz.



.
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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:38 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Sex 13 Maio 2016, 04:46
.
Olá Marcelo

Citação :
Marcelo escreveu:
Eu não você ficar aqui discutindo o tempo todo com você algo que uma criança de 8 anos saberia 
e entenderia perfeitamente essa mensagem.....

Sabe uma coisa Marcelo, você deveria era ter citado a resposta que lhe foi dada, e dentro do
seu conteúdo ter apresentado erros de entendimento ou ainda contradições acerca do que
está escrito nos textos citados.

Mas não, por falta de argumentação você preferiu vir fazer comparações com crianças de
8 anos de idade
, que é uma forma de rebaixamento da pessoa e inclusive dos argumentos
que lhe tinham sido apresentados, pois considera a criança de 8 anos com mais entendimento.

Você tem mesmo necessidade de fazer essas conversas Marcelo ?

Precisa mesmo de fazer esses ataques pessoais que são visíveis a qualquer um ?

Será que não percebe que essas situações levam a penalização ?,,, não entende que
não vale o risco que corre pelo valor de retorno das ofensas que disser ?

Você considera mesmo que alguém tem prazer em ver você fora deste fórum ?,,
então saiba,, não é o Tzaruch que tem esse prazer, nem isso traria qualquer alegria.

Por isso "amigo..irmão (como quiser entender)" Marcelo, por favor controle as coisas que diz,
não faça esse tipo de conversas, basta um pequeno deslize e você é banido,, e para quê afinal ?

Por causa de meia dúzia de palavras a meio de um debate que resultam em ofensa, somente
por lhe ter faltado os argumentos ?,,,, valerá mesmo correr esse risco Marcelo ?, pense bem.

Citação :
Marcelo escreveu:Nesse segmento Eu e o garoto de 8 anos não vemos qual seria a diferença e a dificuldade de entender se o sinal era
para o rei Acaz, OU para o descendente de Davi, pelo qual Acaz pertence, OU para a casa de Israel OU para a casa
de Judá.... Onde  Acaz era o rei.

Sim Marcelo, já se percebeu que você e o garoto de 8 anos ( que é super evoluído) tem ambos
mais entendimento que o Tzaruch (segundo você diz),, acontece é que nem você nem tão
pouco esse miúdo de 8 anos respondeu fosse o que fosse a refutar a resposta do Tzaruch
.

Além de ter tentado argumentar muito mal com esse miúdo de 8 anos,, você não apresentou
nenhuma argumentação válida,,, nem a justificar a sua afirmação,, nem a negar o que
antes lhe tinha sido respondido como refutação.

Mais ainda, Acaz estar incluído na casa de Davi não é errado,, o que é de fato errado é você
querer apontar o sinal que é falado em Isaías 7:14 exclusivamente para o rei Acaz.

E é isso que ficou falado em repetição na Msn Nº161, o qual você não refutou nem sequer
contra argumentou,, e mesmo apresentando diversas traduções, nenhuma delas ajudou para
negar a resposta que estava dada.


Citação :
Marcelo escreveu:Ah, sim, vamos esperar o desbloqueio do outro tópico, pois todas as informações que foram colhidas
tanto nesse como no outro faz parte de um mesmo seguimento....

Sim claro, agora que APERTOU aqui o assunto já quer esperar pelo outro tópico, mesmo
sabendo que a conversa aqui só está a seguir a própria continuação do tópico.


Entretanto você quer desviar, pois é evidente que argumentando contra você dizer
que o sinal era só para Acaz já elimina muitas outras conversas que vem depois,
tal como o sinal ser o filho de Acaz, ou ainda o sinal ser o filho da profetisa etc etc.


Mas lembre deste detalhe, os debates com você não estão separados por tópicos,
por assuntos, nem tão pouco por Fóruns,,, é tudo uma continuação e uma só conversa,
o que diz hoje é registrado, e se for preciso amanha com o devido link é citado.

Todas as suas ideias e respostas simplesmente estão ligadas a você, aqui ou em outro tópico
é igual,, mas para os leitores isso seria confuso caso tudo estivesse espalhado, por isso
se agora prefere esperar pelo outro tópico,, assim seja.



Citação :
Marcelo escreveu:Não me pergunte agora, mas entenderá mais tarde.

Não faça especulação Marcelo isso nunca resultou até hoje, nem irá resultar, sempre que
você especulou deu errado para o seu lado,, por isso evite tais situações.

