Se tudo acontece conforme a vontade dEle, por que ainda me preocupo?++

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http://forumevangelho.com.br/t5037-se-tudo-acontece-conforme-a-vontade-dele-por-que-ainda-me-preocupo#70299

por Thiago Bruno em Seg 29 Dez 2014, 21:25
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Thiago escreveu:: .

Todas as coisas são feitas de acordo com o plano e com a decisão de Deus.

De acordo com a sua vontade e com aquilo que ele havia resolvido desde o princípio,
Deus nos escolheu para sermos o seu povo, por meio da nossa união com Cristo.

Efesios 1:11

Se é da vontade de Deus que eu sofra um acidente agora, amanha ou depois, por que eu me cuido para que isso não ocorra?

Se é da vontade de Deus que eu não realize meu sonho, por que eu ainda sonho?

Se nada acontece se não for da vontade de Deus, por que eu ainda me preocupo com as coisas?

Alias, por que vocês se preocupam se só vai acontecer se for da vontade de Deus, seus sonhos, seus planos de casa, carro e construir uma família...

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Olá irmão Rasabino.

Rasabino escreveu-

A vontade de Deus nada mais tem haver com o homem terreno.

.
Será que não ?,,,, e quem é você para falar da vontade de DEUS sem isso estar escrito ?

Rasabino escreveu-

Tudo que acontece com a nossa humanidade, nosso homem EXTERIOR, ou seja, aquele que descende de Adão, é fruto do pecado e não uma decisão ou vontade de Deus.

.
Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência,
para com todos usar de misericórdia.
Romanos 11:32

E de quem foi esta vontade e decisão de encerrar a todos debaixo da desobediência ?

Rasabino escreveu-

Citação :: Thiago Bruno escreveu:
Deus nos escolheu para sermos o seu povo, por meio da nossa união com Cristo.

Rasabino--
Não! Deus nos fez para sermos Seus filhos, na imagem e semelhança de Cristo.

Deus nunca quiz um povo, ao invés disto, adotou uma família!

.
Não foi o homem e a mulher feitos à imagem e semelhança de DEUS ?

E a imagem de CRISTO além dele não ter pecado, e de ter só feito o bem, não é também
um homem de carne e osso ?,,,,, e a carne de CRISTO não veio da descendência de Adão ?

O Thiago falou de povo e união através de CRISTO, sendo povo a carne, e essa união com
CRISTO é que são os filhos por adoção pelo espirito de santificação.

Irmão Rasabino, onde está escrito que DEUS nunca quis um povo ?

Porém escolhi a Jerusalém para que ali estivesse o meu nome;
e escolhi a Davi, para que estivesse sobre o meu povo Israel.
2 Crônicas 6:6

E ser-me-eis por povo, e eu vos serei por Deus.
Jeremias 30:22

E eles serão o meu povo, e eu lhes serei o seu Deus;
Jeremias 32:38

Consolai, consolai o meu povo, diz o vosso Deus.
Isaías 40:1

Oh! se o meu povo me tivesse ouvido!
se Israel andasse nos meus caminhos!
Salmos 81:13

Naquele tempo, diz o SENHOR,
serei o Deus de todas as famílias de Israel,
e elas serão o meu povo.
Jeremias 31:1

Ouve, povo meu, e eu falarei; ó Israel,
e eu protestarei contra ti:
Sou Deus, sou o teu Deus.
Salmos 50:7

A esse povo que formei para mim;
o meu louvor relatarão.
Isaías 43:21

Então me disse: Filho do homem, estes ossos são toda a casa de Israel.
Eis que dizem: Os nossos ossos se secaram, e pereceu a nossa esperança;
nós mesmos estamos cortados. Portanto profetiza, e dize-lhes:
Assim diz o Senhor DEUS: Eis que eu abrirei os vossos sepulcros,
e vos farei subir das vossas sepulturas, ó povo meu, e vos trarei à terra de Israel.
Ezequiel 37:11,12

Como também diz em Oséias:
Chamarei meu povo ao que não era meu povo;
E amada à que não era amada.
Romanos 9:25

DEUS no AT sempre falou do SEU POVO, e você diz que DEUS nunca quis um povo ?

Qual o motivo de você dizer e afirmar o contrário daquilo que DEUS tem escrito ?

Como pode afirmar que DEUS nunca quis um povo, se as escrituras dizem precisamente
o contrário da sua afirmação ?

E ouvi uma grande voz do céu, que dizia:
Eis aqui o tabernáculo de Deus com os homens,
pois com eles habitará, e eles serão o seu povo,
e o mesmo Deus estará com eles, e será o seu Deus.
Apocalipse 21:3

Será que neste texto de Apocalipse que já é depois da terra passar,
deixou DEUS de querer um povo na eternidade ?

E eu, irmãos, apliquei estas coisas, por semelhança,
a mim e a Apolo, por amor de vós;
para que em nós aprendais a não ir além do que está escrito,
não vos ensoberbecendo a favor de um contra outro.
1 Coríntios 4:6

Deixe de ir além do que está escrito irmão Rasabino, o fato de mais tarde DEUS nos
adotar por filhos e por meio de JESUS, não anula ELE querer um povo.

Um abraço, fique na paz.

.

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Olá irmão Rasabino.

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
Será que não ?,,,, e quem é você para falar da vontade de DEUS sem isso estar escrito?

Rasabino--
Ninguém! Não sou ninguém! Escrevo o que discirno sobre o que leio.

.
Você é livre de ter o discernimento que quiser, mas não é livre de o escrever em publico
para o mundo inteiro ler, e assim ensinar aos outros o seu discernimento errado das escrituras.

Rasabino escreveu-

Não é a letra que define a intenção do autor, mas o espírito por detrás dela.

.
Então você antes falava "sola scriptura", e agora vem dizer que não é a letra que define a
intenção do Autor ?

Será que abandonou a "sola scriptura" para poder falar aquilo que você quer que seja ?

Vem falar de espírito para poder justificar aquilo que não se pode ler, tal como algumas
denominações fazem para dizer que tem discernimento espiritual, mas depois não tem
como explicar de forma verbal ?

Rasabino escreveu-

Se a letra definisse Deus e Sua vontade eu nunca creria nEle, pois como pode um Deus escrever "Não matarás" e ao mesmo tempo matar?

.
Onde você leu escrito na Palavra (ou de onde entendeu), que a Palavra de DEUS não define
qual é a SUA VONTADE ?

Acaso DEUS escreve uma coisa, e tem outra vontade ?

((pois como pode um Deus escrever "Não matarás" e ao mesmo tempo matar?))

DEUS pode sim escrever isso, mas você precisa de entendimento para discernir,
e não as suas conclusões próprias que vem expor em público, mas que não tem
como dar provas, porque não está escrito nem se pode entender da Palavra.

Rasabino escreveu-

Então não é a letra, mas o espírito dela.

Para discernir o espírito da letra deve-se ser um espirito com Ele:

.
E como você pensa em ser um em espírito com DEUS, se vem aqui dizer o contrário do que ELE
tem escrito na sua PALAVRA ?

Diz que a vontade de DEUS nada mais tem haver com o homem terreno, diz que certas coisas
não foram decisão nem vontade de DEUS, afirma categoricamente que DEUS nunca quis um
povo, quando tudo isto é precisamente o contrário do que está escrito.

Como então pensa estar a discernir seja o que for ?

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência,
para com todos usar de misericórdia.
Romanos 11:32

E de quem foi esta vontade e decisão de encerrar a todos debaixo da desobediência?

Rasabino--
É disto que falo: Vc lê o texto, e deduz que a palavra "encerrar" significa "colocar a força" alguém em desobediência, mas será isto que o escritor quer transmitir?

.
É isso mesmo que o autor transmitiu, e que outro entendimento poderá sair desse texto ?

Sabemos que somos de Deus,
e que todo o mundo está no maligno.
1 João 5:19

Todo o mundo está no maligno, e isto são TODOS.

((para com todos usar de misericórdia.)) porque não leu o restante desse mesmo texto, e assim
entender que aconteceu para depois DEUS para com todos usar de misericórdia ?

Ou será que só a parte do encerrar conta, e o restante do porquê não tem relação ?

Tudo fez formoso em seu tempo;
também pôs o mundo no coração do homem,
sem que este possa descobrir a obra que Deus fez desde o princípio até ao fim.
Eclesiastes 3:11

Quem você pensa que fez tudo formoso em seu tempo ?

Quem você pensa que colocou o mundo no coração do homem ????, para que ele não possa
descobrir a obra que DEUS fez desde o princípio até ao fim ?

Rasabino escreveu-

Deus forçou o homem para desobedecê-lo?

.
Entenda você mesmo, e depois responda, como DEUS faria para com todos usar de misericórdia ??

Rasabino escreveu-

sugkleió: para fechar em conjunto, ou seja, coloque
Palavra Original: συγκλείω
parte do discurso: Verbo Transliteration: sugkleió ortografia fonética: (Soong-kli'-o) Definição sucinta: incluo, fechou em Definição: Estou anexando, fechou em, submeter a uma.

Então, para discernir o texto precisamos usar o espirito e não a letra. Se vc conhece o Espírito Deus, logo discernirá o intento dEle, do contrário, vai divagar em seu próprio entendimento.

.
Não, você tem mesmo de entender aquilo que está escrito nas letras, de contrário irá divagar
como agora fez de novo, e não terá como explicar como DEUS faria para com todos
usar de misericórdia.

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
E a imagem de CRISTO além dele não ter pecado, e de ter só feito o bem,
não é também um homem de carne e osso ?,,,,, e a carne de CRISTO não
veio da descendência de Adão ?

Rasabino--
O que vc quer dizer com "a carne" de Jesus, O Cristo, vir da descendência de Adão?

.
Acaso o Tzaruch quer dizer alguma coisa que não esteja escrita ?

Porque, na verdade, ele não tomou os anjos,
mas tomou a descendência de Abraão.
Hebreus 2:16

Está escrito que JESUS é da descendência de Abraão, de quem você pensa que Abraão e
qualquer um à face da terra é descendente ?

Rasabino escreveu-

Jesus foi formado, carne e osso, a partir da vontade humana?

.
O que tem haver a vontade com a descendência ?,,,, acaso você tem como dizer que JESUS
não é descendente de Abraão ?

Rasabino escreveu-

Não foi gerado de Deus?

.
Isso é falta de discernimento, ou falta de ler aquilo que está escrito.

Declarado Filho de Deus em poder,
segundo o Espírito de santificação,
pela ressurreição dos mortos,
Jesus Cristo, nosso Senhor,
Romanos 1:4

Consegue ler que JESUS foi declarado filho de DEUS em PODER, segundo o Espírito da
santificação ?,,,, entende que esse gerado de DEUS é segundo a Palavra de DEUS ?

Todo aquele que crê que Jesus é o Cristo, é nascido de Deus;
e todo aquele que ama ao que o gerou também ama ao que dele é nascido.
1 João 5:1

E porque faz tanta distinção entre JESUS ser gerado de DEUS ?,,,,, não são estes
também nascidos de DEUS ?

