A Palavra de DEUS

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 Espirito e alma é a mesma coisa? ++

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MensagemAssunto: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:05 am

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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:05 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Sex 15 Abr 2016, 04:28
.
Olá Kassios e Betho.


Esse tópico já existe, tem 7 páginas e mais de 90 respostas.


http://www.forumevangelho.com.br/t5181-alma-e-espirito-quais-as-definicoes

Vocês podem (e devem) participar, leiam primeiro um pouco do tópico,
e tentem ver as argumentações que já estão apresentadas.

E claro, apresentem também argumentos,, só dizer que não é sem valor.

.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:05 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Sab 16 Abr 2016, 04:13
.
Olá Betho.


Citação :
Betho escreveu:Pode ser sem valor para ti e isto tem muitas interpretações,

A primeira interpretação é que esse "sem valor" é em relação à verdade, ou seja,
em relação ao que está escrito na Bíblia.

Veja, alguém está a debater sobre determinado assunto,, o qual está escrito num livro,
todos apresentam citações do livro a justificar o que dizem ter entendido,, de repente
chega alguém e simplesmente sem nenhuma citação ou justificação e já diz ""NÃO"".

Você considera mesmo que essa resposta simplesmente a dizer "NÃO" tem algum peso
ou valor sem estar justificada ?,,, se tivesse seria um sistema de votos,, nada mais.

Citação :
Betho escreveu:não pensaria assim a seu respeito,

Não confunda Betho, é esse "Não" isolado a dar a resposta dizendo que alma e espírito
não são a mesma coisa que não tem valor,, não é você....

Ou seja,, não é um "pensamento" a seu respeito,, mas sim a essa resposta sem estar justificada.

Citação :
Betho escreveu:
mas não deixa de ser uma resposta para o tópico.

Você quer dizer uma resposta própria,, ou ainda uma opinião que sem ser justificada
não é uma resposta adequada e valorizada.

Aceitar o "não" isolado é ceder a doutrinas e ensinamentos fora da bíblia.



Tenha em conta que a pergunta é um assunto da Bíblia, e você ao responder tem e deve  
dar a sua resposta de acordo com essa mesma Bíblia.


Se não fizer assim será mais uma opinião divergente que irá gerar uma teologia ou doutrina
que não faz parte da Bíblia,, mas com certeza fará parte dos seus pensamentos próprios.

.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:05 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Seg 18 Abr 2016, 00:14
.
Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:Não.... Alma é mortal e padece junto com o corpo e o Espirito vai para Deus que lhe deu

Onde você leu isso da alma ser mortal ?

Tem alguns que dizem que a alma e o corpo são a mesma coisa, já você diz que
padecem juntos,, será que estão juntos e não são a mesma coisa ?



Citação :
Marcelo escreveu:
Tem algumas conotações que é necessário para distinguir o que seja Alma do Espirito dentro do contexto.

Ai tem,, e como você distingue um do outro quanto aos sentimentos ?

Porque motivo os sentimentos "que não fazem parte da carne" tanto são atribuídos à alma como ao espírito ?



No seguinte tópico está bem explicado em como ALMA e ESPÍRITO são o mesmo,
porque os sentimentos são inerentes aos dois "nomes".


http://www.forumevangelho.com.br/t5181-alma-e-espirito-quais-as-definicoes

.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:06 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Ter 19 Abr 2016, 13:31
.

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:
Tzarukhwey

Você está a debater com quem Marcelo ?,,,,, por acaso existe algum "Tzarukhwey" registrado ?

Se quiser debater use os nomes corretos a quem se dirige.


.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:06 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Ter 19 Abr 2016, 13:41
.
Resposta à Mensagem Nº8

Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch-
Onde você leu isso da alma ser mortal ?

Marcelo-
E onde você leu que ela é imortal?

Quando responder à pergunta que lhe é feita, então também será respondido ao que está a perguntar.



.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:06 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Ter 19 Abr 2016, 13:42
.
Resposta à Mensagem Nº9

Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch-
Tem alguns que dizem que a alma e o corpo são a mesma coisa, já você diz que
padecem juntos,, será que estão juntos e não são a mesma coisa ?

Marcelo-
O que vai definir o que seja Alma e/ou Espirito é a própria palavra original dentro
do contexto, seja no Hebraico ou no grego....

Tá, já se percebeu que é uma resposta atravessada e que não quer sair.... nova tentativa.

Você diz que corpo e alma padecem juntos,, mas não são a mesma coisa ?


.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:07 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Qua 20 Abr 2016, 02:17
.
Olá Marcelo.




Qual "Dnovo" ?????

Está a responder ao Norberto ou a uma das mensagens anteriores ?

.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:08 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Qua 20 Abr 2016, 03:11
.
Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Marcelo Almoedo em Qua 20 Abr 2016, 02:36


Ao Norberto, ele já tinha me advertido em outro tópico...


Essa á uma cópia..


almoedo

Ok, certo, a Mensagem Nº10 também era uma cópia de outra em outro tópico,
porque tinha exatamente o mesmo assunto.



.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:08 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Sex 22 Abr 2016, 10:02
.

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Colocando o assunto nos trilhos

O que se segue é um autêntico "descarrilamento" ao assunto de debate.

Citação :
Marcelo escreveu:



__Tema do tópico__
Espirito e alma é a mesma coisa?




Resposta a tópico...


Não.... Alma é mortal e padece junto com o corpo e o Espirito vai para Deus que lhe deu


Alma imortal é outro assunto de outro tópico, faça atenção.