Entretanto, quando entrar no outro tópico (após liberação), procure também tentar responder
ao que lhe tem sido questionado, procure se justificar ou aceitar os erros das coisas que já
lá falou,,, não pense que vai entrar novamente com perguntas e mais perguntas sem sequer
parar para também responder.

E por favor,, controle esses "impulsos" que o levam a fazer comparações com crianças de
8 anos, e com isso tentar rebaixar argumentos ou a pessoa com quem está a debater,
isso fica mal, e certo dia poderá vir alguém como já aconteceu e "embirrar" com aquilo
que diz para que seja penalizado,, e depois já era.



Entretanto prevalece, o SINAL de Isaías 7:14 era para toda a casa de Davi,
e não somente um sinal para o Rei Acaz como você tentou dizer.



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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:38 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Sex 13 Maio 2016, 05:05
.
Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:Não foi falta de argumentos

Então mostre lá quais foram os argumentos que você apresentou para refutar que o sinal
de Isaías 7:14 foi para toda a casa de Davi ?


E mostre quais foram os argumentos que você apresentou para justificar que o mesmo
sinal era só e exclusivamente para o Rei Acaz ?


Vá mostre lá onde está essa argumentação escrita ?


.
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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:39 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Sex 13 Maio 2016, 06:09
.
Olá Marcelo.

De fato não apresentou nada a refutar, nem tão pouco a justificar, fez o que tinha feito
anteriormente, que foi citar simplesmente um verso, destacar e vermelho um verbo no

PLURAL,, e além disso nada mais escreveu a dar entendimento para seja o que for.

Boa resposta.....

Citação :
Marcelo escreveu:Olha só.......Mostre esse verso a qualquer criança que tenha algum entendimento escrita,
que ela iria compreender para quem seria o sinal...

Olhe,, faça o seguinte,, tente arranjar alguém adulto e maior de idade que realmente saiba
responder acerca desse texto,, e essa pessoa (ou pessoas) que venham aqui e tentem
explicar,, PORQUE MOTIVO O VERBO ESTÁ NO PLURAL se o sujeito fosse singular ?


Citação :
Marcelo escreveu:A ultima explicação, se não entende vai ser problema seu

Você é que ainda não percebeu que o problema é seu,, pois você não está a explicar
COISA NENHUMA, apenas cita um verso em duas traduções com um destaque que em nada ajuda,
e não comenta  sequer o que está certo ou errado, ou ainda o que se pode entender.

Citação :
Marcelo escreveu:Sabe aquela velha historia, você não quer, mais mesmo assim eu vou lhe dar.

História velha ?,, e que não está na Bíblia ?


Sério,, você falou isso com se fosse uma argumentação valida ?



Acaz, porém, disse: Não pedirei, nem tentarei ao SENHOR.
Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi: Pouco vos é afadigardes os homens,

senão que também afadigareis ao meu Deus?
-Isaías 7:12~13-


Faça atenção Marcelo, o Rei Acaz não pediu nenhum sinal, e ainda disse que não tentaria
a DEUS,,, depois o que o profeta Isaías falou já era dirigido a toda a casa de Davi.

Não existe NADA de NADA que aponte esse sinal exclusivamente só para Acaz.

Citação :
Marcelo escreveu:foi o que aconteceu.

Não pode,,,,, isso aconteceu mesmo é ?,,,, uma velha história ????

DEUS diz para Acaz pedir um sinal,, ele não pede,, mas o sinal vem na mesma
só para Acaz só que na forma de plural e para toda a casa de Davi ?


Pede para ti ao SENHOR teu Deus um sinal; pede-o,
ou em baixo nas profundezas, ou em cima nas alturas.

-Isaías 7:11-

Se fosse o rei a pedir o sinal é que SERIA SÓ PARA ELE,, mas ele não pediu.

Citação :
Marcelo escreveu:PS.:Não me pergunte mais, porque a resposta será esta que está bem acentuada.

De fato já se percebeu que por mais que lhe seja perguntado você não consegue mostrar
onde tinha escrito os tais de "argumentos",, nem para refutar,, nem para justificar.

Portanto, se a sua resposta não passa disso, também não precisa repetir, pois o seu
conteúdo não inclui nenhuma argumentação válida para dizer que o sinal não era para
a casa de Davi,, ou ainda que fosse exclusivo para o Rei Acaz.


Veja se entende,, argumentar é citar um texto e usando o entendimento do mesmo justificar
aquilo que está a dizer,, não é simplesmente citar uma palavra em vermelho e já está.