Sabemos que todo aquele que é nascido de Deus não peca;
mas o que de Deus é gerado conserva-se a si mesmo,
e o maligno não lhe toca.
1 João 5:18

Porque não entende este gerado de DEUS como é para ser entendido, que é segundo
o espírito de santificação pela Palavra de DEUS ?

Rasabino escreveu-

A carne de Jesus é uma produção humana?

.
Como pode o ser humano produzir alguma coisa (à parte), se ele próprio foi "produzido" ?

Sendo, pois, ele profeta, e sabendo que Deus lhe havia prometido
com juramento que do fruto de seus lombos, segundo a carne,
levantaria o Cristo, para o assentar sobre o seu trono,
Atos 2:30

Será que vai dizer que CRISTO não veio do fruto dos lombos de Davi segundo a carne ?

Mas, vindo a plenitude dos tempos,
Deus enviou seu Filho,
nascido de mulher,
nascido sob a lei,
Gálatas 4:4

JESUS não é nascido de mulher ?,,, também vai dizer isso ?

Porque, como a mulher provém do homem,
assim também o homem provém da mulher,
mas tudo vem de Deus.
1 Coríntios 11:12

Ou será que vai discernir que afinal se entende, que TUDO VEM DE DEUS ?

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
Irmão Rasabino, onde está escrito que DEUS nunca quis um povo?

Rasabino--
Não está escrito. Está discernido no meu espírito!

.
Então guarde esse seu discernido para você mesmo, em vez de dizer coisas aos outros
irmãos, mas que não estão escritas, nem assim se pode entender.

Você só está a fazer a Palavra de DEUS ficar confusa para quem estiver a ler, porque
todos podem ler que DEUS fala DO SEU POVO desde o Egito, até em Apocalipse depois
da terra e do mar deixarem de existir, ainda DEUS fala do SEU POVO, e você diz o contrário ?

Por isso o seu espírito está a discernir erradamente.

Rasabino escreveu-

Não leio a escritura para saber da escritura.

.
Então porque vem aqui falar da escritura, e vem dizer coisas que DEUS não tem escritas ?

Rasabino escreveu-

Leio a escritura para saber e conhecer a Deus.

.
Se você diz que não lê a escritura para saber da escritura, como pode ler a escritura para
saber e conhecer a DEUS ?

Como pode conhecer a DEUS se ELE diz uma coisa e você entende outra, e vem dizer isso
aos outros irmãos que acabam por ficar confundidos com essas suas contradições ?

Rasabino escreveu-

O conhecimento de Deus é progressivo, não está encerrado na escritura.

.
Quem lhe ensinou isso irmão ?

É certo que o conhecimento é progressivo, mas que não está nas escrituras ?

E onde mais você recorre por ter conhecimento de DEUS sem ser nas escrituras ?

Porque a palavra do SENHOR é reta,
e todas as suas obras são fiéis.
Salmos 33:4

Lámed. Para sempre, ó SENHOR,
a tua palavra permanece no céu.
Salmos 119:89

Cáf. Desfalece a minha alma pela tua salvação,
mas espero na tua palavra.
Salmos 119:81

A tua palavra é a verdade desde o princípio,
e cada um dos teus juízos dura para sempre.
Salmos 119:160

Quantos mais textos você quer, e que provam o erro naquilo que afirmou ?

Rasabino escreveu-

O intento de Deus não está confinado na letra!

.
Assim terei que responder ao que me afronta,
pois confio na tua palavra.
Salmos 119:42

Irmão Rasabino, quanto mais fala, mais diz ao contrário do que se pode ler ?

Não quebrarei a minha aliança,
não alterarei o que saiu dos meus lábios.
Salmos 89:34

Será que não está o intento de DEUS confinado na Sua Palavra ?

A minha língua falará da tua palavra,
pois todos os teus mandamentos são justiça.
Salmos 119:172

O caminho de Deus é perfeito;
a palavra do SENHOR é provada;
é um escudo para todos os que nele confiam.
Salmos 18:30

De sorte que a fé é pelo ouvir,
e o ouvir pela palavra de Deus.
Romanos 10:17

Tudo se resume na Palavra de DEUS.

Santifica-os na tua verdade;
a tua palavra é a verdade.
João 17:17

Se é nas letras da Palavra de DEUS que está a Verdade, como pensa em dizer
que não é nessa Palavra que está o intento de DEUS ?

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
E ouvi uma grande voz do céu, que dizia: Eis aqui o tabernáculo de Deus com os
homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo, e o mesmo Deus estará
com eles, e será o seu Deus. Apocalipse 21:3

Será que neste texto de Apocalipse que já é depois da terra passar,
deixou DEUS de querer um povo na eternidade?

Rasabino--
No meu entendimento, "o tabernáculo" de Deus é a nova Jerusalém, os remidos; são os ressuscitados por Jesus, seus filhos, já "o povo" continua sendo a descendência de Adão na terra e não aqueles que foram "adotados".

.
Irmão Rasabino, como consegue em uma única frase dizer tantas coisas erradas ?

O seu entendimento está muito confuso, veja se entende o seguinte, e use de lógica para
confirmar aquilo que está escrito.

((os remidos; são os ressuscitados por Jesus, seus filhos,))

Qual dos dois fez a vontade do pai?
Disseram-lhe eles: O primeiro.
Disse-lhes Jesus: Em verdade vos digo que os publicanos
e as meretrizes entram adiante de vós no reino de Deus.
Mateus 21:31

E quem não será remido ?

E a vontade do Pai que me enviou é esta:
Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca,
mas que o ressuscite no último dia.
João 6:39

Qual destes TODOS não foi dado a JESUS ???,, e qual não será ressuscitado no ultimo dia ?

((já "o povo" continua sendo a descendência de Adão na terra))

E vi um novo céu, e uma nova terra.
Porque já o primeiro céu e a primeira terra passaram,
e o mar já não existe.
Apocalipse 21:1

Qual terra Rasabino ?,,, esta não é, porque já não existirá.

E que descendência é essa de Adão, se todos (remidos e filhos incluídos) são todos da
descendência desse mesmo Adão ?

E ouvi uma grande voz do céu, que dizia:
Eis aqui o tabernáculo de Deus com os
homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo,
e o mesmo Deus estará com eles, e será o seu Deus.
Apocalipse 21:3

E porque está a excluir o povo de DEUS ???,... se esse texto de Apocalipse é o próprio
a dizer que nesse mesmo tabernáculo com os homens, DEUS habitará com eles,
e esses mesmos homens serão o POVO DE DEUS ?

Veja que Adão é de DEUS, e todos os homens são descendentes desse mesmo Adão,
ali haverá um novo céu e uma nova terra, e povo são TODOS.

((e não aqueles que foram "adotados". ))

Os que são adotados, são todos da descendência de Adão, também eles serão o Povo
de DEUS, pois são os homens remidos com quem DEUS habitará.

Reveja o seu entendimento irmão, para que as suas palavras estejam sempre de
acordo com aquilo que O-TODO-PODEROSO tem escrito na SUA Palavra.

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:Deixe de ir além do que está escrito irmão Rasabino, o fato de mais tarde DEUS nos
adotar por filhos e por meio de JESUS, não anula ELE querer um povo.

Rasabino--
Obrigado pelo conselho, mas tô bem assim!

.
Você pode ficar como quiser irmão, mas não está no direito de colocar os outros irmãos
nessa mesma condição, com contradições e coisas contrárias à Palavra de DEUS.

Se você se acha no direito de colocar em publico o seu entendimento próprio, então
também aquele que aprende com DEUS, tem todo o direito de PELA PALAVRA lhe
corrigir os erros que posta nas suas respostas.

Os sábios são envergonhados, espantados e presos;
eis que rejeitaram a palavra do SENHOR;
que sabedoria, pois, têm eles?
Jeremias 8:9

Deixe de rejeitar as Palavras de DEUS, cinja-se somente ao que ELE falou e está escrito,
e não arraste os outros para os seus entendimentos próprios.

Rasabino escreveu-

Um dia saberemos se fiz o bem ou mal!

.
A palavra de Cristo habite em vós abundantemente, em toda a sabedoria,
ensinando-vos e admoestando-vos uns aos outros,
com salmos, hinos e cânticos espirituais,
cantando ao Senhor com graça em vosso coração.
Colossenses 3:16

Você não precisa de esperar por esse dia irmão, a resposta já foi dada segundo as
Palavras de DEUS escritas na Bíblia, se não aceitar a correção, são as palavras
de DEUS que você rejeitou, o Tzaruch só ensinou e explicou onde você errou.

Que importa esperar para corrigir erros, se no presente esses erros se podem evitar ?

Você mesmo pode ver onde erra, e pode confirmar que é quando deixa o seu "eu" falar,
ao invés de deixar ser DEUS a falar.

Um abraço, fique na paz.

.

.

Olá irmão Rasabino.

Rasabino escreveu-

Se a letra definisse Deus e Sua vontade eu nunca creria nEle,
pois como pode um Deus escrever "Não matarás" e ao mesmo tempo matar?

.

Citação :: Tzaruch escreveu:
DEUS pode sim escrever isso, mas você precisa de entendimento para discernir

Rasabino--
Uééée! Preciso de entendimento da entender o que está escrito?

Onde fica a "sola scriptura"?

.
Então, e você consegue ter entendimento para discernir quando e porquê DEUS mandou matar ?

E quando e porquê DEUS fala para não matar ?

Ou será que você não distingue, e para você é falado ao mesmo tempo ?

Precisa de alguma explicação para entender os acontecimentos do AT, e aquilo que depois
é ensinado por JESUS no NT ?

Não consegue discernir o que está escrito, e assim vem dizer que a letra não define
a vontade de DEUS ?

Agora diga lá o que foi falado e não é segundo as escrituras ?

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
E como você pensa em ser um em espírito com DEUS, se vem aqui dizer o
contrário do que ELE tem escrito na sua PALAVRA ?

Então vejamos apenas um exemplo:

E falou o Senhor a Moisés e a Arão na terra do Egito, dizendo: Este mesmo mês vos será o princípio dos meses; este vos será o primeiro dos meses do ano. Falai a toda a congregação de Israel, dizendo: Aos dez deste mês tome cada um para si um cordeiro, segundo as casas dos pais, um cordeiro para cada família. Mas se a família for pequena para um cordeiro, então tome um só com seu vizinho perto de sua casa, conforme o número das almas; cada um conforme ao seu comer, fareis a conta conforme ao cordeiro. O cordeiro, ou cabrito, será sem mácula, um macho de um ano, o qual tomareis das ovelhas ou das cabras. E o guardareis até ao décimo quarto dia deste mês, e todo o ajuntamento da congregação de Israel o sacrificará à tarde. Êxodo 12:1-6

E agora:

Assim diz o Senhor dos Exércitos, o Deus de Israel: Ajuntai os vossos holocaustos aos vossos sacrifícios, e comei carne. Porque nunca falei a vossos pais, no dia em que os tirei da terra do Egito, nem lhes ordenei coisa alguma acerca de holocaustos ou sacrifícios. Jeremias 7:21-22

Será que Deus escreve o que quer dizer e depois se contradiz no que quer escrever?

