A Palavra de DEUS

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para dar a cada um segundo a sua obra.

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  O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++

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MensagemAssunto: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Dom Jul 19, 2015 8:55 am

.
http://forumevangelho.forumeiros.com/t5616-o-uso-do-veu-e-um-mandamento-vigente-para-as-mulheres-cristas



Norberto escreveu:

O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Norberto em Qui 02 Jul 2015, 16:59

.
O USO DO VÉU É UM MANDAMENTO?


1 Coríntios - capítulo 11(RA):

4 Todo homem que ora ou profetiza, tendo a cabeça coberta, desonra a sua própria cabeça.

5 Toda mulher, porém, que ora ou profetiza com a cabeça sem VÉU desonra a sua própria cabeça, porque é como se a tivesse rapada.

6 Portanto, se a mulher não usa VÉU, nesse caso, que rape o cabelo. Mas, se lhe é vergonhoso o tosquiar-se ou rapar-se, cumpre-lhe usar VÉU.

7 Porque, na verdade, o homem não deve cobrir a cabeça, por ser ele imagem e glória de Deus, mas a mulher é glória do homem.

8 Porque o homem não foi feito da mulher, e sim a mulher, do homem.

9 Porque também o homem não foi criado por causa da mulher, e sim a mulher, por causa do homem.

10 Portanto, deve a mulher, por causa dos anjos, trazer VÉU na cabeça, como sinal de autoridade.

11 No Senhor, todavia, nem a mulher é independente do homem, nem o homem, independente da mulher.

12 Porque, como provém a mulher do homem, assim também o homem é nascido da mulher; e tudo vem de Deus.

13 Julgai entre vós mesmos: é próprio que a mulher ore a Deus sem trazer o VÉU?

14 Ou não vos ensina a própria natureza ser desonroso para o homem usar cabelo comprido?

15 E que, tratando-se da mulher, é para ela uma glória? Pois o cabelo lhe foi dado em lugar de mantilha.

16 Contudo, se alguém quer ser contencioso, saiba que nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus.

.




.
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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:18 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Sex 03 Jul 2015, 00:54
.


Olá Vasuilvan.

Citação :
Vasuilvan escreveu:  Qual costume? de polemizar(questionar), ou de usar o véu?

  Que costume é esse, que Paulo disse que(nós) não tinha o costume de praticar,

bem como as outras igrejas de Deus presentes nas outras cidades?...

Mas, se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, 
nem as igrejas de Deus.

1 Coríntios 11:16

O que Paulo diz não ter esse costume, é de ser contencioso, porque é isso

mesmo que está no seguimento de não ter tal costume.

Se for sobre o véu, então não seria costume usar o véu,, e já seria costume ser contencioso
e dentro das igrejas
,,, que evidentemente não procede.


Mas ter a mulher cabelo crescido lhe é honroso,
porque o cabelo lhe foi dado em lugar de véu
.
1 Coríntios 11:15

Convêm não esquecer que o véu é substituído pelo cabelo crescido.


Citação :
Vasuilvan escreveu:Nesse incentivo do Espírito Santo, fui também abençoado com uma lucidez fora do comum.

Na verdade a sua bênção foram duas perguntas que veio fazer, se fosse lucidez fora

do comum explicaria em vez de questionar.



Tanto falam do Espírito Santo e depois só nascem é questões.

.
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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:19 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Sab 04 Jul 2015, 10:34
.
Resposta à Mensagem Nº6

Olá Vasuilvan.


Citação :
Vasuilvan escreveu:Não Amigo tzaruch...


É SIM, e você já vai ver o porquê.

Para começar é já isso que está a acontecer, porque você e outros são contenciosos 
com o assunto falado e explicado por Paulo como devem fazer.


Citação :
Vasuilvan escreveu:O assunto tratado por Paulo nesse capítulo não é sobre ser ou não questionador,
mas sim, sobre o uso do véu pelos integrantes da igreja de Corinto...

Não Vasuilvan, "ser contencioso" é sobre discutir fazer "contenda" sobre o assunto que 
Paulo estava a falar
, e sobre o qual ele deu "instruções" bem claras.


Citação :
Vasuilvan escreveu:Paulo não iria mudar de assunto assim radicalmente. 

Paulo não mudou de assunto, você é que quer dividir assuntos,, porque a contenda
que Paulo fala é exatamente sobre esse e outros temas que entram em discussão 
dentro das igrejas.



Citação :
Vasuilvan escreveu:Não teria lógica, Paulo passar todo o capítulo tratando do costume do uso do véu e de repente ele passar
a tratar do assunto do costume da ser questionador ou não...

Não teria era nenhuma lógica Paulo falar daquilo que se deve fazer, e depois no fim vir com
a conversa que afinal não tem tal costume,,, simplesmente é sem nenhum sentido.


Mas toda a mulher que ora ou profetiza com a cabeça descoberta,
desonra a sua própria cabeça, porque é como se estivesse rapada.

1 Coríntios 11:5


Paulo diz claramente que a mulher que ora ou profetiza com a cabeça descoberta
DESONRA a sua própria cabeça,,, pois tal é como se tivesse o cabelo RAPADO.



Portanto, se a mulher não se cobre com véu, tosquie-se também.
Mas, se para a mulher é coisa indecente tosquiar-se ou rapar-se, que ponha o véu.

1 Coríntios 11:6


E depois adianta, que a mulher que não cobrir a cabeça com o véu que corte o cabelo rente,,
mas se isso lhe for indecente que use então o véu.



O homem, pois, não deve cobrir a cabeça,
porque é a imagem e glória de Deus,
mas a mulher é a glória do homem.

1 Coríntios 11:7


Aqui Paulo começa com as advertências e preceitos a seguir,,, no qual diz que 
os homens NÃO DEVEM cobrir a cabeça por serem a glória de DEUS,
e a mulher é a glória do homem
.



Portanto, a mulher deve ter sobre a cabeça sinal de poderio, por causa dos anjos.
1 Coríntios 11:10


Também Paulo diz que a mulher DEVE TER sobre a cabeça um sinal de poderio.

Como então você pensa que viria mostrar uma lógica que viesse NEGAR no fim tudo aquilo
que Paulo antes havia ensinado como preceito a seguir ?