Também deve reparar quando você está a tentar "argumentar" com destaques a vermelho,
pois querer incutir um sujeito no singular mas citar o plural não faz nenhum sentido.



Por isso não venha com desculpas que é problema dos outros não entenderem aquilo que
você nem sequer sabe explicar, diga antes que não tem argumentação para apresentar.


O sinal de Isaías 7:14 é para toda a casa de Davi, não tem referência nenhuma que estejam
a dar essa exclusividade ao rei Acaz,, e você se não tem como dizer o contrário é problema seu.


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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:39 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Ter 04 Abr 2017, 07:07
.
Olá Maicon.


Citação :
Maicon escreveu:Esse Messias esperado também não é Jesus.

Essa afirmação não passa da sua opinião "conjectura", logo não serve de argumentação.

Provas bíblicas
, tem alguma para apresentar (além da opinião dos judeus) ?




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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:39 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Qua 05 Abr 2017, 07:35
.
Olá Maicon.


Citação :
Maicon escreveu:Ué... você quer que eu mostre que Is 7 também não tem nada a ver com Jesus ?

Acaso tem alguma coisa pendente ?

Você já mostrou alguma vez que algo do AT referente ao Messias não tinha a ver com JESUS ?

Citação :
Maicon escreveu:Pois em Is 9 você não foi bem sucedido em me provar que tinha.

Ai foi ?,,, tem a certeza do que está a dizer ?

Então cite lá o link para mostrar onde isso aconteceu, quem sabe o assunto seja
resolvido mais rápido do que você pense.



Citação :
Maicon escreveu:Bem, uma coisa de cada vez,

Com certeza, primeiro é resolver o caso da tal "falta de sucesso" sobre Isaías 9,
depois será resolvido Isaías 7, e assim você não virá mais apontar insucessos.


Citação :
Maicon escreveu:ainda estou analisando os textos do nosso outro debate.

Faça como quiser, entretanto apresente o link sobre Isaías 9 onde supostamente você
pensa ter mostrado que não tinha nada a ver com JESUS.






(PS- se você clicar no "ENTER" duas vezes após um ponto final ETC, isso estará a fazer parágrafo,
e inclusive a separar uma linha da outra por um espaço, o que facilita a leitura daquilo que quer dizer)

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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:39 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Sex 07 Abr 2017, 07:14
.

Olá Maicon.

Citação :
Maicon escreveu:levantarei um tópico sobre Is 7 e 9 conjuntamente. Pra eu não ter que ler coisas do tipo:

Não demore muito, para não se ter que andar a ler coisas do tipo:

_Maicon_
"você quer que eu mostre que Is 7 também não tem nada a ver com Jesus ?"
"Pois em Is 9 você não foi bem sucedido em me provar que tinha."


Ou ainda.....

"Bem, uma coisa de cada vez,"


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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:40 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Qua 12 Abr 2017, 07:02
.
Olá Maicon.



Citação :
Maicon escreveu:levantarei um tópico sobre Is 7 e 9 conjuntamente.


Quando isso acontecer, não se esqueça de deixar aqui o link.







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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:40 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Qua 12 Abr 2017, 09:00
.
Olá Maicon.

Citação :
Maicon escreveu:Pode esquecer... não debato mais nada com você...

Pode não responder, mas não tem como evitar que lhe respondam.

E já vai a fugir com tão pouco ?

Já parou para pensar que isso não é desculpa mas falta de argumentos ?

Citação :
Maicon escreveu:depois de nossas últimas conversas vejo que é perda total de tempo,

Quando alguém não tem argumentos acontece como está a dizer,
eles preferem fugir do que enfrentar.

Citação :
Maicon escreveu:pra mim debater contigo e pagar mico é a mesma coisa.

Não suporta ser refutado é isso ?

Você vem debater com opiniões a pensar que vale de argumento,
acaso esperava melhor resultado que esse ?

Citação :
Maicon escreveu:Pode dar a contra resposta aqui,

Contra resposta sobre o quê mesmo ?

Você disse que tinha provado não se sabe o quê acerca de Isa 9
e que ia fazer o mesmo com Isa 7,,, acontece que nem o link postou.

Se não diz onde faz essas "comprovações" como quer que alguém contra responda aqui ?


Citação :
Maicon escreveu:mas desde já estou lhe avisando que não pretendo mais responder
qualquer coisa sua endereçada a mim.

Você diz isso a todos que não consegue refutar não é ?

___Maicon disse__
Ou será que dizem isso de todos a quem não conseguem refutar ?




Pode não responder, mas por certo vai ler, e cada vez que dizer algo
que justifique será apontado e refutado, quer responda quer não responda.