.
Porque não teve você entendimento para ler e entender o contexto ?,,, e assim vem apresentar
dois textos isolados como se a mostrar contradições nas intenções de DEUS nas escrituras.

Os filhos apanham a lenha, e os pais acendem o fogo,
e as mulheres preparam a massa,
para fazerem bolos à rainha dos céus,
e oferecem libações a outros deuses,
para me provocarem à ira.
Jeremias 7:18

Você está a ler de quais sacrifícios e holocaustos DEUS está a falar ?

Acaso é a mim que eles provocam à ira?
diz o SENHOR, e não a si mesmos,
para confusão dos seus rostos?
Jeremias 7:19

Assim diz o SENHOR dos Exércitos, o Deus de Israel:
Ajuntai os vossos holocaustos aos vossos sacrifícios, e comei carne.
Jeremias 7:21

De quais holocaustos e sacrifícios DEUS está a falar ?,,, será daqueles que vieram depois
para expiação dos pecados ?,,,, ou é as libações oferecidas as outros deuses ?

Porque nunca falei a vossos pais,
no dia em que os tirei da terra do Egito,
nem lhes ordenei coisa alguma acerca de holocaustos ou sacrifícios.
Jeremias 7:22

Por acaso DEUS ordenou aos pais no dia que os tirou do Egito para ele fazerem
holocaustos ou sacrifícios a outros deuses ?

Você tem como mostrar onde DEUS mandou esses que salvou fazerem essas coisas ?
Por certo você não conseguirá mostrar isso, nem ninguém o conseguirá.

Mas isto lhes ordenei, dizendo: Dai ouvidos à minha voz,
e eu serei o vosso Deus, e vós sereis o meu povo;
e andai em todo o caminho que eu vos mandar, para que vos vá bem.
Jeremias 7:23

Na continuação da mesma página explica, que DEUS ordenou para eles ouvirem a sua voz.

Mas não ouviram, nem inclinaram os seus ouvidos,
mas andaram nos seus próprios conselhos,
no propósito do seu coração malvado;
e andaram para trás, e não para diante.
Jeremias 7:24

Foi o povo que não ouviu o que DEUS falou, e na maldade dos seus próprios concelhos
acabaram por andar para trás.

Você pode confirmar o bezerro que o povo fez pouco depois de sair do Egito, os sacrifício e
holocaustos pelos pecados vieram depois.

Por isso DEUS fala que nunca falou ao pais nem ordenou holocaustos ou sacríficos a outros
deuses no dia que os tirou da terra do Egito, mas mesmo assim eles fizeram essas coisas.

Qual é então a contradição que estava a falar ?

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
Você pode ficar como quiser irmão, mas não está no direito de colocar os outros irmãos
nessa mesma condição, com contradições e coisas contrárias à Palavra de DEUS.

Rasabino--
Amado, já nos conhecemos há algum tempo, de outro fórum inclusive,
onde o irmão defendia a doutrina da reencarnação.

.
E por acaso você ou alguém, nesse ou em outro debate, conseguiu mostrar ou provar algum
erro naquilo que foi falado e explicado acerca dessa reencarnação ?

Esqueceu quantos eram a responder contra um ?,,,, lembra que nem você nem outro alguém
nesse debate apontou palavras contrárias ás escrituras ?

Você talvez não saiba, mas na moderação foi criado um tópico, onde alguém sugeriu que fosse
feita uma votação para retirar o tópico do ar, pois já muitas respostas do questionário tinham
sido respondidas E CORRETAMENTE.

E por votação retiraram o tópico, pois falar a verdade estava a incomodar as crenças que
eles tinham aprendido de outros, não que algo errado tivesse sido falado, mas simplesmente
porque não tinham onde pegar para apontar coisas erradas.

Rasabino escreveu-

Agora vem aqui me dizer em um "fórum de debates" para não expôr meu entendimento acerca das coisas escritas?

.
A partir do momento que o seu entendimento está errado, e é provado com textos da escritura,
sim, é dito a você e a qualquer um que diga coisas erradas para não expor esses entendimentos.

Veja o seu caso,

diz que a vontade de DEUS nada tem haver com o homem terreno....

diz que os descendentes de Adão não é uma vontade ou decisão de DEUS...

afirma que DEUS nunca quis um povo.....

diz que a letra "Palavra" não define a vontade de DEUS.... etc etc...

Tudo isto que falou, a própria Palavra tem os textos escrito que dizem ao contrário das
suas afirmações, cada uma já foi explicada, e você não veio mostrar o contrário nem refutar.

Mas daquilo que o Tzaruch explica, e até da reencarnação, você ou alguém conseguiu mostrar
textos que digam o contrário do explicado ?

Rasabino escreveu-

Estou a debater com todos aqui. Um debate não é uma sala de aula ou ensino.

.
Então você debate por qual motivo ?,,,, para aprender também, ou só para expor o seu
entendimento ?

Rasabino escreveu-

Se quer um ensino esteja pronto para somente ouvir e NUNCA questionar!

.
Pois, é você quem quer ensinar o seu entendimento, e não gostou de ser questionado,
pior, você não gostou foi de ter sido mostrado que errou nessas coisas que falou.

Já reparou que é do seu entendimento daquilo que está escrito, que a Palavra diz o contrário ?

Rasabino escreveu-

Todos aqui divergem em algum entendimento dentro de um mesmo texto.

.
Divergem por falta de entendimento, compare o seu entendimento que foi questionado,
e veja se teve alguma coisa a negar da explicação que foi dada ?

Por exemplo, você diz que DEUS nunca quis um povo,,, ainda pensa que está certo ?

Rasabino escreveu-

A divergência na interpretação é saudável, desde que um não queira sobrepor a outro com a "sua verdade" acerca do que lê!

.
E você consegue apontar alguma verdade do Tzaruch sobreposta áquilo que você falou ?

Fez atenção que os textos apresentados é que falam claramente uma coisa, e você tinha
falado outra coisa ?

Se quer defender o seu entendimento, você tem de mostrar provas claras daquilo que fala,
e não falar que os outros tem um verdade própria, quando não o consegue provar.

Rasabino escreveu-

Citação :: Tzaruch escreveu:
o Tzaruch só ensinou e explicou onde você errou.

Rasabino--
Quanto ao "meu direito" de escrever o que penso estou livre para tal, pois:

"Posso não concordar com o que você diz, mas defenderei até a morte o seu direito de dizê-lo" (Voltaire)

.
Diga a Voltaire que quando se fala daquilo que DEUS falou, não existe direito de dizer
aquilo que não está escrito.

E será que qualquer que não ouvir as minhas palavras,
que ele falar em meu nome, eu o requererei dele.
Deuteronômio 18:19

O direito de você dizer o quer, "continua", assim como o direito de o chamar á razão cada
vez que falar coisas que DEUS não falou, e inclusive de o avisar que isso lhe será requerido.

Rasabino escreveu-

Assim como você escreve com liberdade neste fórum, não seja Juiz em proibir outros de fazer o mesmo uso dos seus direitos!

.
E o que você dirá a DEUS dessa liberdade de dizer DELE coisas que ele não falou ?

Qual é o seu "ganho", em falar coisas de si mesmo, mas as escrituras dizerem ao contrário
daquilo que você fala ?,,, e ainda andar a ensinar essas coisas ao outros irmãos ?

Quando alguém mostra a outro alguém um texto que fala sobre algo que é pecado,
por acaso essa pessoa está a julgar a outra ????

Como então se sente julgado por terem sido apresentados textos que mostram claramente
que você diz coisas que DEUS não falou ?

Que usar dos seus direitos, e negar os direitos dos outros de lhe chamarem á atenção
os erros que está a cometer ?

Se você não tem como se defender dos erros que foram apresentados, o certo é você
mesmo corrigir o seu entendimento, confirmar aquilo que DEUS fala, e só sobre isso
você falar, e não insistir em publicar ideias contrárias.

O seu pensamento é livre, mas você não é livre de ensinar coisas erradas aos outros,
principalmente quando outro irmão lhe mostra esses erros.

Irmão Rasabino, você confunde aquilo que o Tzaruch explica com aquilo que pensa ser
uma opinião própria, faça uma análise cuidada, veja bem a resposta que foi dada, e tente
apontar uma opinião ou fala própria naquilo que lhe foi antes respondido.

Você não contra argumentou porque viu aquilo que está escrito na Palavra, e sabe muito
bem que não terá nada para dizer ou mostrar que diga o contrário,,, mas mesmo assim
não quer assumir que errou.

O Tzaruch não quer ganhar de você, não quer marcar "pontos" para ele mesmo, ele somente
lhe mostrou o que DEUS fala, e na comparação você diz aquilo que não está escrito.

Cabe a você confirmar na Palavra, e corrigir algumas coisas que ainda está equivocado,
você pode melhorar, mas tem de ouvir aquilo que DEUS diz e está escrito.

Por isso lhe é pedido, fale somente o que DEUS diz, se alguém lhe mostrar um melhor
entendimento sobre um texto, pense com clareza e aceite, você só irá melhorar.

Um abraço, fique em paz.

.

.

Olá irmão Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Sabe, Aquela Coisa Dnovo, chamada de curiosida que bate forte e requer resposta sobre o que você argumentou:
.
Sim, o Tzaruch sabe, que essa curiosidade que sente, ainda vai levar você a caminhos que
desconhece existirem.

E você sabe, aquela coisa chamada BUSCA AVANÇADA ?? Buscar http://forumevangelho.com.br/search

Marcelo Escreveu-

você diz

Citação :

E por acaso você ou alguém, nesse ou em outro debate, conseguiu mostrar ou provar algum erro naquilo que foi falado e explicado acerca dessa reencarnação ?

Em que base bíblica você pode justificar "ENCARNAÇÃO" dentro do contexto do Grande Livro. Onde?
.
De novo Marcelo ???,,,, faça assim, primeiro você tente usar a busca do Fórum, caso não
encontre a resposta a essa sua curiosidade, volte e informe que não conseguiu encontrar,
e então será passado o link.

Marcelo Escreveu-

Favor se concentre somente em nós fornecer qual o livros, capitulos e versículos que apoia essa sua afirmação

.
Primeiro concentre-se na busca, caso não encontre diga que não encontrou.

Um abraço, fique na paz.

.

.

Olá Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Sim, o Tzaruch sabe, que essa curiosidade que sente, ainda vai levar você a caminhos que desconhece existirem.

Marcelo-
Não se preocupe com a minha curiosidade,

.
kkkkkk
Quem falou em preocupação ?,,, será que agora está a ler coisas não estão escritas ?

Saber de algo não significa que isso seja motivo de preocupação para quem sabe.

Marcelo Escreveu-

o Maravilhoso e Poderoso Thor está cuidando desse caminhos desconhecidos que nem mesmo o seu deus sabia que existia.

.
kkkkkkkkkkkkk,,,, isso é um INÉDITO,,,, um irmão que diz ser Ateu, mas vem dizer que
acredita em um deus chamado thor......

Marcelo, até a brincar você se contradiz.

Marcelo Escreveu-

Todos mundo tem alguma palavra favorita que a carrega deste da infância, as minhas favoritas são possibilidades, oportunidades e curiosidade.