Citação :
Vasuilvan escreveu:  Perceba que no original dessa palavra traduzida por contenda, ela é traduzida é traduzida de forma mais fiel,
por "questionar'...

Você além de estar a usar a NVI ainda tenta mudar o verdadeiro sentido e significado das 
palavras usadas na tradução.


Umas versões traduziram por contenda, outras por polêmica, e ainda que durante polêmicas
e contendas existem perguntas "questionar", o sentido usado é mesmo de discussão.


____________________________
Significado de contenda

s.f. Ação ou efeito de contender (brigar); altercação
Circunstância em que ocorre conflitos; discussão ou discórdia: as contendas numa república estudantil.

Situação em que há violência, luta, combates etc; guerra.
Jurídico. Processo de disputa judicial; litígio.
(Etm. Forma Regre. de contender)

http://www.significados.com.br/?s=contenda
____________________________

Contender faz sempre referência a brigar, discussão ou discórdia, tal como está a acontecer.




ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

Significado de Polêmica

s.f. Discussão, controvérsia sobre questões políticas, literárias, científicas etc.

Sinônimos de Polêmica

Sinônimo de polêmica: questão, discussão e debate

----------------------------------------
Sinônimo de polêmica
   



13 sinônimos de polêmica para 1 sentidos da palavra polêmica:

Controvérsia:

1 querela, refutação, argumentação, questão, contestação, certame, disputa,
discussão, debate, controvérsia, contenda, altercação, certâmen.
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

Como pode ver polêmica e contenda são sinônimos, e isso poderá ser feito apresentando
questionamentos sobre o assunto,,, mas é sempre uma disputa e confronto sobre determinado
assunto em questão.

Já a palavra "questionar", ocorre nas mais diversas conversas, e poderá ser simplesmente 
para esclarecer uma dúvida, ou até para reforçar uma ideia,, mas não obriga a que seja uma
discussão, contenda, ou polêmica sobre certo tema.



Entretanto, nem a tradução que apresentou nem as outras traduções usam a palavra

"questionar",, você é que está a inventar essa nova tradução a ver se muda o sentido.


Citação :
Vasuilvan escreveu:   Esse assunto de o povo ser questionador ou não, não foi o motivo dessa carta aos Corintios, mas sim, se deveriam usar o véu ou não...

Você não repara mesmo nem naquilo que cita não é Vasuilvan ?

_____Vasuilvan______

Mas se alguém quiser fazer polêmica a esse respeito, 
nós não temos esse costume, nem as igrejas de Deus.
1 Coríntios 11:13-16 NVI
___________________

Veja, a sua própria citação da mensagem seguinte fala sobre alguém QUERER fazer polêmica
a ESSE RESPEITO,,, e a respeito de qual assunto Paulo falava ?,,,,, sim sobre o véu e cabelo curto.


Ou seja, na sua falta de lucidez fora do comum, acabou por citar as palavras que negam
categoricamente o que tenta dizer.


Citação :
Vasuilvan escreveu:   Tzaruch amigo, peço que com mais paciência, você busque uma melhor elucidação dessa questão.

A elucidação dessa sua polêmica está apresentada, você como aqueles a quem Paulo falava
está a querer fazer contenda-polêmica sobre o assunto do véu e do cabelo curto etc.


Paulo não estava a brincar às palavras, ele ensinou claramente que é honroso para a mulher
ter o cabelo crescido, também disse que isso é como se tivesse a usar um véu, pois é sinal 
de poderio sobre a cabeça da mulher.



De igual forma Paulo explica que é desonroso ao homem orar ou profetizar com a cabeça tapada,,
e também é desonra para os homens terem o cabelo crescido.



Não existe nada no texto em que Paulo diga que não é costume usar véu, ou que as mulheres
poderiam orar e profetizar com a cabeça rapada ou tosquiada (cabelo curto) sem véu.


Aquilo que Paulo fala de não ser costume é virem fazer discussões  sobre esse assunto, o qual
ele explicou o que devem fazer.   

Citação :
Vasuilvan escreveu:
   caso julgue necessário, busque compreender essa questão do uso do véu que rondava a igreja de corinto naquela época...

Mas ter a mulher cabelo crescido lhe é honroso,
porque o cabelo lhe foi dado em lugar de véu.

1 Coríntios 11:15


A questão é que Paulo explicou exatamente como devem fazer, se tem o cabelo rapado
ou tosquiado (curto) devem usar o véu, caso tenham o cabelo crescido, este além de ser
honroso para a mulher, foi lhe dado em lugar de véu.



Nisto, porém, que vou dizer-vos não vos louvo;
porquanto vos ajuntais, não para melhor, senão para pior.

1 Coríntios 11:17


Também a carta foi dirigida porque em corinto eles se juntavam para pior.


Porque antes de tudo ouço que, quando vos ajuntais na igreja,
há entre vós dissensões; e em parte o creio.

1 Coríntios 11:18


E Paulo fala sobre haver essas polêmicas e de serem contenciosos, o que os levava
a dissensões, que claro como escrito não é costume para Paulo nem nas igrejas de DEUS.



Recorde uma vez mais....

_____Vasuilvan______

Mas se alguém quiser fazer polêmica a esse respeito, 
nós não temos esse costume, nem as igrejas de Deus.
1 Coríntios 11:13-16 NVI
___________________



Fazer polêmica a esse respeito, é o assunto sobre o qual Paulo tinha acabado 
de falar e explicar como devem fazer.


Caso tente continuar a dizer que Paulo falava de não terem esse costume de usar o véu,

então também tudo o que Paulo falou sobre o homem estaria ANULADO, e já os homens
poderiam usar cabelo crescido ou então o véu quando oram ou profetizam.



Entretanto aquilo que fala na Msn Nº9 sobre texto fora do contexto é a falta de entendimento,
porque o texto que você mesmo citou é o próprio a fazer referência a discussões sobre o que
Paulo havia acabado de explicar.

E você ainda hoje faz discussões sobre o assunto, por não querer ouvir o que Paulo fala.


E faça um favor a você mesmo, não inclua o Espírito Santo quando vier com questões
e dúvidas daquilo que está a ler, dizendo que foi abençoado com uma lucidez fora do
comum, porque além de não fazer sentido, você não mostrou nenhum entendimento
sobre aquilo que Paulo deixou escrito, tentou foi dizer o contrário.