Citação :
Marcelo escreveu:
Tem algumas conotações que é necessário para distinguir o que seja Alma do Espirito dentro do contexto.

Por exemplo....
No hebraico     Alma = Nephesh          Espirito = Ruach
No grego         Alma =  Psique            Espírito =Pneuma

Em alguns sentidos realmente existe distinção mas em relação ao estado em que
se encontra, e não distinção de ser "coisas" diferentes.

http://www.forumevangelho.com.br/t5181-alma-e-espirito-quais-as-definicoes#74799

Nesse tópico o assunto já foi debatido, e diretamente nessa mensagem está o seguinte
sobre alma e espírito serem o mesmo.

Não sendo algo palpável alma/espírito só podem ser distinguidos pelos adjetivos,
e como os adjetivos são os mesmos não existe distinção.


Pois que o meu espírito se angustia em mim;
e o meu coração em mim está desolado.

Salmos 143:4

Porque a minha alma está cheia de angústia,
e a minha vida se aproxima da sepultura.

Salmos 88:3


Dentro do corpo de carne não pode haver 2 "elementos" a sentir o mesmo
sentimento,, isso só é entendido sendo alma e espírito o mesmo.

Portanto, se no outro tópico você não refutou isso, não será aqui que irá acontecer.



.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:08 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Dom 24 Abr 2016, 17:41
.


Olá Marcelo.




Qual exemplo ?,,, de que espírito e alma são o mesmo ?



.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:08 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Dom 24 Abr 2016, 20:11
.
Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:

Citação :
Tzaruch-
Qual exemplo ?,,, de que espírito e alma são o mesmo ?

Marcelo-
Não falei isso...

Na verdade você não falou nada nessa resposta, dai que surgiu a pergunta ao que chamou de "exemplo".



Aquilo que você citou não tem nenhum comentário nem "explicação" sua, mas tem do Tzaruch,
indicando dois "elementos" não poderem ter o mesmo sentimento, neste caso angústia.


Portanto, não refutou nem apontou erros,, sendo assim releia você o que tem sido apresentado.


.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:09 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Seg 25 Abr 2016, 17:51
.
Olá Marcelo.




Então ????,, continua a repetir aquilo que não dizia nada ?


Pensa que desta vez conseguiu dizer alguma coisa ?

.
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MensagemAssunto: Re: Espirito e alma é a mesma coisa? ++   Ter Jul 03, 2018 12:09 am

Re: Espirito e alma é a mesma coisa?

 por Tzaruch em Sex 29 Abr 2016, 23:06
.

Resposta à Mensagem Nº28

Olá Nathalia (seja bem vinda).

Citação :
Nathalia escreveu:NÃO! Espirito e alma não é a mesma coisa.

E onde estão os seus argumentos (textos) para justificar essa afirmação ?


Citação :
Nathalia escreveu:Espírito: O espírito, tem origem divina. Aquilo que domina o espírito dá-lhe suas características. É o ponto de contato com Deus.
É através do meu espírito que tenho consciência de Deus e me relaciono com Ele. Deus é Espírito e só podemos adora-lo em espírito.

E além da sua opinião pessoal, tem algum texto que comprove as coisas que afirmou ?

Citação :
Nathalia escreveu:Alma: Está ligada ao mundo espiritual através do espírito e ao mundo material através do corpo.

Então a alma não é espírito nem corpo de carne ?,,, então o que é afinal a alma ?.. material ou imaterial ?

Ou será que a alma não é uma coisa nem outra ?


Citação :
Nathalia escreveu:Através da alma tenho consciência de mim mesmo.

Você sendo uma alma através de você mesma tem consciência de si mesma ?

Já parou para pensar que isso não faz muito sentido ?


Citação :
Nathalia escreveu:No sentido de "animus" (vida) existe em todo o ser vivo. A diferença está que homens e animais tem vida consciente, as plantas tem vida inconsciente.
A alma humana possui instintos e inteligência. A alma dos animais, apenas instintos.

Nathalia, instinto não é sinal de consciência, logo os animais não tem a mesma consciência
que tem os humanos, embora alguns estudos digam que alguns animais tem consciência.

Como você diz, os animais tem apenas instintos, são irracionais, e isso porque só o homem foi feito
à imagem e semelhança de DEUS.


Citação :
Nathalia escreveu:A alma do homem é dom e obra de Deus.

E então ?,, a alma dos animais também não é obra de DEUS ?

Citação :
Nathalia escreveu:Por isso dizemos que é a própria vida. É tudo que um ser humano é, sua personalidade.

Realmente dizem muita coisa, e a maioria delas sem apoio bíblico.

Citação :
Nathalia escreveu:É o mundo dos pensamentos, sentimentos, vontades e decisões.

Pois que o meu espírito se angustia em mim;
e o meu coração em mim está desolado.

Salmos 143:4

E você acaso já parou para pensar nos textos que apontam os sentimentos para o espírito ?


Citação :
Nathalia escreveu:• Áreas da alma
- Mente: Sede da alma, intelecto, pensamentos, raciocínios, memória.
- Vontade: Instrumento para tomar decisões. Poder para escolher.
- Emoções: Instrumento para expressar nossos sentimentos, gostos, simpatias, alegrias, tristezas, amor, ódio etc.

http://www.forumevangelho.com.br/t5181-alma-e-espirito-quais-as-definicoes#74799

Nathalia, leia um pouco desse tópico, e tente perceber que alma e espírito são o mesmo
elemento, com certeza irá encontrar diversos textos a explicar isso.


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