.
Pois, alguns ficam pelas coisas da infância, já outros crescem e evoluem, para encontrar a
resposta ao que não sabiam responder na infância.

Marcelo Escreveu-

Eu acho que se você está curioso ou duvidoso você cria oportunidades, e, em seguida, se você abrir as portas, você cria possibilidades .

.
Só pelo fato de "achar", já demonstra incerteza e falta de firmeza no que falou.

E quais foram as respostas possíveis que você criou quando abriu as portas ?

Será que chegou a alguma conclusão ?

Marcelo Escreveu-

E deixa de acreditar em tudo que se diz ou que ler se antes analisar e questionar profundamente.

.
Então diga lá, depois de analisar profundamente durante 32 anos, afinal você acredita em quê ?

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: E você sabe, aquela coisa chamada BUSCA AVANÇADA ?? Buscar http://forumevangelho.com.br/search

Marcelo

????????????????????????????

.
Marcelo, você precisa de fazer mais atenção nas respostas que lhe são dadas.

A resposta está naquilo que você não citou.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: De novo Marcelo ???,,,, faça assim, primeiro você tente usar a busca do Fórum, caso não encontre a resposta a essa sua curiosidade, volte e informe que não conseguiu encontrar, e então será passado o link.

Marcelo--
Devo ter jogado pedra na cruz do calvário,
Ok Em que link você respondeu?

.

Já esqueceu que disse não querer mais falar sobre esse assunto.

Marcelo Escreveu-

Você continua a fugir dessa pergunta apesar de crer nela.

.
Errado Marcelo, você estaria certo se falasse que o Tzaruch fugia da RESPOSTA apesar de
crer nela (na resposta).

É que crer na sua pergunta não faz nenhum sentido.

Entretanto, acha mesmo que o Tzaruch foge de alguma coisa ?,,, tem a certeza daquilo que diz ?

Não é por nada, mas você mesmo é que ainda anda a fugir de entrar em um tópico criado
exclusivamente para você, e ainda vem aqui falar de fugir de alguma coisa ?

Esqueceu que inventou desculpas para não entrar nesse tópico ?

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Primeiro concentre-se na busca, caso não encontre diga que não encontrou.

Marcelo
Tá.................Você me lembro do filme o Fugitivo

.

Por falar em FUGITIVO.

http://forumevangelho.com.br/t5026-genesis-1-e-2-o-principio

GÊNESIS 1 e 2,,,, O Princípio.

por Tzaruch em Sab 20 Dez 2014, 03:03

O que lhe faz lembrar este link ?,,, do qual você ainda foge......

Um abraço irmão, fique na paz.

.

.

Marcelo escreveu:: 12.01.2015

Kadé você TZARUCH

Tá com pressa para ir a algum lado ????

APRENDA A ESPERAR......

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Marcelo escreveu:: Bom dia

Tzarchu, Saia do anonimato, porque nem assim você é capaz de ficar invisível

Outro irmão incomodado com o anonimato do Tzaruch,,,,, já começou a ir para o lado
pessoal,,, deve ter alguma coisa a incomodar você Marcelo,, só pode.

Teve um outro irmão que disse que não debatia porque o Tzaruch não dizia quem
era,, como se isso fosse alterar alguma coisa sobre os assuntos que se debatiam.

Mas você ?..... isso nem parece seu.

.

.

Resposta à Mensagem nº23

Olá irmão Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Citação :: kkkkkk
Quem falou em preocupação ?,,, será que agora está a ler coisas não estão escritas ? Saber de algo não significa que isso seja motivo de preocupação para quem sabe.

Marcelo
Então pare de querer advinhar o que sinto ou deixe de sentir......
Por acaso você tem uma bola de cristal ou um livro

.
E acha mesmo que é preciso querer adivinhar o que você sente ????,,, que é preciso uma bola de
cristal ou um livro para ver os seus sentimentos ???

As suas palavras são claras como água, você é aquilo que reflete nos seus escritos, por mais
que tente esconder não consegue.

A sua "pessoa" é como um livro aberto, a única maneira de ocultar isso, seria você não abrir
a boca, não ter escrito nada sobre você, nunca ter dado uma opinião acerca de nada, em que
a sua personalidade não podesse ser revelada no que escreve.

Você nem imagina as coisas que já revelou mas ainda não foram mencionadas, e por certo não
o serão, até que chegue o momento certo.

Para tudo existe um DOM, uns para umas coisas, outros para outras, o do Tzaruch é VER
além das palavras escritas, e entender além do que se pode ler.

Mas não é o seu caso, tentou adivinhar, e ERRADAMENTE pensou que alguém estava preocupado,
mas se tivesse conseguido ver de quais caminhos se estava a falar, então teria percebido que
na verdade não existe motivo para preocupação.

Marcelo, o Tzaruch não lê palavras, ele vê emoções, sensações, sentimentos, ações, intenções,
desejos, frustrações, medos, e tudo aquilo que está relacionado com o ser humano.

A maioria nem o que está escrito lê corretamente, quanto mais ver além da escrita.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: kkkkkkkkkkkkk,,,, isso é um INÉDITO,,,, um irmão que diz ser Ateu,
mas vem dizer queacredita em um deus chamado thor......

Marcelo--
E qual seria o problema de começar acreditar no Poderoso Thor ou qualquer outro Deuses....

.
Você é que é Ateu, diga lá aqui a todos, qual seria o problema de você começar a acreditar em um DEUS ?

Marcelo Escreveu-

não vejo diferença entre eles....

.
Não consegue ver, ou diz que não vê a diferença para não dar parte de "fraco" ?

Ou será ainda pela falta de provas que você diz essas coisas ?

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Marcelo, até a brincar você se contradiz.

Marcelo--
As vezes precisamos descontrair e levar na brincadeira e entrar no mundo de faz de conta

.
Já que é assim, descontraia um pouco, e por 24h faça de conta que DEUS (o Pai de JESUS)
existe, durante esse tempo acredite nele,,, só na brincadeira mesmo,, Vá tente fazer isso.

Um abraço, fique em paz.

.

.
http://forumevangelho.com.br/t5037p15-se-tudo-acontece-conforme-a-vontade-dele-por-que-ainda-me-preocupo

.

.

Resposta à Mensagem nº24

Olá de novo.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Pois, alguns ficam pelas coisas da infância, já outros crescem e evoluem, para encontrar a resposta ao que não sabiam responder na infância.

Marcelo--
Quanto mais você acredita mais eu vou evolui........

.
Pois, mas pelo que falou não evoluiu muito, continua nas palavras de infância, e ainda não
consegue dar resposta às suas dúvidas, questões e curiosidades, que permanecem sem explicação.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Só pelo fato de "achar", já demonstra incerteza e falta de firmeza no que falou.

Marcelo--
O que te faz pensar que Acreditar lhe da a firmeza ou a garantia de alguma coisa?

.
Marcelo, não tente desviar daquilo que ficou escrito, nessa frase não está contida nenhuma
conversa sobre "pensar que acreditar dá firmeza ou garantia".

O que você falou foi ((Eu acho que se você está curioso ou duvidoso você cria oportunidades,)).

E a questão é que você não tem certeza daquilo que falou, quem tem certeza seja do que for
não acha, simplesmente diz "eu sei", ou então "tenho a certeza",,, não está com rodeios
e achares, que não mostram nenhuma firmeza na conversa apresentada.

Mas já que você ficou foi a pensar naquilo que o Tzaruch acredita, ele te diz assim,,,,,,,,

"Quem acha não se encaixa, já a certeza é uma firmeza."

Marcelo Escreveu-

Pelo menos ACHAR que as suas possibilidades e oportinidades que surge,
isso só depende de você e não de um ser mágico e sobreNatural.

.
Viu, você não tem a certeza daquilo que diz, por isso fala em "achar", o que demonstra
a clara dúvida naquilo que afirma.

Imagine pois este exemplo.....

Um jovem pede uma moça em casamento, e ela pergunta,, "você me ama mesmo ?", entretanto
o jovem responde,,, "eu acho que te amo".

Você acha ou tem a certeza, que essa moça ficará na dúvida do amor desse jovem ?

Quanto ao suposto "ser mágico e sobreNatural", um dia ELE lhe vai dar certezas para
que você pare de "achar".

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: E quais foram as respostas possíveis que você criou quando abriu as portas ?

Marcelo--
As mesmas que te prende, que te amarra e te algema sobre grilhões do poder religiosos.

.
Vamos VER com atenção esta sua resposta.

O Tzaruch pergunta quais foram as respostas que você criou ao abrir as portas.

Supostamente você deveria responder com algum assunto ou conversa sobre determinado
tema, e assim responderia que de alguma forma tinha criado respostas.......

Mas entretanto respondeu com um assunto que SUPOSTAMENTE, você pensa "acha" que
é algo de mau e que afeta quem fala com você.

Assim você respondeu, que as respostas que você criou, são as mesmas que prendem, e que
amarram, e que algemam alguém com grilhões do poder religioso.

Primeiro assunto:

Marcelo, você criou respostas que prendem você ?? ((As mesmas que te prende))

Essas suas respostas criadas, amarram e algemam você sobre grilhões de poder religiosos ?

Tem a noção que veio dizer coisas que normalmente nega ?,,, afinal as suas respostas são
as mesmas que pensa "ACHA" que o Tzaruch tem é ?,,, DESDE QUANDO VOCÊ É CRENTE ?

Segundo assunto:
Você não sabe qual é a religião, porque manda tiros para o ar, se sabe que ai nunca irá acertar em coelhos ?

((e depois diz que é preciso uma bola de cristal ou um livro ???,,, você diz cada coisa nas suas
respostas,, que até você mesmo nem repara no diz))

Marcelo Escreveu-

Sobre ameaça se não fizer como manda no figurino te manda para um castigo eterno.
Bela escolha.....

.
Marcelo, e você não anda a matar, a roubar, a mentir, etc etc etc por qual motivo ????

Será que foi ameaçado de alguma coisa foi ?

No AT é que as pessoas faziam o que faziam com medo da lei, porque quem não cumprisse,
seria apedrejado até à morte. ((vivia pouco tempo))

E naquele tempo as pessoas faziam aquelas coisas más como se aquilo fosse normal.

Atualmente quem não faz essas MÁS OBRAS, são pessoas que já não sentem isso nos seus
corações, portanto não o fazem com medo de um castigo eterno, mas simplesmente porque
já não faz parte da sua "natureza" ((como você)).

Veja o seu caso, ao não fazer as coisas erradas e MÁS, qual é a ameaça que lhe foi feita ?......
nenhuma ameaça lhe foi feita,,, você não faz isso porque não está mais dentro do seu coração.

Já parou para pensar, que na verdade você faz minimamente aquilo que DEUS pede ?,,,,,
excepto acreditar N´ELE.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Será que chegou a alguma conclusão ?

Marcelo--
Eu estou aqui não estou!!!

.

Sim, você está ai, mas não sabe de onde veio nem para onde vai, nem quando vai,
muito menos sabe o que vai acontecer quando morrer.

Tudo isto para você é uma grande ((???)) interrogação, porque lhe faltam provas, e você
sem provas não tem Esperança EM NADA.