.
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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:19 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Sab 04 Jul 2015, 19:40
.

Olá Vasuilvan.

Citação :
Vasuilvan escreveu:Tzaruch, você consegue nos mostrar outro momento nesse capítulo em que Paulo está se referindo aos questionamentos dos cristãos?...

(lembre que não se diz questionamentos)

Porque quer ver outro momento ?,,, o versículo 11:16 aponta exatamente o assunto que Paulo havia falado.

_____Vasuilvan______

Mas se alguém quiser fazer polêmica a esse respeito, 
nós não temos esse costume, nem as igrejas de Deus.
1 Coríntios 11:13-16 NVI
___________________


De seguida Paulo fala de mais problemas sobre aqueles que se ajuntam.

Nisto, porém, que vou dizer-vos não vos louvo;
porquanto vos ajuntais, não para melhor, senão para pior.

1 Coríntios 11:17

Porque antes de tudo ouço que, quando vos ajuntais na igreja,
há entre vós dissensões; e em parte o creio.

1 Coríntios 11:18

Entretanto isto não invalida o que já está falado acerca do assunto anterior, e sim na sua
continuação mostra mais uma vez as polêmicas e eles serem contenciosos na igreja.


(se for verificar isto já tinha ficado na Msn Nº10,, você é que não leu ou não entendeu....)

Citação :
Vasuilvan escreveu:Quais são estas instruções bem claras, que você se refere, sobre o assunto "questionamentos"...

Antes de tudo Vasuilvan, não são questionamentos, isso é você que está a dizer.

Já ficou explicado na Msn Nº10 que ser contencioso e polêmicas tem o mesmo sentido, e até poderá 
incluir questões,, mas chamar ao assunto de "questionamentos" fica com um sentido diferente, pois

questionar coisas nem sempre é ser contencioso ou polêmico como os significados mostram.



Portanto atente para o verdadeiro sentido e significado daquilo que está escrito.


Quanto ás instruções bem claras, fica uma cópia do que você deveria ter lido e feito atenção.

___Citação___

Portanto, se a mulher não se cobre com véu, tosquie-se também.
Mas, se para a mulher é coisa indecente tosquiar-se ou rapar-se, que ponha o véu.

1 Coríntios 11:6


E depois adianta, que a mulher que não cobrir a cabeça com o véu que corte o cabelo rente,,
mas se isso lhe for indecente que use então o véu.



O homem, pois, não deve cobrir a cabeça,
porque é a imagem e glória de Deus,
mas a mulher é a glória do homem.

1 Coríntios 11:7


Aqui Paulo começa com as advertências e preceitos a seguir,,, no qual diz que 
os homens NÃO DEVEM cobrir a cabeça por serem a glória de DEUS,
e a mulher é a glória do homem
.



Portanto, a mulher deve ter sobre a cabeça sinal de poderio, por causa dos anjos.
1 Coríntios 11:10


Também Paulo diz que a mulher DEVE TER sobre a cabeça um sinal de poderio.

Como então você pensa que viria mostrar uma lógica que viesse NEGAR no fim tudo aquilo
que Paulo antes havia ensinado como preceito a seguir ?

____________





Percebeu ou é preciso explicar a explicação ?



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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:19 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Dom 05 Jul 2015, 00:09
.

Olá Vasuilvan.


Com base no próprio texto de Paulo, responda no seu entendimento à seguinte pergunta.



É decente que um homem ore a Deus ou profetize com a cabeça coberta por um véu?


Responda sim ou não, e porquê.


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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:20 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Dom 05 Jul 2015, 01:17
.

Olá Rodrigues.


O único ACHISMO aqui é a sua resposta, pois você mesmo de seguida faz uma pergunta
a tentar achar mais alguma coisa.


Pela sua lógica de interpretação tente você responder também à pergunta feita.

Mas tente não desviar de novo das escrituras para não ser mais um achismo.

É decente que um homem ore a Deus ou profetize com a cabeça coberta por um véu?


Responda sim ou não, e porquê.
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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:20 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Dom 05 Jul 2015, 02:45
.

Ok Rodrigues, já se percebeu que você não sabe responder.

Citação :
Rodrigues escreveu:Amado p mim tanto faz orar a "deus" ou "deuses" cm véu sem véu, nu ou não,
isso não faz diferença alguma

Para você tanto faz como fez, portanto também não precisava ter vindo no tópico com esses ACHISMOS,
os quais não levaram a nada, nem vão levar a nenhuma evolução sobre o assunto.

Citação :
Rodrigues escreveu:deixa de RELIGISIDADE amado, não se prenda nessas crendices,

Caso você faça as coisas da sua maneira e não como está no Evangelho de JESUS CRISTO, 
isso é um problema SEU
, mas não venha dizer para os outros fazerem igual ok ?



Citação :
Rodrigues escreveu:o homem sempre serviu os "deuses" ou "deus" como VC preferir, antes da tal "queda" o homem trabalhava NÚ
e isso não incomodava os "deuses", OK?

Quanto a antes do conhecimento estarem nus, evidentemente que poderiam estar,
pois não tinham entendimento (olhos fechados) para saber o que isso era, tanto é
que após saberem que estavam nus eles tentaram esconder essa nudez.


Caso não tenha reparado o assunto que se fala é o que está no Novo Testamento, 
você fala de coisas mal entendidas, e mesmo sendo coisas (estar nu) do Antigo Testamento,

então também seria válido matar à pedrada e fazer tantas outras coisas do tempo da correção.



Acontece que estamos na Nova Aliança, a qual é pelo sangue de CRISTO, e se nessa aliança 
é feita uma promessa que antes não era falada, também na mesma aliança são ensinadas

coisas que antes não eram ensinadas.

Quem aceita a promessa da Vida Eterna sabe que deve seguir o Evangelho de JESUS CRISTO,
e fazer como Ele fez e ensinou a TODOS,,, os outros, fazem à sua maneira e como bem querem
e entendem fazer,,, mas isso é problema deles, e são coisas alheias à promessa.



E louvo-vos, irmãos, porque em tudo vos lembrais de mim,
e retendes os preceitos como vo-los entreguei.