E olhe, isso é de fato o melhor que você faz, porque de argumentação
você afinal de contas não tem, o que faz é só citar opiniões e gabar
os tais "homens importantes"
, como se eles estivessem certos.


Citação :
Maicon escreveu:Só respondi aqui, pra deixar isso bem claro pra você...

Claro,,, é como você vai ver que vai ficar, pois sempre
irá ver e ler respostas a coisas que escreva, mesmo que
não queira responder.



___Maicon disse__
á estou começando a achar que é por que não tem capacidade pra isso.




Afinal de contas quem não tem capacidade para isso é você,
pois inventou desculpas para não debater.







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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:40 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Qui 13 Abr 2017, 06:17
.
Olá Gomes.



Citação :
▓ Gomes ▓ escreveu:Creio que a doutrina do nascimento Virginal de Jesus é um interpolação da ortodoxia
para combater o marcionismo e gnosticismo do primeiro seculo

A sua crença não tem fundamento bíblico, logo como pode falar seja o que for de JESUS ?

Citação :
▓ Gomes ▓ escreveu:Veja para todos aqui Jesus e maior que qualquer homem da bíblia .

Mas João, quando completava a carreira, disse:
Quem pensais vós que eu sou? Eu não sou o Cristo;
mas eis que após mim vem aquele a quem não sou digno
de desatar as alparcas dos pés
.

-Atos 13:25 ACF-

João batista foi o próprio quem disse que aquele que vinha após ele

era maior, porque nem digno era de lhe desatar as alparcas dos pés.

Qual é então a dúvida de JESUS ser maior ?

Ou qual é a dúvida de JESUS ter vindo depois de João ?


Citação :
▓ Gomes ▓ escreveu:Jesus disse que entre os nascidos entre mulheres não ha ninguém maior que João Batista

Em verdade vos digo que, entre os que de mulher têm nascido,
não apareceu alguém maior do que João o Batista;
mas aquele que é o menor no reino dos céus é maior do que ele.
-Mateus 11:11 ACF-

Pois, e isso seria entendido assim caso não tivesse outros textos,
onde João mostra claramente que JESUS é maior que ele.

E o próprio texto citado
fala do menor no reino dos céus ser maior que João.

Por isso só precisa ir ver qual é o reino de JESUS, e confirmará que
por certo lá o menor é maior que João.


Igualmente deveria ter reparado, JESUS nasceu depois de João.




Porque é este de quem está escrito:
Eis que diante da tua face envio o meu anjo,
Que preparará diante de ti o teu caminho.

-Mateus 11:10 ACF-

Com a devida atenção teria lido o verso anterior, no qual
João é apontado de ser um anjo, e de vir preparar o caminho
adiante de JESUS CRISTO.


Citação :
▓ Gomes ▓ escreveu:Jesus aqui se exclui de um nascimento carnal

Nada disso, você é que quer excluir JESUS seja do que for, pois o mesmo
em momento algum apontou ou deu a entender que não tenha nascido de Maria.



Só mesmo quem não acredita nas palavras de JESUS pensa tais coisas.



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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:41 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Sex 14 Abr 2017, 01:10
.
Olá Gomes.

Citação :
▓ Gomes ▓ escreveu:Pensar não é pecado!

Dependerá daquilo que você estiver a pensar.


Ouvistes que foi dito aos antigos: Não cometerás adultério.
Eu, porém, vos digo, que qualquer que atentar numa mulher para a cobiçar,
já em seu coração cometeu adultério com ela.

-Mateus 5:27-28 ACF-

E esse verso dá um exemplo de como só o pensar já é pecado.


Citação :
▓ Gomes ▓ escreveu:porem eu acho que ele já veio adulto aqui para terra ,

O que você acha, além de ser irrelevante, também não serve para argumentar.

Portanto, apresente algo com validade.




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MensagemAssunto: Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem ++   Ter Jul 03, 2018 4:41 am

Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

 por Tzaruch em Sex 14 Abr 2017, 03:36
.
Olá Gomes


Citação :
▓ Gomes ▓ escreveu:
, Paulo diz Deus estava em Cristo reconciliando o mundo consigo mesmo não lhe imputando seus pacados ,

E desde quando não imputar os pecados significa que você pode continuar a pecar ?


Citação :
▓ Gomes ▓ escreveu:não ha pecados a imputar nem de pensamentos

Será que é por você querer pecar à vontade que acredita dessa forma ?



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