Marcelo Escreveu-

Marcelo--
livre e solto,

.
E você agora está livre e solto para ir aonde ???,,, o que é que estava a prender você ?

Marcelo Escreveu-

Marcelo--
e melhor sem medo.

.
Seja sincero Marcelo, o seu medo é igual ao de qualquer outro irmão, você tem medo da morte,
tem medo daquilo que desconhece, e do que ainda não encontrou respostas.

Por isso mesmo em outro tópico você afirmou que tal como os povos antigos, também você
vive na interrogação, mas procura incessante encontrar respostas ao que não sabe responder.

Só sabendo a VERDADE é que você deixará de ter medo seja do que for.

Marcelo Escreveu-

Marcelo--
Eu estou aqui não estou!!! livre e solto, e melhor sem medo. e você?

.
O "você" não lhe vai responder a essa pergunta, pois será o próprio Marcelo que com o tempo
irá começar a perceber nas diversas conversas que forem sendo feitas.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Então diga lá, depois de analisar profundamente durante 32 anos,
afinal você acredita em quê ?

Marcelo--
Além do Maravilhoso e Poderoso Martelo do Deus Thor, em mim mesmo

.
Quando será que você vai levantar a cabeça ?,,, foi assim tão grande a martelada que levou,
e que o faz ficar cabisbaixo até hoje ?

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Marcelo, você precisa de fazer mais atenção nas respostas que lhe são dadas.

Marcelo--
Você tem razão, vou seguir o seu conselho

.
Você vai tentar seguir, mas não irá conseguir, pois isso que é chamado de atenção, está muito
além da sua compreensão,, espere e depois confirmará.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: A resposta está naquilo que você não citou.

Marcelo--
É esse tipo de pergunta que a resposta vem acompanhada de ??????????????????

.
Marcelo, porque disse que ia seguir o conselho, e na linha seguinte já está a fazer o contrário ?

Já que você não alcançou, é melhor ter ajuda antes de entrar em parafuso,,, vá lá citar a outra
resposta TODA, e depois veja o que está no inicio da citação mas que não se pode ver de
forma normal.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Já esqueceu que disse não querer mais falar sobre esse assunto.

Marcelo--
Reveja porque essa resposta obteve essa pergunta.

.
Do que está a falar irmão Marcelo ?,,,, você não se explicou, portanto é sobre qualquer assunto.

Marcelo Escreveu-

Agora você precisa de ter mais atenção nas respostas que lhe são dadas. OH !Tzaruch

.
Engano seu, por vezes o Tzaruch faz-se desentendido, para que os outros sejam específicos
naquilo que estão a falar, e quando eles não o fazem, qualquer interpretação poderá ser feita.

Abraço, na paz.

.

.
http://forumevangelho.com.br/t5037p15-se-tudo-acontece-conforme-a-vontade-dele-por-que-ainda-me-preocupo

.

Resposta à Mensagem nº25

Olá olá. kkkkkk

Marcelo Escreveu-

Citação :: Almoedo
Você continua a fugir dessa pergunta apesar de crer nela.

Citação :: Tzaruch
Errado Marcelo, você estaria certo se falasse que o Tzaruch fugia da
RESPOSTA apesar de crer nela (na resposta)

Marcelo--
E onde tu responde-te. Alguém qui viu alguma declara sobre ENCARNAÇÃO do Tzaruch.

.
Você mesmo andou a rondar o assunto, e agora pergunta aos outros é ?

Vá lá citar a tal resposta por inteiro, o link irá ficar visível.

Entretanto lembre-se, você não vai falar mais com o Tzaruch sobre reencarnação, enquanto
não for responder no tópico que espera a sua presença.

E isto porque você veio com exigências sobre esse assunto, como desculpa para não entrar
no referido tópico.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: É que crer na sua pergunta não faz nenhum sentido.

Marcelo--
Isso é uma conclusão exclusivamente sua

.
Áh é ???

Vamos ver se o mesmo se aplica a você.

-----------------------------
Marcelo, DEUS existe ?

Resposta do Marcelo (exemplo) " Acho que não existe provas que DEUS exista ".
-----------------------------

Diga lá então, você acredita na pergunta, ou acredita na resposta que der ?

Qual é a sua conclusão afinal Marcelo ?

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Entretanto, acha mesmo que o Tzaruch foge de alguma coisa ?,,,
tem a certeza daquilo que diz ?

Marcelo--
Mais é isso que o Tzaruch faz transparecer...........

.
kkkkkkkkkkkkk

O que foi agora ?,,, comprou uma bola de cristal ou um livro para tentar adivinhar coisas ?

Pois pois, esse transparecer que você agora pensa ter visto, é exatamente o mesmo que
o Tzaruch tem visto de você, pois as suas conversas fazem transparecer tudo o resto que
não fala diretamente.......

Foi preciso dar um exemplo para você compreender que deste lado não está um adivinho ??...
mas simplesmente alguém que consegue ver além do que está escrito.

Saiba pois Marcelo, o Tzaruch não foge nem precisa de fugir desse assunto, mas usou como
"estratégia" a aparência de querer fugir, pois você tinha feito questão de entrar neste assunto
para poder fugir do tópico que havia sido convidado.

Quando você pensar que viu alguma coisa, pode ter a certeza que só viu aquilo que foi intenção
mostrar a você.

Ou já esqueceu que falou palavras que só estão escritas em um tópico que até fala de
reencarnação ??,,, onde você leu bem coisas que lá estão escritas, e por isso citou algumas.

Marcelo, quando é para falar sobre reencarnação, pode ter a certeza que daquilo que for falado
não terá ninguém que faça frente ou consiga dizer o contrário, e olhe que muitos já tentaram.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Não é por nada, mas você mesmo é que ainda anda a fugir de entrar em um tópico criado exclusivamente para você, e ainda vem aqui falar de fugir de alguma coisa ?

Marcelo--
Não se trata de fugir, e sim Não ver aproveitamento nenhum sobre essa sua sugestão com você

.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Olhe bem essa sua resposta "AGORA",,, porque antes foi bem diferente.

Marcelo diz "" eu não estou a fugir, "mas como nem sei do que se trata", digo que não estou a
ver aproveitamento, porque desconheço o que se vai falar""

Não que você tenha falado isso diretamente, mas é a realidade e aquilo que se pode confirmar,
pois você não faz a mínima ideia daquilo que está escrito nas duas primeiras páginas em Gênesis.

Entretanto de seguida vai ficar a primeira resposta que antes tinha dado, bem diferente desta.

Re: Por que há religião no mundo inteiro?

por Marcelo Almoedo em Qui 18 Dez 2014, 18:07

Citação :: Tzaruch--
Confirme se aceita aquilo que é proposto, nem um nem outro tem nada a perder, e tempo
é o que não falta.

Ainda é cedo, primeiro vamos nós conhecer melhor, porque ainda não sei com quem realmente estou a discutir....... Não sei nada do TZARUCH

Pastor Almoedo

.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Marcelo, da primeira vez você "parece" aquilo tipo de pessoas MUITO TÍMIDAS e que estão
prestes a entrar em um NAMORO ou casamento.

""" ainda é cedo amor, primeiro vamos se conhecer melhor tá bom ?""" KKKKKKKKKKKK

Ou ainda,,,,,

""" eu ainda não te conheço amor, não sei nada sobre você""" KKKKKKKKKKKKKKKKK

Você está esquivocado (( de esquivar-se kkkk)),,,, não é para namorar Marcelo, é só para falar
sobre aquilo que está escrito no GrAnde LiVro.....

Você é SUPER ENGRAÇADO Marcelo Almoedo,,,, ou talvez seja melhor chamar você de MAD.

E agora de seguida a sua segunda resposta "esquivadora" rsrsrsrsr.....

Re: Por que há religião no mundo inteiro?

por Marcelo Almoedo em Sex 19 Dez 2014, 04:22

Citação :: Tzaruch--
Aquilo que foi proposto foi falar sobre aquilo que está no GrAnde LiVro, e nada de assuntos pessoais, que se sabe não teria nenhuma utilidade, porque cada um viveu a sua vida, e cada um tem as suas próprias experiências.

Marcelo--
Como posso discutir com qualquer oponente sobre o CaPa Preta

se não sei qual seria a sua doutrina de fato.

.

"Mas como, como pode alguém discutir sobre o que está escrito, sem antes saber qual é
a doutrina do oponente,,, isto é IMPOSSÍVEL"""

kkkkkkkkkkk até faz mal rir tanto kkkkkkkk.......

Marcelo- respondeu nesta resposta-
Não se trata de fugir, e sim Não ver aproveitamento nenhum sobre essa sua sugestão com você.

Pronto, mesmo sem saber do que se iria falar, você já diz que não viu aproveitamento, talvez
você tenha conhecido melhor o Tzaruch, ou sabido mais algo sobre ele,,, e de fato NÃO GOSTOU,
por isso vem dar a desculpa final........

Você é ÚNICO irmão MAD. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Marcelo Escreveu-

Citação :: Esqueceu que inventou desculpas para não entrar nesse tópico ?

E quais foram..... Você se lembra?

.
O Tzaruch não é de intrigas nem de falsos testemunhos, ele mostra a cobra e parte o pau,
os outros dizem que só mostram o pau, mas não provam que mataram a cobra.

Realmente Mad, não espera que se volte a citar o que já ficou escrito um pouco mais acima ???

Mas não faz mal, junto o que está citado das suas desculpas ali em cima, e mais o que se vai
seguir, que faz parte das coisas que disse e inventou para não entrar no tópico.

É obrigatório rir, não tem por onde fugir.....

Re: Por que há religião no mundo inteiro?

por Marcelo Almoedo em Sex 19 Dez 2014, 04:22

Citação :: Tzaruch--
Se conta saber alguma coisa sobre o Tzaruch, por certo não irá saber aquilo que quer saber, mas somente aquilo que ele deixou para você entender.

Marcelo--
Complicado entrar em algum debate com um oponente que não quer se revelar sobre a religiosidade dele.

.

Complicado é ir fazer corridas de carro em estradas que não se conhece.

Ou então casar com pessoas de quem não se sabe nada.

Talvez para você seja complicado falar sobre um LiVro do qual não entende aquilo que lê.

Entretanto a sua preocupação é a religiosidade do Tzaruch KKKKKKKKKKKKKKK.

Re: Por que há religião no mundo inteiro?

por Marcelo Almoedo em Sex 19 Dez 2014, 04:22

Se o Almoedo nunca saberá que seja o Tzaruch, então não enteressa começar qualquer discussão sobre religiosidade.

.

Sem palavras irmão MAD, então você pensava que ia discutir a religiosidade do Tzaruch, ou aquilo
que está no GrAnde LiVro ????,,,,,,e qual seria a religiosidade que você iria apresentar ?

Bastava você imaginar que o Tzaruch seria de uma religiosidade "tipo ateu", e assim saberia
tanto sobre ele como ele sabe sobre você.

Com os outros você discute religiosidade, com o Tzaruch você discute sobre o que está escrito.