1 Coríntios 11:2



Portanto, Paulo ensinou alguns preceitos a seguir, quem segue o Evangelho ouve o que Paulo diz,,,
quem não segue ouve a própria consciência, fazendo de si mesmo maior que as palavras de DEUS
que estão escritas, e foram faladas por JESUS e pelos Apóstolos.





Assim, você é livre de ter as crendices que quiser, mas ao tentar ensinar aos outros torna-se
culpado dos enganos que falar.


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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:20 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Seg 06 Jul 2015, 04:15
.
Olá Rodrigues.

Citação :
Rodrigues escreveu:Amado já respondi sua pergunta p mim não faz diferença alguma pois não tenho esses costumes,

À seguinte pergunta você ainda não respondeu.

É decente que um homem ore a Deus ou profetize com a cabeça coberta por um véu?

Qual é então o costume que você não tem ?,,,, de orar ?

Citação :
Rodrigues escreveu: simplesmente tenho o livro bíblia como manual de vida moral conforme os ensinos de Jesus.

Então você está a dizer que o que Paulo ensinou não são ensinos de JESUS ?

Será que você escolhe dos ensinos de JESUS a moral que quer seguir ?


Citação :
Rodrigues escreveu:Se o amado for casado faço uma pergunta, sua esposa ora cm o véu?

Porque continua a fazer perguntas sem dar resposta ao que antes foi perguntado ?

É decente que um homem ore a Deus ou profetize com a cabeça coberta por um véu?

Citação :
Rodrigues escreveu:Se isso for válido só no templo fica mais complicado ainda.

A única coisa complicado é você fugir de dar respostas.

Citação :
Rodrigues escreveu:Então amado isso é questão de opinião tanto é que ele deixa a questão em aberto ele diz;
"Juguem entre vocês é decente a mulher orar a "Deus" cm a cabeca descoberta"?

Não é uma questão de opinião,,, isso é uma pergunta que deve ser respondida com base
naquilo que Paulo estava a ensinar.


Julgai entre vós mesmos:
é decente que a mulher ore a Deus descoberta?

1 Coríntios 11:13

Ou não vos ensina a mesma natureza que é desonra para o homem ter cabelo crescido?

1 Coríntios 11:14



Não se confunda, pois essa pergunta só tem uma resposta, tanto é que Paulo mesmo diz
que a mesma natureza ensina que é desonra os homens terem o cabelo crescido.

Citação :
Rodrigues escreveu:A questão fica em aberto amado, ta vendo ai CMO é questão de opinião, no verso 15 ele deixa claro q o cabelo
pela própria natureza foi dado CMO manto,
e no 16 ele diz que aqueles que estavam fazendo contenda a esse
respeito ele não tinha esse costume de ficar fazendo polêmicas. Cada um é livre p fazer oq lhe convém.

A questão não fica em aberto, você mesmo cita a resposta, na qual o cabelo crescido da mulher 
é dado no lugar
do véu,, e se você tivesse acompanhado o tópico teria já lido sobre isso mesmo  
em outras respostas.


Por vezes uma leitura das coisas faladas evita perdas de tempo, você mesmo acabou por dizer
o mesmo que tem vindo a ser falado, mas alguns dizem que não, e que a mulher pode orar
de cabelo tosquiado (curto) ou rapado e sem usar o véu
"manto".


Por certo eles também discordam de Paulo, e dizem que os homens podem orar com cabelo crescido,
e quem faz opiniões próprias discorda daquilo que está na Bíblia e não segue as palavras de DEUS
.


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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:20 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Seg 06 Jul 2015, 06:02
.

Olá novamente Vasuilvan.

Repeteko para quem falou.....

___Citação___
o Espírito santo de Deus, incentivou-me, a buscar maior profundidade no assunto...
...
Nesse incentivo do Espírito Santo, fui também abençoado com uma lucidez fora do comum.

O verso 13 e o verso 16 desse capítulo 11, escondem verdadeiros tesouros referentes ao tema do uso do véu...
_____________


Quem se anuncia assim, não terá dificuldades em responder ao seguinte.


---citação----

Olá Vasuilvan.


Julgai entre vós mesmos:
é decente que a mulher ore a Deus descoberta?

1 Coríntios 11:13

Ou não vos ensina a mesma natureza
que é desonra para o homem ter cabelo crescido?

1 Coríntios 11:14



Com base no próprio texto de Paulo, responda no seu entendimento à seguinte pergunta.



É decente que um homem ore a Deus ou profetize com a cabeça coberta por um véu?


Responda sim ou não, e porquê.


(dica.... Véu=cabelo crescido)
.
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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:20 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Ter 07 Jul 2015, 00:05
.
Resposta à Mensagem Nº24


Olá Vasuilvan.

Citação :
Vasuilvan escreveu:
Eu não acho que seja imoral ou desonesto orar a Deus com a cabeça sem véu...

Vasuilvan, você aqui não pode achar nada, por isso o Rodrigues veio falar de "achismos",, 
porque vocês acham muito, e ele também.



___Citação___
Com base no próprio texto de Paulo, responda no seu entendimento à seguinte pergunta.
É decente que um homem ore a Deus ou profetize com a cabeça coberta por um véu?
Responda sim ou não, e porquê.
________________


Você inicialmente veio dizer que foi abençoado por DEUS com uma lucidez fora do comum,
mas quando lhe é pedido para explicar, você vem com uma OPINIÃO PRÓPRIA achando,
e nada falou do que o E.S lhe tenha mostrado ou ensinado sobre os textos em questão.



Portanto dessa forma além de não ter respondido segundo o texto de Paulo, também veio
uma vez mais mostrar que NÃO VIU NADA,, apenas pensou que tinha visto, e se lembrou
de incluir uma revelação de DEUS para maior suporte daquilo que nem sabe explicar.

Citação :
Vasuilvan escreveu:O véu nada é.

Então se o véu nada é,, qual o motivo de Paulo falar que é honroso para as mulheres o
cabelo crescido,, e que o mesmo foi dado a elas em lugar do véu ?

As suas palavras não estão em nada de acordo com as palavras de Paulo, portanto Paulo
foi inspirado pelo Espírito Santo, já você não o está a ser, pois diz o contrário de Paulo, 
e  veio dar opinião própria.