Entretanto é hora de fazer atualizações

Desculpas para não debaterem com o Tzaruch.

porque ainda não sei com quem realmente estou a discutir....... ((MAD))
primeiro vamos nós conhecer melhor, ((MAD))
Não sei nada do TZARUCH    ((MAD))
Ainda é cedo, ((MAD))
Não saber qual é a religiosidade..... ((MAD))
Não saber qual é a sua doutrina.... ((MAD))
Incompatibilidade de traduções... ((Rasa))
Avatar com foto indecente..... ((alguém))
Respostas muito longas...... ((TODOS))
Falta de identificação......   ((MAD + RASA + uns quantos))
ETC ETC ETC .....               ((coisas sem sentido))

Traduzindo,, = Falta de entendimento sobre o GrAnde LiVro.

.
Você irmão MAD, é o recordista de desculpas para não debater com o Tzaruch.

É preciso paciência para rir tanto kkkkkkkkkkkkkk, agradecido por estes momentos hilários..

Um abraço, fique em paz.
Rs kkkkkk, kkkkk rs kkk.

.

.

Bom dia Macelo

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Teve um outro irmão que disse que não debatia porque o Tzaruch não dizia quem era,, como se isso fosse alterar alguma coisa sobre os assuntos que se debatiam.

Marcelo
Altera sim, as vezes estamos falando com Jó pensando esta comendo Ló

.
Marcelo, você deve ter alterado, estava pensando em "falando" e terminou "comendo",,,
será que fala de Ló ou de PÓ ?

kkkkkkkkkkkk

.

.

Bom dia, boa tarde, ou boa noite, conforme o fuso horário onde se encontrar.

Marcelo Escreveu-

Uma coisa que aprendi nessa vida é ser paciente..........

.
E qual é a quantidade de paciência que você aprendeu a ter nesta vida, ao esperar pela MORTE ?

Marcelo Escreveu-

Mais estou com uma pequena impressão que aquele desafio tão austeroso do Gênesis ao Acopalipse foi por agua abaixo no primeiro capitulo, na primeira página da bíblia......

.
Marcelo, você é o homem das incertezas.

Ora ACHA, ou então fica com uma pequena impressão,,,, quando será que vai afirmar alguma
coisa com CERTEZA E FIRMEZA ?

Marcelo Escreveu-

Se estou enganado, esperarei pacientemente

.
Já que perguntou,,, sim COM CERTEZA você está enganado sobre o "desafio" de Gênesis.

Então ESPERE FIRMEMENTE ((kkkk)), até você começar a ver ÁGUA ACIMA desde a primeira
página, mas veja lá se aparece no tópico ainda este ano rsrsrsr.

Sabe o motivo de você não ter certezas nem firmezas ???,,, é porque você para tudo tem
de ter provas,,, por isso mesmo acha que tem PEQUENAS impressões kkkkkkkkk.

E sobre morrer, você já tem a certeza, ou ainda dúvida que isso lhe vai acontecer ?

Abraço, na certeza da PAZ.

.

.

Resposta à Mensagem nº26

Olá MAD.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Por falar em FUGITIVO.
http://forumevangelho.com.br/t5026-genesis-1-e-2-o-principio
GÊNESIS 1 e 2,,,, O Princípio.
por Tzaruch em Sab 20 Dez 2014, 03:03

O que lhe faz lembrar este link ?,,, do qual você ainda foge......

Marcelo--
Vamos fazer o seguinte, farei uma única pergunta e depende de sua resposta, com base bíblica, claro, você me convence e eu irei para o tópico indicado. OK

.
Você pensa que está a falar com quêm Marcelo ?,,,, um bebé ?

Primeiro era sobre reencarnação, também deu uma data de desculpas para não debater,
tal como não saber quais as crenças e religiosidade etc etc, e ainda vem com mais uma
exigência a falar de dinossauros para se tentar esquivar de entrar no tópico ?

Isso é conversa de quem está inseguro, a ultima coisa que tinha falado é que não VIA nenhum
aproveitamento, mesmo sem saber do que se trata, e será que agora depois de lhe ser
respondido já teria algum aproveitamento você depois entrar nesse tópico ?

Ou pensa que iria colocar uma questão impossível de se responder, e assim se iria livrar
do tópico que tanto foge sem motivos ?

Marcelo Escreveu-

Todos nós sabemos que pela genealogia de Jesus narrada na bíblica, de Adão até Noé e de Noe ate Jesus, presume-se que todo o universo foi criado entre 6000 a 8000 anos.

Também podemos constatar que Deus criou TUDO E TODOS em seis dias literal de 24 horas
perfazendo para cada dia, houvesse tardes e manhãs.
Então temos:
Gên 2:02 E havendo Deus acabado no dia sétimo a obra que fizera, descansou no sétimo dia de toda a sua obra, que tinha feito. ou ainda

Êxodo 20:11 Porque em seis dias fez o Senhor os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o Senhor o dia do sábado, e o santificou.

Transcrito o capitulo de toda a Criação...... Agora me diz "ONDE OS DINOSSAUROS se encaixa nessa criação........lembre-se, apenas com referência bíblicas

.
Isso é alguma piada Marcelo ? kkkkkkkkkkkkkk

Tem andado a fugir de um tópico sobre Gênesis 1 e 2, inventou desculpas sem nexo, até veio
dizer que não via nenhum aproveitamento sobre aquilo que nem sabe o que é,,, E AGORA
VEM FAZER PERGUNTAS SOBRE GÊNESIS ?

E que tal você ir fazer essa pergunta no seguinte tópico ?

http://forumevangelho.com.br/t5026-genesis-1-e-2-o-principio#69986

Coloque lá essa pergunta, e DEPOIS SERÁ RESPONDIDA, para pelo menos você entrar
no tópico,,,, pois parece que você empencou nessa coisa que só aceita o convite se antes
lhe for respondido a algo que pensa ser impossível de responder.

É muita insegurança da sua parte, estar a esconder-se por detrás de perguntas que usa
como protesto e subterfúgio só para não aceitar um simples convite para falar em um tópico.

Mas pronto, se isso lhe dá segurança, apresente o que aqui pergunta, mas no tópico certo
e que já foi referido, se é que quer mesmo a resposta.

Vamos ver se agora você vai inventar alguma desculpa nova.

O outro tópico espera essa pergunta.

Um abraço, fique em paz.

.

.

Olá Marcelo "MAD".

Resposta à Mensagem Nº38

Marcelo Escreveu-

Tzarach

Citação :: Marcelo, você deve ter alterado, estava pensando em "falando" e terminou "comendo",,, será que fala de Ló ou de PÓ?

Marcelo--
As vezes acontece que comemos com Jó pensando em Ló

.
Você já falou com Jó a pensar que está comendo Ló, agora come com Jó pensando em Ló,
isso é conversa que vai levantar PÓ.

Resposta à Mensagem Nº40

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: E qual é a quantidade de paciência que você aprendeu a ter nesta vida, ao esperar pela MORTE ?

Marcelo--
Esperar a Morte....kkkkkkkkkkk Quando menos se espera ele chega.............isso é inevitável.

.
Responda SÓ à pergunta, não tem haver com esperar a morte, mas sim qual é a quantidade
de paciência que você aprendeu a ter nesta vida,,,,, e isso enquanto espera pela morte.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Marcelo, você é o homem das incertezas.

Marcelo--
E você continua a querer adivinhar.............

.
E o que foi adivinhado desta vez ?,,,, que você é o homem das incertezas ?

Marcelo Escreveu-

Mas me diga lá, qual a certeza ou garantias que a tua religião a te fornece

.

Sendo que a "religião" que aponta chama-se DEUS..... então a certeza ou garantias não são
nenhumas,,, chama-se a isso FÉ.

E FÉ ao mesmo tempo tem o sinônimo de certeza, ou seja, não são dadas nem apresentadas
provas de nada, mas ainda assim existe certeza.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Ora ACHA, ou então fica com uma pequena impressão,,,, quando será que vai afirmar alguma coisa com CERTEZA E FIRMEZA ?

Marcelo--
Com a mesma Medita, Firmeza e Certeza que você propaga.

.
Você anda a ficar enrolado com as respostas.

Foi perguntado "QUANDO" etc etc,,,,, e você responde "Com a mesma" ??????

Não é qual, mas sim,, QUANDO será que você vai afirmar alguma coisa com CERTEZA E FIRMEZA.

Você disse que ia aceitar o conselho e tomar mais atenção às respostas,,,, aparentemente
ainda não o está a fazer, mas é possível que esteja a tentar.

Um abraço, fique na paz.

.

.

Resposta à Mensagem nº41

Boa noite Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Já que perguntou,,, sim COM CERTEZA você está enganado sobre o "desafio" de Gênesis.

Marcelo--
Até parace que você vomitou a sua ânsia, sua euforia diante do desafio postado,

Mas em todo caso, irei aguardar a sua resposta pacientemente.

.
""PARECE"" pois a você pareceu que foi isso, mas está de novo enganado.

Vá lá e faça a pergunta que faz neste tópico sobre Gênesis.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Então ESPERE FIRMEMENTE ((kkkk)), até você começar a ver ÁGUA ACIMA desde a primeira página, mas veja lá se aparece no tópico ainda este ano rsrsrsr

Marcelo--
Agora lascou, passou agora para o lado do sarcasmo,

.
Qual sarcasmo ?,,, é você que diz esperar mas ainda não apareceu no tópico que foi convidado.

Marcelo Escreveu-

quer dizer que aquele carnaval todo de me desafiar , que estou fugindo, foi tudo balela.

.
Foi nada balela, você tem estado a fugir, e as provas já aqui foram citadas.

Entretanto aquilo que não foi um desafio,,, foi sim um convite, você é que para tudo pensa
que está a ser desafiado, quando na verdade era somente falar sobre aquilo que está escrito.

Marcelo Escreveu-

Existe certas situações que é melhor ficar calado deixando que os outros pensem que você é um tolo ou um (******), do que abrir a boca e não deixar nenhuma dúvida.

.
E esta foi uma boa oportunidade de não abrir a boca, mas você teve que falar.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Sabe o motivo de você não ter certezas nem firmezas ???,,, é porque você para tudo tem de ter provas,,, por isso mesmo acha que tem PEQUENAS impressões kkkkkkkkk.

Marcelo--
A única certeza nessa vida é a morte, além disso é fantasia e suposições.

.
Você fala por si mesmo, os outros podem ter outras certezas, e se quer ser respeitado por
ter essa única certeza, respeite também o fato de os outros terem outras certezas.

Marcelo Escreveu-

Penso e acredito que se você não se organiza em torno de evidências (fatos),
então você vive em um mundo de fantasia onde unicórnios, deuses, cobra e jumento falam..
etc tudo existe.

Rejeição da realidade física é igual a delírios e ou insanidade.

Por isso que só acredito que o conhecimento é ter provas concretas ali na palma da sua mão.

Eu sei que, crendo, estou sendo convencido de que alguma coisa é quando você não tem
provas concretas.

Sabendo exige evidências enquanto acreditar pede apenas que você tenha confiança e fé sem questionou nada.

.
Já mandou cá para fora tudo o que pensa e acredita ?