Citação :
Vasuilvan escreveu:Por motivo de reverência, busco nunca orar seja com um boné ou chapéu na cabeça...


Reverência ??? o que é isso Vasuilvan ?,,, e onde está escrito essas coisas ?

Vai dizer que também é a sua opinião ?



É decente que um homem ore a Deus ou profetize com a cabeça coberta por um véu?


Tente então responder a essa pergunta com "sim ou não", e porquê.

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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:21 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Ter 07 Jul 2015, 01:22
.
Olá Rodrigues.

Rodrigues, você continua confuso, e para maior confusão tentou atribuir uma denominação
especifica ao Tzaruch, nada mais errado poderia ter falado,, veja o perfil.

Irmão, porque motivo você escolhe só aquilo que quer ler dos ensinos de Paulo ou de outros apóstolos ?

Veja um pormenor, o que Paulo falou e ensinou, é que o para o homem é desonroso ter cabelo crescido,

e que isso seria o mesmo que orar com um véu na cabeça.

Para as mulheres é honroso o cabelo crescido, pois isso lhe foi dado em lugar do véu,,, portanto o Tzaruch
não está a defender a CCB, porque eles nem isso falam,, dizem sim que a mulher deve sempre usar o véu.

Como já citado das palavras de Paulo, isso não se faz necessário para as mulheres com cabelo crescido,
e isto serve para você e restantes não mais atribuírem denominações a alguém, quando nem o que
essas denominações falam é o mesmo que esse alguém explica daquilo que está escrito.

Saiba que o Tzaruch não é dessa nem de outra denominação especifica.
__________________________________

Significado de Mirabolante

adj.

Muito extravagante; repleto de espalhafato; espetaculoso.
Que chama a atenção por ser fantasioso; delirante.
Que causa espanto; espantoso ou surpreendente.
Cuja grande dimensão impossibilita sua realização: objetivo mirabolante.
(Etm. do francês: mirobolant)

http://www.dicio.com.br/mirabolante/
__________________________________

Entretanto, você Rodrigues, deveria ter mais respeito pela Palavra, porque os ensinos de Paulo 
não são mirabolantes como afirmou.


.
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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:21 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Sex 10 Jul 2015, 02:14
.
Olá Rodrigues.

Citação :
Rodrigues escreveu:A questão é se o véu é MANDAMENTO vigente, OK?

E quem aqui neste fórum se apresenta com AUTORIDADE para dizer se um preceito 
"mandamento" do Novo Testamento ainda é vigente ou não ?


Dessa forma todos entendem que assim está escrito, e foi ensinado que as mulheres
caso não tenham o cabelo CRESCIDO devem usar véu para orar a DEUS,,,, a vossa teimosia
mesmo é tentar
ver se de alguma forma o que era DEIXA DE SER, pois discordam da Palavra.



Ou seja, reconhecem aquilo que está escrito, mas negam a sua validade na atualidade,
e assim fazem com qualquer outro assunto que não seja do seu agrado.

Mas responda lá Rodrigues, quem tem aqui AUTORIDADE, para dizer se algo é ou deixou de ser vigente ?


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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:21 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Sab 11 Jul 2015, 04:38
.

Olá Rodrigues.

Citação :
Rodrigues escreveu:Ué... Todas lá na CCB tem cabelos longos, mas mesmo assim usam o véu.

E você não leu já, que está escrito que o cabelo crescido é em lugar do véu ?

Porque não vai dizer as irmãs da CCB que estão erradas, e que com cabelos
longos não é preciso usar o véu ?



Citação :
Rodrigues escreveu:Ah!! Não creio na bíblia como "palavra" de "deus".

Por vezes a falta de entendimento leva a não crer em muitas coisas, e isso é o que
acontece muito em todas as igrejas,,, e também leva a crerem erradamente.

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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:21 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Dom 12 Jul 2015, 20:21
.
Olá Rodrigues.

Citação :
Rodrigues escreveu:E que mulher hoje em dia não tem cabelo cumprido?

Aquelas mulheres que tem o cabelo curto (tosquiado), ou vai dizer isso não acontece ?

Citação :
Rodrigues escreveu:VC afirma que CASO não tenham o cabelo CRESCIDO devem usar véu para orar a DEUS.

Você está confuso Rodrigues, quem afirma isso é a Palavra de DEUS, não é o Tzaruch.

Citação :
Rodrigues escreveu:Quer dizer então que eles que interpretam errado?

Sim, quer dizer isso mesmo, ELES INTERPRETAM ERRADO a Palavra, e "obrigam" as mulheres a usar o véu,
indiferentemente se tem cabelo comprido.

Viu em como é a Palavra que afirma isso, você mesmo fala que eles interpretam errado,
logo jamais poderia ser uma afirmação de uma pessoa.

Citação :
Rodrigues escreveu:Ou eles que estão certos?

Você mesmo já entendeu qual é o erro deles, portanto não podem estar certos.

Citação :
Rodrigues escreveu:E todas as outras denominações estão erradas?

Neste ponto o erro é deles, pois "obrigam" o uso em qualquer circunstância, quando às outras
denominações, depende como eles interpretaram e mandam fazer acerca do véu.

Mas isso é nesse ponto, porque na verdade todas as denominações erram e em diversos pontos.

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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:22 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Dom 12 Jul 2015, 21:47
.
Olá Rodrigues.

Citação :
Rodrigues escreveu:
Não Tzaruch, não estou confuso, pois entendo oque está escrito,

Você está confuso é de dizer que entende o que está escrito, e depois vir dizer que é o Tzaruch quem afirma.


Citação :
Rodrigues escreveu:mas CMO já disse não acredito na bíblia como palavra de deus....

Pois, sua crença até pode ser respeitada, no entanto não tem valor nenhum nem impacto neste ou
em qualquer outro debate,,, são ideias e pensamentos somente seus.

Veja o caso do Adauto no outro tópico, o fato de ele não acreditar não muda aquilo que está escrito,
e aqui você dizer que não acredita na bíblia como Palavra de DEUS também não mudará o que está escrito.

Citação :
Rodrigues escreveu:Por isso afirmei que pra mim Rodrigues tanto faz.