Marcelo Escreveu-

Diga a um cristão devoto que sua esposa está lhe traindo, ou que o iogurte congelado
pode fazer um homem invisível, é provável que ele irá exigir tanta evidência como qualquer
outra pessoa, e de ser persuadidos apenas na medida em que você dá a ele.

Diga-lhe que o livro que ele mantém ao lado da cabiceira da cama foi escrito por uma divindade invisível que vai puni-lo com fogo por toda a eternidade, se caso ele não aceitar
a sua reivindicação sobre a criação do universo, e ele não vai requerer nenhuma prova
porque assim está escrito

.
E porque tem alguém de ir dizer isso a um cristão,,, diga você,, isso são ideias suas.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: E sobre morrer, você já tem a certeza, ou ainda dúvida que isso lhe vai acontecer ?

Marcelo--
Não suporto perguntas idiotas. Reformule, ai sim a terá.

.
Não precisa ser ignorante e desentendido, você mesmo já deu essa resposta nesta mensagem.

Marcelo escreveu--
((A única certeza nessa vida é a morte, além disso é fantasia e suposições. ))

Viu como você suportou a pergunta idiota, e até já deu a resposta ?

Abraço, na paz.

.

.

Resposta à Mensagem nº42

Olá...

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: E acha mesmo que é preciso querer adivinhar o que você sente ????,,, que é preciso uma bola de cristal ou um livro para ver os seus sentimentos ???

Marcelo--
Nem a pessoa que compartilha a mesma cama comigo a 36 anos não me conhece....
E tu sabes o que os meus sentimentos...........

.
Sim, os sentimentos que você exterioriza inconscientemente, e isso não quer dizer que seja
todos os seus sentimentos.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Você nem imagina as coisas que já revelou mas ainda não foram mencionadas, e por certo não o serão, até que chegue o momento certo.

Marcelo--
?????????????????????????????????????????????????

.
Espere para ver....

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Para tudo existe um DOM, uns para umas coisas, outros para outras, o do Tzaruch
é VER além das palavras escritas, e entender além do que se pode ler.

Marcelo--
O Inri Cristo também

.
Também o quê ?,,,, porque faz comparações ?? acaso o Tzaruch diz que é JESUS CRISTO ????

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Marcelo, o Tzaruch não lê palavras, ele vê emoções, sensações, sentimentos, ações, intenções, desejos, frustrações, medos, e tudo aquilo que está relacionado com o ser humano.

Marcelo--
Jesus também vinha, e levou um pau de lascar por causo disso.

.
((talvez queira dizer ""JESUS também via" do verbo ver))

Que admiração Marcelo, já antes de JESUS faziam o mesmo aos outros que DEUS enviou,
por isso não será nenhuma novidade quando voltar a acontecer.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: A maioria nem o que está escrito lê corretamente, quanto mais ver além da escrita.

Marcelo--
Esse cara que ver além é o Tzaruch

.
Isso agora foi sarcasmo kkkkkkk.

Abraço, fique em paz.

.

.

Olá Marcelu.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Responda SÓ à pergunta, não tem haver com esperar a morte, mas sim qual é a quantidade de paciência que você aprendeu a ter nesta vida,,,,, e isso enquanto espera pela morte.

Marcelo--
Em primeiro lugar, respondo o que queiro, quando queiro, como queiro e pra quem queiro. combinado.

.
Ok ok, combinado, vá, responda lá para não perder muito tempo.

Marcelo Escreveu-

agora respondendo a sua pegunta.....

não existe quantidade de paciencia para esperá a morte.

.
Respondeu agora, mas não acertou.... kkkkkk

Então e as pessoas que não aguentam as "pressões" e situações da vida, e perdem toda a
paciência de esperar pela morte, e acabam se suicidando ?

Será que eles tiveram a mesma paciência que os outros que esperam pacientemente mesmo a
sofrer, até que chegue essa morte "sem ser por suas próprias mãos" ?

Por isso existe sim quantidade de paciência para esperar a morte, uns tem mais, outros tem menos.

Marcelo Escreveu-

Isso não existe porque ela está a caminho quer que você espere ou não....

.
Pois é Marcelo, a morte está sempre a caminho, e cada vez mais perto.

O problema mesmo é quando as pessoas não suportam, e perdendo a paciência de esperar,
se matam, acabando por não morrer da morte que viria, mas sim a morte que eles escolheram.

Abraço, na paz.

.

.

Resposta à Mensagem Nº48

Olá Marcelu.

Marcelo Escreveu-

Marcelo Escreveu-

Citação :

Citação :: Mas me diga lá, qual a certeza ou garantias que a tua religião a te fornece.

Tzaruch respondeu

Citação :: Sendo que a "religião" que aponta chama-se DEUS..... então a certeza ou garantias não são nenhumas,,, chama-se a isso FÉ.

Marcelo--
Cedo ou tarde a resposta para certas perguntas é, sempre, sempre, sempre esse subterfúgio da FÉ.

.

Marcelo, se você faz uma pergunta sobre religião ( que para o Tzaruch a religião é DEUS ),
que tipo de resposta queria que lhe fosse dada ?

Essa coisa do cedo ou tarde neste caso não faz sentido,, noutro até talvez tenha razão,
mas com esse tipo de pergunta teria mesmo de ter essa resposta,,,, CERTO ??

Marcelo Escreveu-

Sem fé é impossível agradar a Deus, nada é impossível para Deus

.
Você aqui misturou duas coisas.

Uma é para quem quiser agradar a DEUS,,, e a outra refere-se ao Próprio DEUS.

Portanto, quem não tem FÉ não está a agradar a DEUS.

E para DEUS nada é impossível ELE fazer, o que não é o mesmo que nada ser impossível
para quem lhe quer agradar.

Misturou assuntos com "sujeitos" em posições diferentes.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch, tenha em mente o seguinte, todas as religiões do planeta se baseiam na fé,
não o intelecto. Não na razão. Ponto. Isso é fato. Ponto.

.
E não é isso maravilhoso ?,,, que "desafio" seria esse se fosse acreditar em coisas com provas ?

Para isso já temos o mundo fisico que nos rodeia, do qual temos provas daquilo que existe visível,
só que aquilo que vemos nesta realidade não responde quando se fazem certas perguntas.

Imagine estas perguntas como exemplo que muitas pessoas fazem.
((não são perguntas próprias))

"Porque estou aqui vivo ?"

"Porque eu existo ?"

"E quando eu morrer, como será"

"Ao morrer vou deixar de existir ?"

(( e mais N de perguntas semelhantes))

O mundo físico não consegue responder com provas claras e concisas a estas e outras perguntas,
e quando a curiosidade ou desejo de encontrar respostas se torna maior, então começa o "desafio",
ou seja, acreditar naquilo que não se pode ver nem se tem provas.

Aquilo que muitos acreditam e vai além do físico, por norma ninguém tem como provar, e por
isso você fala que não se baseia no intelecto, na razão etc etc.

Mas isso não tem de significar obrigatoriamente que não exista, porque o intelecto a razão etc,
ainda não foram preenchidos com esse conhecimento.

Um dia quando tudo se revelar, ai sim, a razão será preenchida, o intelecto irá compreender,
e até tudo irá fazer lógica,,, mas até lá chama-se de FÉ.

Marcelo Escreveu-

Mas se tudo o que você precisa fazer para provar que eu estou errado quando te pergunto certas perguntas corriqueiras é ter fé de que você está certo, então não há discussão possível.

.
Certo irmão Marcelo, embora isso não tenha acontecido com essa frequência como diz, claro
que para certos assuntos só mesmo a FÉ.

Mas não venha dizer que é para certas perguntas curriqueiras, no caso da pergunta que tinha
feito era diretamente relacionada com a FÉ, portanto a resposta incluiu essa FÉ.

Quanto ao assunto daquilo que está certo, isso ai já são os debates sobre aquilo que está escrito.

Marcelo Escreveu-

Mais o que é fé, Pela Wiki temos o seguinte significado...FÉ é a firme opinião de que algo é verdade, sem qualquer tipo de prova ou critério objetivo de verificação, pela absoluta confiança que depositamos nesta ideia ou fonte de transmissão.

.
Por vezes muitos sinais são dados, e muitas provas, mas nem sempre as compreendemos,
ou nem sempre prestamos a devida atenção, outras vezes não queremos ver, e outras até
não são levadas em conta por falta dessa mesma FÉ.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: E FÉ ao mesmo tempo tem o sinônimo de certeza, ou seja, não são dadas nem apresentadas provas de nada, mas ainda assim existe certeza.

Marcelo--
Você cada vez mais me prova que estou perdendo tempo com você......

.
Marcelo, tenha lá calma.......

Primeiro foi você quem citou sinônimos de FÉ, e a palavra "CERTEZA" estava lá incluída,,, confirme.

Quando ficou escrito "mas ainda assim existe certeza", essa certeza que é falada está dentro
do coração de quem tem FÉ, não é uma "coisa" exterior entendeu agora ?

E porque estaria a perder tempo com o Tzaruch, por acaso quer convencê-lo de alguma coisa ?

Marcelo Escreveu-

tzaruch, você pode ter toda a fé que você quiser, em espíritos e vida após a morte,
céu e inferno, em jesus, não me importo e ate respeito, mas quando você vem a este mundo,
não seja idiota.

Porque você dizer que colocar sua fé em Deus para protegê-lo ao longo do dia, mas quando
chega à hora de atravessar uma avenida, eu sei que você vai olhar para os dois ladoss.

.
Isso é aquele tipo de perguntas que não fazem muito sentido, não acha ?

Então uma pessoa que crê e tem FÉ, se vai no banheiro não olha para ver se tem papel ?

E se olhar quer dizer que não tem FÉ ?

O que tem haver atravessar uma avenida com a FÉ ?

Acha mesmo que é assim que você fala do assunto FÉ ?

Marcelo Escreveu-

A fé meu amigo não exige provas. O oposto (fatos) é verdadeiro. Quanto mais você "sabe" menos você "acredita

.
Você compara FÉ com FATOS, mas afinal questiona a FÉ, ou questiona a falta de provas
naquilo que se tem FÉ ?

É que dessa forma você está é a negar a FÉ ser verdadeira em si mesma, porque o oposto
de verdadeiro seria falso.

Portanto, a FÉ existe e é VERDADEIRA, agora você poderá é dizer que não existem provas
para as coisas que se tem FÉ, ai é outro assunto, e isto não faz a FÉ ser falsa.

Marcelo Escreveu-

Agora me diz, se você sente no seu coração que a sua religião é a correta por ter fé,
como você responde aos outros de outras fés que afirmam a mesma coisa?

.
Mas Marcelo, o Tzaruch nunca falou isso que ai aponta sobre Religião,, do que está a falar ?

A religião do Tzaruch é DEUS, portanto é melhor você reformular essa pergunta.

Um abraço, fique em paz.

.

.

Resposta à Mensagem Nº49

Olá Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: Sim, os sentimentos que você exterioriza inconscientemente, e isso não quer dizer que seja todos os seus sentimentos.

Marcelo--
???????????????????????????

Tzaruch

Citação :: Espere para ver..

Marcelo--
O que peloamordeus..............

.
Lá se foi a paciência para esperar foi ?