É verdade Rodrigues, mas o seu "tanto faz" só tem mesmo validade para você mesmo, mas em relação ao
que está escrito não tem o mínimo de valor ou peso.



Citação :
Rodrigues escreveu:Por isso deixei de frequentar "igreja".

Você não frequenta igrejas por não acreditar que a Bíblia é a Palavra de DEUS, entretanto está aqui a debater
sobre essa mesma bíblia
, o que faz ser uma situação no mínimo interessante.

Mas você é por esse motivo, tem irmãos que é por outros motivos que saíram das igrejas, e cada qual
apresenta as suas justificações.

Entretanto não faz muito sentido você debater sobre assuntos em que "tanto faz", ou ainda sobre um livro
escrito em que não acredita ser a Palavra de DEUS, isso é considerado perda de tempo.
 


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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:22 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Seg 13 Jul 2015, 00:55
.
Olá Rodrigues.

Citação :
Rodrigues escreveu:Negativo, não vejo que seja perda de tempo....

É uma perda de tempo sim, porque se não acredita que a Bíblia seja a Palavra de DEUS, deveria sim e somente
procurar aquilo que para você é a Palavra de DEUS.

O que você tenta fazer é negar para os outros que a Bíblia seja a Palavra de DEUS
, como se a tentar convencer

os restantes das coisas "novas" que você agora acredita.

Citação :
Rodrigues escreveu:Fui alienado pela religião durante 15 anos, acreditava assim como vc acredita cegamente...

Foi e continua a ser "alienado", porque você não deixou de ter crenças e ideias, apenas trocou os livros que quer ler,
e na verdade agora continua a acreditar CEGAMENTE nesses outros escritos.

Por isso esse "acreditar cegamente" não alterou em nada para você.

Citação :
Rodrigues escreveu:Depois que comecei a me aprofundar, estudar o grego e o hebraico, fazer várias pesquisas sobre vários assuntos
referente às histórias antigas, povos antigos, como VC sabe que estudo os Sumérios, os acádios, os egípcios enfim...

Enfim, nada mudou além daquilo que está a ler, a sua cegueira de entendimento continua em outras escritas.

Citação :
Rodrigues escreveu:Depois disso tenho outra perspectiva de ver esse livro bíblia como sendo a "palavra" de "deus", entende?

Entender o quê Rodrigues ?,,, você passa o tempo a fazer comparações entre textos sumérios e a Bíblia,
tem assuntos em que você é concordante, tem outros que tenta negar.

Na verdade a sua perspectiva só se tornou mais confusa do que aquilo que já era, porque no fim você mesmo
faz relação entre esses dois escritos, mostrando que os segundos estão ligados aos primeiros.

E se isso assim acontece, quando nega a Bíblia como sendo a Palavra de DEUS, também nega qualquer validade
sobre os textos sumérios nos quais diz que a bíblia teve inicio
.


Citação :
Rodrigues escreveu:Não discuti FÉ, mas sim textos....

Não é o que parece, a sua "alienação" e crença cega continua, embora agora seja em textos mais antigos.

Tanto é que tenta vir colocar os textos antigos contra os mais recentes, como se com uma crença cega
venha mostrar a outra crença cega que tinha anteriormente.

Citação :
Rodrigues escreveu:quero me formar em crítico textual....

Para alguém se formar em crítico textual você tem de primeiro cumprir com algumas regras básicas.

A primeira é esquecer que você existe, ou seja, o "EU" não pode existir em nenhuma frase que você esteja
a escrever sobre coisas que estão escritas nos textos que critica.


Depois você tem de ser TOTALMENTE IMPARCIAL
, e independentemente do que está a criticar não tomar nenhuma
posição ou CRENÇA sobre aquilo que está a ler.

E para começar você está longe de cumprir com estes dois requisitos
, que são exigidos para quem quer se formar
em critico textual, só o fato de criticar textos mais recentes e dizer que não acredita serem a Palavra de DEUS,
já fez de você uma pessoa PARCIAL,
e que leva a sua crença em conta em cada critica que faz.

Também precisa de compreender a mente e pensamentos dos outros
, no qual a psicologia ensina algumas coisas,
pois o critico textual também precisa de saber responder quando é questionado pelas criticas que faz.


Mas claro que isso é só o básico e que você ainda está longe de conseguir cumprir
, e quando conseguir alcançar
estes requisitos você ainda precisa de ter entendimento, o qual só DEUS pode dar.  

Como pode ver, alguém dizer "
quero me formar em crítico textual...." é fácil, mas é muito mais difícil e complexo 
de alcançar do que a maioria das pessoas imagina, e poucas são as que o fazem com sucesso


Se quer começar a aprender, comece por contar quantos "EU", quantas opiniões, e quantas ideias crenças etc aparecem

escritas nas mensagens que posta,, e tente começar a diminuir até conseguir EXTINGUIR o seu "EU" no que escreve.

Lembre-se, você está a ler coisas escritas por outros muito antes de você nascer, logo em nenhum
ponto você entra nessas conversas.


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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:22 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Ter 14 Jul 2015, 05:39
.
Olá Rodrigues.

Citação :
Rodrigues escreveu:Procurei e não achei o meu "eu" como VC disse.

Se diz que não achou, é porque não entendeu ainda muito bem o que é ser critico textual,
ou então não reparou quando o seu "EU" entra na conversa.

A verdadeira complicação sobre anular o "EU", é que primeiro você precisa de "enxergar"
onde está e quem é esse "EU", e depois de o identificar conscientemente, então começa
pouco a pouco a remover esse "EU", até ele ficar totalmente ausente em cada linha escrita.

Procure um "EU" do Tzaruch aqui no fórum, ficará surpreendido pelo resultado.



__Rodrigues__
Amado, eu não sou obrigado a acreditar assim como VC também não é.... Não sei se VC estuda outras literaturas sobre
outros  povos e escritas, pelo que posso ver não.
-------------
Negativo amado, não sou alienado religioso, e muito menos troquei de livro, pelo contrário coloco os 2 em paralelo para ver 
suas credibivlidades... Eu não tenho a bíblia como PALAVRA de Deus, isso não tira dela sua historicidade antiga,
___________
Será mesmo amado que a cegueira de entendimento é minha? Não sou eu que acredito em TUDO o que está escrito na
versão resumida em português que VC tem em mãos.