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Também o quê ?,,,, porque faz comparações ?? acaso o Tzaruch diz que é JESUS CRISTO ????

Marcelo--
Quando você afirma que (Para tudo existe um DOM, uns para umas coisas, outros para outras,
o do Tzaruch é VER além das palavras escritas, e entender além do que se pode ler)

Apenas ainda não assumiu, mais tudo indica, ou se faz pensar que temos outro Cristo além do Iris

.
Marcelo, deixe de fazer esse tipo de comparações, fica-lhe bem, e evitará futuros embaraços.

Veja se gostaria que alguém fizesse a seguinte observação sobre você.

"""" Marcelo, você ainda não assumiu, mas ao que tudo indica, ou se faz pensar, você é mais
um FANÁTICO RELIGIOSO""

Portanto, acerte as ideias, e pare de fazer comparações desnecessárias.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: ((talvez queira dizer ""JESUS também via" do verbo ver))

Marcelo--
Estou afirmando o mesmo que o Tzaruch disse (VER)

.
Certo, então foi mesmo um pequeno erro de escrita,,, não tem problema.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Que admiração Marcelo, já antes de JESUS faziam o mesmo aos outros que DEUS enviou, por isso não será nenhuma novidade quando voltar a acontecer.

Marcelo--
Voltar acontecer o que? A volta do seu mestre? ou já está acontecendo e não estamos percebendo.

.
Ó Marcelo, então agora ainda é preciso explicar o que foi respondido e você não entendeu ?

Você tinha feito uma conversa sobre JESUS se "lascar" morrer, e sobre esse assunto ficou
escrito, que já antes de JESUS faziam o mesmo outros enviados por DEUS, se isso voltar
a acontecer não será nenhuma novidade.

Jerusalém, Jerusalém,
que matas os profetas,
e apedrejas os que te são enviados!
Quantas vezes quis eu ajuntar os teus filhos,
como a galinha os seus pintos debaixo das asas, e não quiseste?
Lucas 13:34

Não acontece isto desde os tempos antigos ?

Lembra-se da parábola sobre o homem que plantou uma vinha ?

Todos os que foram antes enviados foram mortos ou feridos.

Tendo ele, pois, ainda um seu filho amado,
enviou-o também a estes por derradeiro,
dizendo: Ao menos terão respeito ao meu filho.
Marcos 12:6

E até o Filho foi enviado,,, e mesmo assim o mataram.

Portanto deixe de andar a sonhar coisas que não tinham ficado escritas, nada ficou escrito
acerca da volta de JESUS nem de estar a acontecer, pare de falar coisas á toa.

Marcelo Escreveu-

Citação :: Tzaruch
A maioria nem o que está escrito lê corretamente, quanto mais ver além da escrita.

Citação :: Almoedo
Isso agora foi sarcasmo kkkkkkk.

Marcelo--
Pelo o que afirmates, tu querias o que?

.
O Tzaruch não queria nada, você é que antes tinha vindo falar de sarcasmo ao fato de lhe ter
sido feito um convite,, e ao qual chamou de "DESAFIO".

Você deve pensar que está em algum jogo de xadrez kkkkkkk,,,, vamos ver quem faz Xeque-mate.

Mas veja lá se começa a falar é dos assuntos do GrAnde LiVro, por enquanto você está é a
querer conversa e mais conversa,,, deve estar a tentar conhecer o "oponente" kkkkkkk.

Um abraço, na paz.

.

.

Resposta à Mensagem Nº51

Olá Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Ok ok, combinado, vá, responda lá para não perder muito tempo.

Marcelo.
Acabei deconfirmar que pau na moleira pode endoidar......Já respondir, vai e confirma.

.
kkkkkkkkkkkkkkkkkk

Marcelo, você acabou de confirmar que não entende muito bem aquilo que fica escrito.

Claro que você já respondeu, isso que está escrito é a confirmar que "sim sim", é tudo como
você tinha escrito, de quando quer, como quer etc etc.

E como era tudo "segundo" a sua vontade, ficou escrito isso em forma de "sarcasmo",
como quem diz, é como diz, mas vá responda já de seguida.

Mas pronto, você não entendeu a continuidade da conversa,, fica para outra oportunidade.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Respondeu agora, mas não acertou.... kkkkkk

Marcelo--
Que dizer que o Tzaruch tem outra alternativa para a morte

.
PIOROU,,, e MUITO..

Por acaso alguém nessa resposta falou em alternativas para a MORTE ?

A conversa era SOBRE A QUANTIDADE DE PACIÊNCIA que você aprendeu a ter nesta vida,
você está a piorar a cada resposta, sai do assunto, fala outras coisas,,,, tá complicado.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Então e as pessoas que não aguentam as "pressões" e situações da vida, e perdem toda a paciência de esperar pela morte, e acabam se suicidando ?

Marcelo--
Talvez , a pressão pela féseja tanta que se apressa de se encontrar com o salvador (Jesus) O Tzaruch tem fé!...............

.
Talvez NADA, a conversa ai nem menciona fé nem religião, mas sim quantidade de paciência,
em que uns esperam pela morte, e outros suicidam-se.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Será que eles tiveram a mesma paciência que os outros que esperam pacientemente mesmo a sofrer, até que chegue essa morte "sem ser por suas próprias mãos" ?

Marcelo--
Como disse, a morte não tem via dupla,
Ela sempre está na contra mão, e vai chegar em algum momento que,
mesmo você parado ela te encontra..............e isso é FATO...

.
Não é disso que se fala irmão Marcelo, porque está a sair do foco da questão ?

Admita que existe QUANTIDADE de PACIÊNCIA, até para esperar ou não que a morte chegue
de forma natural,,,, uns esperam, e outros sem paciência se matam.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Por isso existe sim quantidade de paciência para esperar a morte, uns tem mais, outros tem menos.

Marcelo--
Não enteressa se você tem paciência ou não se tem pressa ou não, o fato que ela vai chegar a você. E isso é FATO.

.
Você é teimoso porque quer, ou é teimoso porque não aceita aquilo que ficou escrito ?

O assunto é sobre estas suas palavras seguintes....

Marcelo Escreveu-

não existe quantidade de paciencia para esperá a morte.

.
Portanto, você está errado, e não conseguiu mostrar nem explicar que não existe quantidade
de paciência para esperar a morte.

Ficou escrito e explicado, uns aguentam até a morte vir na hora que eles não sabem
qual é,, e outros sem paciência escolhem o suicídio.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Pois é Marcelo, a morte está sempre a caminho, e cada vez mais perto.

Marcelo--
Não é que ela esteja a caminho, perto ou longe, a certeza é que vem.

.
Você hoje quer negar as coisas, mas nem sabe como o fazer,,, deve ser da hora.

Não é ????

Marcelo, o que ficou escrito está certo, e por você ter escrito que é uma certeza a morte vir,
isso não diz o contrário do que ficou escrito.

Porque desde o momento que se nasce, cada dia que passa a pessoa fica mais perto da
morte, por isso a morte está sempre a caminho, e cada vez mais perto, existe uma coisa
chamada TEMPO que é um argumento sem discussões.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: O problema mesmo é quando as pessoas não suportam, e perdendo a paciência de esperar, se matam, acabando por não morrer da morte que viria, mas sim a morte que eles escolheram

Marcelo--
Não enteressa, Ela morreu............ fim.....

.
Você não quer mesmo aceitar que falou errado pois não ?,,, quem falou em depois da morte ?

Morreu morreu, mas do que se fala é do antes de morrer,, de ter paciência ou não ter para
esperar a morte natural,, ou então de se matar.

Um abraço, fique em paz.

.

.

Resposta à Mensagem Nº53

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Citação :: "PARECE"" pois a você pareceu que foi isso, mas está de novo enganado. Vá lá e faça a pergunta que faz neste tópico sobre Gênesis.

Marcelo--
Vá nessa msg de nº 26 ou click no link aqui abaixo, neste mesmo tópico e refute o que estou
expondo, e dependendo de sua resposta irei aceitar esse seu desafio ou convite no tópico
de sua autoria.

Re: Se tudo acontece conforme a vontade dEle, por que ainda me preocupo?

.
Não vai nada, porque o tópico já está criado e é sobre esse assunto que você fala inclusive,
portanto se quer mesmo que lhe seja respondido, você vai ter que ir colar isso no seguinte tópico.

http://forumevangelho.com.br/t5026-genesis-1-e-2-o-principio

Aqui o assunto é outro, e olhe que o Tzaruch já está a ceder ao dizer que responde lá, por isso
ceda também um pouco, e apresente uma copia disso no referido tópico.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Citação :: Qual sarcasmo ?,,, é você que diz esperar mas ainda não apareceu no tópico que foi convidado.

Marcelo--
Refute a msg 26

.
Tem mesmo que ser refutada ??? não pode só ser respondido ?

Cole lá o mesmo da msg 26 no seguinte link--
http://forumevangelho.com.br/t5026-genesis-1-e-2-o-principio

Com certeza lá terá a resposta.

Marcelo Escreveu-

e irei voando para lá com outra perguntinha corriqueirinha

.
Como é ?

Você anda a negar um convite que é para falar sobre o que está escrito, nem era para lhe fazer
perguntas como desafio, entretanto tem inventado subterfúgios e questões para não ir lá falar,
e agora se o Tzaruch responder a essa questão da msg26 você vem logo com outra pergunta ?

Você anda a aprender com alguém aqui no fórum ?

Só sabe fazer perguntas e mais perguntas, mas não tem resposta para nada, e não responde
porque não convém ?

O que é isso Marcelo ?,,, um tribunal é ?,,, só você faz perguntas e o réu só pode responder ?

Lembra do que falou ???,,, responde quando quer, a quem quer, e como quer etc etc, pois então,
se você o disse, também o pode ouvir (ler) vindo de outro.

Sabe como é num jogo de xadrez ?,,, é assim, CADA VEZ JOGA UM, portanto agora joga você
a pergunta e o Tzaruch responde,, depois é feita uma pergunta e você responde, combinado.

Agora vamos se você está mesmo confiante na pergunta que faz na msg26, porque se não
a fizer no tópico "genesis-1-e-2-o-principio", é sinal que perdeu antes de começar a jogar.

Um abraço, fique em paz.

.

» João 7.17 Se alguém quiser fazer a vontade dele, pela mesma doutrina conhecerá se ela é de Deus...
» Não seria desumano o SACRIFÍCIO DE ANIMAIS, conforme relata o Antigo Testamento? ++
» Prá quem acredita que o fim ainda vai demorar...
» Vamos falar sobre a vontade de Deus? ++
» Qual é a vontade de DEUS ?

Se tudo acontece conforme a vontade dEle, por que ainda me preocupo?++

Marcelo

????????????????????????????

GÊNESIS 1 e 2,,,, O Princípio.

Re: Por que há religião no mundo inteiro?

Re: Por que há religião no mundo inteiro?

Re: Por que há religião no mundo inteiro?

Re: Por que há religião no mundo inteiro?

Re: Se tudo acontece conforme a vontade dEle, por que ainda me preocupo?

Se tudo acontece conforme a vontade dEle, por que ainda me preocupo?++

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