------------
Negativo, nego a bíblia como sendo palavra de "Deus",
_________

Viu agora quantos "EU" aparecem quando você escreve ?

Quando não escreveu um "EU" escreve um verbo na primeira pessoa, e isso só mostra
que para fazer análise textual ainda tem muito que "brigar" com esse seu "EU", até o
conseguir extinguir totalmente de qualquer análise ou interpretação que faça.

Leia o seguinte, e comece por ser um leitor-modelo para se tornar depois em um autor-modelo,
e quem sabe você assim já esteja próximo de ser um critico textual, e co-autor.


________________________________
Umberto Eco

Ao entrarmos no bosque de Umberto Eco, “metáfora para o texto narrativo” (ECO, 1994: 12), criada por Jorge Luis Borges,
deparamos-nos com dois tipos de leitores estabelecidos por ele: o leitor empírico e o leitor-modelo.
Como contraponto, Eco nos apresenta também, o autor empírico e o autor-modelo.

A princípio, o que mais nos interessa é a figura do leitor-modelo de Umberto Eco, pois este leitor é aquele que produz
sentidos à medida que executa a leitura, ou seja, torna-se um colaborador, instituindo uma relação de cooperação.
Podemos dizer, que uma de suas características principais é a de ser co-autor da obra em questão.

O leitor-modelo faz um “pacto” com o texto, interpretará o mesmo ao “gosto do autor”.


Segundo Eco, o leitor-modelo é “uma espécie de tipo ideal que o texto não só prevê como colaborador,

mas ainda procura criar” (Op. cit. p. 15).

Efetuando-se um empréstimo desta categorização de Umberto Eco para a Crítica Textual, poderíamos, então, classificar o
crítico textual como um leitor-modelo, sabendo-se que ele é um exímio leitor, ao passo que realiza leituras
e interpretações fundamentadas em metodologia rigorosa
.

Acompanhando esta ótica, o crítico textual seria também o co-autor, alguém que produz em conjunto com o autor.


Quanto aos autores, o autor empírico não interessa a Eco
, à proporção que o mesmo não se preocupa com a interpretação 
realizada pelos leitores e insiste em manter a sua personalidade.

Em contrapartida, o autor-modelo é aquele que consegue sair, abster-se de sua pessoalidade

ainda que com um estilo inconfundível. 

Dessa forma, ele se aproxima também, do caráter imparcial, tão inerente ao crítico textual.


Sabemos que na concepção de Eco o autor-modelo se configura, muitas vezes, como estratégia textual, e que também pode
ser reconhecido como um estilo. Por sua vez, o leitor-modelo é uma figura que não preexiste fora do texto, é construído pelo
próprio autor. De qualquer forma, para o nosso olhar fundamentado na Crítica Textual, tais análises não deixam de ser, no
mínimo, interessantes, pois de acordo com esta relação o crítico textual se configuraria, ao mesmo tempo, modelo de leitor
e de autor.

http://www.filologia.org.br/xcnlf/9/05.htm
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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:22 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Qui 06 Ago 2015, 05:37
.
Resposta à Mensagem Nº41


Olá Rodrigues.

Citação :
Rodrigues escreveu:Vejo que agora VC está mais preocupado como o meu "eu" do que me refutar naquilo que postei.

E o que foi que você postou que precise de ser refutado ??,,,,,,,




____Citação Rodrigues___

Vejo que agora VC está mais preocupado como o meu "eu" do que me refutar naquilo que postei.

Negativo amado, não sou alienado religioso, e muito menos troquei de livro, pelo contrário coloco os 2 em paralelo para
ver suas credibivlidades... Eu não tenho a bíblia como PALAVRA de Deus, isso não tira dela sua historicidade antiga, mesmo
que seja um RESUMO dos RESUMOS mais antigos. VC deveria respeitar a história não só do povo hebreu,mas dos outros
povos também. Se VC não sabe existe mais de 250 versões do GN sobre a "criação" do homem, o dilúvio e etc...

Será mesmo amado que a cegueira de entendimento é minha? Não sou eu que acredito em TUDO o que está escrito na
versão resumida em português que VC tem em mãos. Em várias postagens suas VC disse que acredita pois assim está escrito.
E assim não leva em consideração aquilo que está sendo colocado no debate. O que prevalesse pra VC é O ASSIM ESTÁ
ESCRITO.

Negativo, nego a bíblia como sendo palavra de "Deus", por que quando se põe os 2 em paralelo vemos que os EDITORES da
Bíblia querem colocar ou fazer as pessoas acreditarem no MONOTEISMO, sendo que isso não é verdade... A Bíblia está cheia
do POLITEÍSMO, o que os compiladores fizeram foi adaptar isso ao Monoteísmo.
______________________




Só falou de você mesmo e opinou,, a não ser que queira ver o "eu" do Rodrigues ainda mais refutado....


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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:23 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Qui 06 Ago 2015, 06:41
.
Resposta à Mensagem Nº43

Olá Vasuilvan.

Citação :
Vasuilvan escreveu:Reapresentando o tema para que possamos dar continuidade...

Você não está a dar continuidade respondendo ao que lhe foi apresentado.

______Link______

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Sab 04 Jul 2015


_____Link_____

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Sab 04 Jul 2015

Citação :
Vasuilvan escreveu:  Reitero aqui que, O assunto tratado por Paulo nesse capítulo não é sobre ser ou não questionador/contendor
ou polemizador, mas sim, sobre o uso do véu pelos integrantes da igreja da cidade de Corinto...

ERRADO, o assunto é sobre o véu, e quando Paulo fala acerca de alguém querer ser contencioso, 
é exatamente acerca do assunto do véu.


Citação :
Vasuilvan escreveu:  Paulo não iria mudar de assunto assim radicalmente.

Não teria lógica, Paulo passar todo o capítulo tratando do costume do uso do véu e de repente ele passar
a tratar do assunto do costume da ser questionador/polemizador ou contendor ou não...

Você leu bem o que escreveu nesta resposta ???,,, mais para o fim escreveu assim.....

____Vasuilvan_____

Ainda acrescenta dizendo que se alguns quiserem questionar ou discordar da decisão deles, que fiquem à vontade 
_________________




Quer dizer, Paulo não iria falar todo o capítulo do véu e mudar de assunto,, e de repente acrescenta 
que eles 
podem questionar ou discordar entre si ?

Vasuilvan, a sua resposta é INCONSISTENTE, contraditória e sem lógica.

Citação :
Vasuilvan escreveu:  Perceba que no original dessa palavra traduzida por contenda, ela é traduzida é
traduzida de forma mais fiel, porpolemizar, discordar ou questionar...

E porque não faz atenção que Paulo falou que não tinham esse 
costumo de contenda nem as igrejas de DEUS ?


Faz algum sentido as igrejas andarem com discussões ?


Citação :
Vasuilvan escreveu:   Esse assunto de o povo ser questionador ou não, não foi o motivo dessa carta aos Corintios,
mas sim, se deveriam usar o véu ou não...
  
Mas se alguém quiser fazer polêmica a esse respeito, nós não temos esse costume,
nem as igrejas de Deus.
1 Coríntios 11:13-16 NVI

Deixe de inventar Vasuilvan, atente para aquilo que está nos textos,,, o motivo deste 
assunto era sobre o véu, e Paulo falou que se eles quisessem fazer polêmica sobre esse VÉU,

ele não tinha esse costume de fazer polêmica, nem as igrejas de DEUS.



As igrejas de DEUS não tem por costume fazer polêmicas,, mas tem quem as faça.

Citação :
Vasuilvan escreveu:
Citação :
Resumindo...

Paulo, no verso 13, devolve aos corintos a responsabilidade pela decisão se deveriam usar o véu ou não.

ISSO NÃO É VERDADE, NEM ESTÁ ESCRITO EM NENHUM TEXTO.


Julgai entre vós mesmos:
é decente que a mulher ore a Deus descoberta?

1 Coríntios 11:13


Ou não vos ensina a mesma natureza que é desonra
para o homem ter cabelo crescido?

1 Coríntios 11:14

Paulo no verso 13 ao fazer a pergunta logo dá a explicação no verso 14,
e se entendem que é desonra o homem ter o cabelo crescido, também vão
entender que é indecente que a mulher ore a DEUS sem o véu CASO tenho o cabelo CURTO.

Você está a trocar tudo, em vez de entender o propósito das perguntas de Paulo.



_____Vasuilvan______

Mas se alguém quiser fazer polêmica a esse respeito, 
nós não temos esse costume, nem as igrejas de Deus.
1 Coríntios 11:13-16 NVI
___________________

Veja, a sua própria citação fala sobre alguém QUERER fazer polêmica a ESSE RESPEITO,,,
e a respeito de qual assunto Paulo falava ?,,,,, sim sobre o véu e cabelo curto.


Citação :
Vasuilvan escreveu:Ainda acrescenta dizendo que se alguns quiserem questionar ou discordar da decisão deles,
que fiquem à vontade
e ainda dá um direcionamento para esta decisão ao dizer que os cristão
espalhados pelas outras igrejas nas outras cidades não usam o véu...

Como você consegue inventar essas coisas Vasuilvan ?



Sede meus imitadores, como também eu de Cristo.
E louvo-vos, irmãos, porque em tudo vos lembrais de mim,
e retendes os preceitos como vo-los entreguei.

1 Coríntios 11:1,2


Você está a esquecer de Paulo, e não está a imitar nem a reter os preceitos que ele entregou.

Paulo não falou nada do que você está a dizer, não mandou ninguém decidir, não mandou
ninguém discordar uns dos outros, NEM TÃO POUCO FALOU QUE OUTRAS IGREJAS NÃO USAM VÉU. 

Isso que fala é PURA INVENÇÃO
, e nem você nem ninguém conseguirá mostrar isso nos textos

de Paulo sobre o uso do véu.

Vasuilvan, você ainda não entendeu que Paulo fala que esse véu é só para as mulheres
que tem o cabelo curto
(tosquiado) quando oram a DEUS ?




Se a mulher tiver o cabelo crescido, isso lhe é honroso porque o cabelo lhe foi dado no LUGAR do VÉU.


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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:23 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Sex 07 Ago 2015, 00:50
.

Olá Maria.

Citação :
Maria escreveu: Pode ser véu, chapéu, etc .qualquer coisa que cubra a cabeça da mulher


Esse comentador diz que até pode ser fralda, revista ou a mão na cabeça,, e que tal cueca ?


Ou então uma melancia serve ?,, foi isso que Paulo falou ?




Na verdade o comentador não falou coisa com coisa, mas só a sua própria opinião, e a mesma
nada de acordo com o que Paulo falou.

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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:24 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Sex 07 Ago 2015, 04:42
.
Olá Joselei.

E qual seria o cuidado a ter irmão Joselei ?,, se a fralda foi usada ?

Vá ver o vídeo a partir do minuto 8 e 30 segundos,, o comentador além de antes ter falado
em chapéu de coco, ali diz que pode ser qualquer coisa, até fralda, e fralda não é cueca de bebê ?


Portanto, a fralda (sem uso) pesa tanto na cabeça quanto a cueca.

Também ele diz que pode ser revista, a mão etc,, ou seja conversa sem apoio bíblico e sem sentido.




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MensagemAssunto: Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs? ++   Sex Jul 13, 2018 5:24 am

Re: O uso do VÉU é um MANDAMENTO vigente para as mulheres cristãs?

 por Tzaruch em Dom 31 Jul 2016, 06:17
.
Olá Joselei.

Citação :
Joselei escreveu:
O tal comentador parece que não leu esta parte:


I Corintios 11:15
Mas ter a mulher cabelo crescido lhe é honroso, 
porque o cabelo lhe foi dado em lugar de véu.

De fato esse verso foi citado na Msn Nº5 do tópico,, e tal como o comentador eles não leram.

E a parte que não entendem é exatamente aquela que de um modo simples resolve tudo,
mas por ser tão simples não a conseguem entender.



___Citação____

Mas ter a mulher cabelo crescido lhe é honroso,
porque o cabelo lhe foi dado em lugar de véu
.
1 Coríntios 11:15

Convêm não esquecer que o véu é substituído pelo cabelo crescido.
______________

.
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